Бумажка 64 Опубликовано 14 Октября 2020 9 часов назад, Melas сказал: Если русские бабы, то сами зарабатывают, а не сидят всю жизнь в декрете, на мужчин не молятся, своих родителей на свёкров не меняют. Обалдеть... А я и не знала этого 9 часов назад, Я просто Космос сказал: Но вы написали, что именно обеспечивает. Тем более, когда жена в декрете. В российских реалиях туговато всех обеспечивать, здоровья может не хватить. Значит я вас просто не поняла. И что, если мужчине туговато обеспечить маму, то пусть она с голода-холода помрёт? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 687 Опубликовано 14 Октября 2020 9 часов назад, Бумажка сказал: Обалдеть... А я и не знала этого Так я так и поняла. Вы всё время про какую-то другую реальность рассказываете. 9 часов назад, Бумажка сказал: И что, если мужчине туговато обеспечить маму, то пусть она с голода-холода помрёт? Пусть от голода жена-декретница помрёт? 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русская девица 57 744 Опубликовано 14 Октября 2020 10 minutes ago, Бумажка said: Я давно читаю этот форум. Вы, если верить вашим постам, просто - уникум. Как и другие суперуспешные форумчанки. Я же простая русская баба... Я тоже простая русская баба, только амбициозная. Мыла туалеты, продавала косметику с сумкой, мотаясь по всему городу, торговала чаем/кофе/водкой оптом, шила вместе с мамой чехлы на машины, была официанткой, продавцом, посудомойкой, помощницей повара... По моей трудовой книжке можно снимать юмористические программы, настолько там все алогично и намешано. Единственное - у меня всегда была конкретная цель : машина, квартира, образование, определенная поездка, визит к лучшему доктору и тд. Тогда во-первых не давит корона, из серии как я такая классная сортиры мою. Во-вторых, несмотря на низкий социальный статус, все равно появляется гордость от личных достижений, потому что поставила цель и ее добилась. Это всегда интересно и всегда стимулирует. И вы знаете, со мной учились очень толковые девушки, намного красивее и умнее меня. Могли бы сейчас миллионами ворочать, но попались на это вот все «женщина = дом = дети = прислуживать мужу». Не могу назвать их счастливыми, потому что чувствуют внутренний потенциал, как и то, что прокакали его, в погоне за общепринятой хренью. А время ушло, наш самый ценный ресурс.... 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Я просто Космос 6 275 Опубликовано 14 Октября 2020 2 минуты назад, Бумажка сказал: И что, если мужчине туговато обеспечить маму, то пусть она с голода-холода помрёт? Ну смотря что входит в обеспечение.. Если мама не заработала пенсию и голодает, то, конечно, нужно обеспечить едой, водой, теплом. Но если, например, как свекровь моей подруги, простите, в 70 лет требовала новые Хруди. Или придумывают себе болезнь, просят деньги, а потом случайно выясняется, что никто не болеет, а деньги утекли к младшенькой сестрёнке/племяннику и далее по списку. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бумажка 64 Опубликовано 14 Октября 2020 Вы все молодцы! А я просто мечтаю о сыне. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русская девица 57 744 Опубликовано 14 Октября 2020 9 часов назад, Бумажка сказал: Вы все молодцы! А я просто мечтаю о сыне. Вы тоже молодец, чем больше любимых детей в благополучных семьях, тем лучше. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котейка полосатая 10 980 Опубликовано 14 Октября 2020 39 минут назад, Бумажка сказал: Обалдеть... А я и не знала этого Да оно и видно, что вы многого не знали. Но и не хотите знать, вот что печально. Вбили себе в голову, что бывает только так, как у вас и вашего окружения и как тетерев на току не желаете другого ни слышать, ни видеть. Тяжелый случай. Смысла что-то еще вам здесь отвечать не вижу, не понимаете и не принимаете, ничего страшного, просто уже неинтересно. Вы так живете, вам это нравится, другие по-другому, ну и хорошо, лишь бы все были здоровы и счастливы. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 089 Опубликовано 15 Октября 2020 9 часов назад, Бумажка сказал: Всегда во всех семьях неравное отношение к детям. Я, например, старшую дочь люблю больше, чем младшую. Не судите по себе и своему ущербному окружению. Есть много семей, где детей не разделяют на любимчиков и остальных. Одинаково оказывают внимание, покупают обновки, развлекают и так далее. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Самобранка 87 722 Опубликовано 15 Октября 2020 3 минуты назад, Елена Зима сказал: Одинаково оказывают внимание, покупают обновки, развлекают и так далее. Различают только по полу. И то, не для того, чтобы меньше или больше любить, а чтобы- девочке девочкино и мальчику соответственно мальчиково. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 183 Опубликовано 15 Октября 2020 10 часов назад, Бумажка сказал: Мальчиков всегда в семье любят больше, чем девочек. Не взирая на национальность и вероисповедание. Младших детей всегда любят больше, чем старших. Если говорить о нормальной семье, то нет понятия больше или меньше любят младших или мальчиков больше, чем девочек. Тональность разная у любви, в зависимости от возраста. Никто не будет относиться одинаково к двухлетнему и шестнадцатилетнему ребенку. То, что простительно и понятно одному, недопустимо другому в силу возраста. Снисхождение и понимание, требования тоже разные в силу возраста. Но это не больше или меньше любить. У нас как -то было, старший озвучил, что его меньше любят. Объяснили, что невозможно относиться одинаково к трехлетнему брату и к нему, шестнадцатилетнему. Он и сам не захочет малышового отношения к нему, когда он уже практически взрослый парень. За младшего ответственность одна, за старшего другая. Что сравниваем? Он понял. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 783 Опубликовано 15 Октября 2020 10 минут назад, Жоржина сказал: Если говорить о нормальной семье, то нет понятия больше или меньше любят младших или мальчиков больше, чем девочек. Тональность разная у любви, в зависимости от возраста. Никто не будет относиться одинаково к двухлетнему и шестнадцатилетнему ребенку. То, что простительно и понятно одному, недопустимо другому в силу возраста. Снисхождение и понимание, требования тоже разные в силу возраста. Но это не больше или меньше любить. У нас как -то было, старший озвучил, что его меньше любят. Объяснили, что невозможно относиться одинаково к трехлетнему брату и к нему, шестнадцатилетнему. Он и сам не захочет малышового отношения к нему, когда он уже практически взрослый парень. За младшего ответственность одна, за старшего другая. Что сравниваем? Он понял. А если разница у детей - два -три года)))).. Дамы, я на своей семье хорошо наблюдала как от "младшенькой" и ее детей мозги у бабки сразу становились ватными. Она так и говорила: "Нет, это старшие, а это (то тут сразу менялся и взахлеб) а это Светочкины". Вообще идеальный вариант для нелюбимого ребенка: держаться подальше от семьи родителей и не пихать своих детей в эту мясорубку. Ну есть бабка с дедом и есть, где-то далеко. Так поступили ее старшие брат и сестры, приезжали раз в год внуков показать и за столом посидеть. И все, никаких невротических игр. Я считаю - пусть любятся хоть залюбятся. Без меня. Все эти "доказательства любви" равнодушным родственникам - невроз, его надо лечить. 9 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 183 Опубликовано 15 Октября 2020 2 часа назад, Миледя сказал: если разница у детей - два -три года)))).. Не знаю, правда. Я только по себе могу точно сказать, а у нас разница 5-6 лет между детьми. Между старшим и младшим 19 лет. Я вообще не склонна разделять детей, а уж внуков от своих детей, думаю и подавно не буду. Мне очень важна объективность в воспитании детей. Ибо объективность практически исключает глупость и дает возможность детям донести свою позицию без фальши и вранья. Если ребенок не прав, значит не прав и этому есть разумное объяснение со стороны родителей без восприятия "меня меньше любят". Я со своей колокольни конечно. Совсем не исключаю, что есть разные семьи и разное отношение к детям. 10 часов назад, Бумажка сказал: Потому что от сына и отдача будет больше Я сейчас даже не знаю, что сказать. Задача - отдача? Поэтому мальчиков, на ваш взгляд, любят больше? Для этого и надо мальчиков рожать, а не девочек? Вот честно, не ращу я детей с мыслью об отдаче. Пусть свою жизнь устраивают, пусть сами живут счастливо без всяких отдач. 10 часов назад, Бумажка сказал: Вот пусть её муж зарабатывает и обеспечивает всех, пока она в декрете - жену, детей, своих родителей. Ничего не поняла. Муж дочери, пока она в декрете, должен обеспечивать и своих родителей? А что с ними случается, когда жена в декрет уходит? А сыновья, соответственно должны своих родителей обеспечивать, пока жены в декрете? Это откуда такое "пусть " появилось? 10 часов назад, Бумажка сказал: Жена в декрете никого ничем обеспечить не сможет, кроме заботы о детях. Да прям щас. В трех декретах я работала. Ой, а был бы тогда у меня интернет, я бы и в роддоме работала. Я совершенно не против, чтобы женщина сидела в декрете с ребенком, но вы уж совсем амебами -то женщин не вставляйте. 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 873 Опубликовано 15 Октября 2020 8 часов назад, Бумажка сказал: Потому что от сына и отдача будет больше! Естественно, что мальчик заработает больше, чем девочка. Девочка заточена на замужество и детей. Вот пусть её муж зарабатывает и обеспечивает всех, пока она в декрете - жену, детей, своих родителей. Жена в декрете никого ничем обеспечить не сможет, кроме заботы о детях. Вы знаете, я армянка, достаточно традиционного воспитания, но такого уже даже у нас не часто встретишь. Говорят, папа мой расстроился когда я родилась - хотел еще одного мальчика, а потом, так уж и быть, можно и девочку Но получилось, как получилось. Любили нас одинаково, но вот относились - мама ко мне строже, чем к брату (пресловутое замуж выйдешь, свекровь тебя гонять будет, если чего-то делать уметь не будешь), а вот папа - наоборот, гораздо мягче, чем к брату. И объяснял это как раз тем, что парень сам свою судьбу делает в большинстве случаев, а девочка - как повезет, поэтому надо в детстве набаловать и налюбить "про запас". В общем-то на судьбу не жалуюсь, но "девочка уйдет к мужу и будет при нем ноготочки пилить, а родителей видеть раз в пятилетку" - это оказалось совсем не про нас. И ни про кого в моем окружении, если уж о том говорить. И, кстати, как раз родители, несмотря на традиционность, всеми руками поддерживали, чтобы я училась и работала, именно для того, чтобы не зависеть от мужчины, особенно если этот мужчина окажется не самым лучшим мужем. И в образование в том числе вкладывались. И имущество свое (на будущее, дай Бог, не близкое) распределили поровну, без всяких "она девочка, пусть ей муж квартиру покупает, поэтому все сыну" и "он мальчик, пусть сам себе все зарабатывает, а мы все дочери отдадим, онажедевочка". Мальчик ли, девочка ли - мы оба дети своих родителей, поэтому о каждом из нас у них душа болит, без гендерных различий. И мы, в свою очередь, о них одинаково заботимся, не делим - ты обязан(а), а я нет. 17 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лохматая 12 836 Опубликовано 15 Октября 2020 (изменено) 22 часа назад, Бумажка сказал: Я не раз спрошу у своих мамы и папы, так ли нужна моя помощь. У них, кроме меня, есть сын. Вот он обязан помогать Так удивила эта фраза. А попробуйте представить: у женщины есть сын и дочь. Возраст 55-60 лет, здоровье уже начинает подводить и в какой-то момент приходится делать операцию на брюшной полости. Кто будет перевязки делать? А если на какой-то период полностью лежачей станет, то кто будет протирать, купать и прочее? Вы уверены, что сын? Практика показывает, что сыновья часто передают эту почетную обязанность жене, если та согласится, а сейчас женщины стали куда грамотнее и не каждая согласится. Тогда надо нанимать кого-то. Сколько стоят услуги сиделок для таких процедур я не знаю, но догадываюсь, что не 3 копейки и отчётливо понимаю, что невестка не скажет мужу "конечно, милый, иди отдай часть своего дохода туда, а мы с детками подождём лучших времён". А ещё график работы мужчин зачастую сменный, в отличии от женских (понимаю, что далеко не у всех!), так как женщины стараются по возможности всё-таки быть дома ежедневно из-за тех же самых детей, из-за которых в декрете сидят и помочь не могут родителям. И ещё один момент. Зачастую декрет у женщин приходится на тот момент, когда их мамы относительно молоды и не нуждаются в активной поддержке, а вот когда возраст такой подходит, то те же внуки уже лет 10-15 могут и полы помыть, и за продуктами сбегать, и просто посидеть пообщаться, чтоб бабушка не чувствовала себя одинокой. А дочка в это время активно работает, карьеру делает и может себе позволить помогать маме, если, конечно, с детства не слушала «Всё брату, потому что он помогать будет, а ты - нет!» 21 час назад, Бумажка сказал: Так и я про помощь, а не полное обеспечение пишу. Не думаю, что у обычного среднестатистического мужчины зарплата позволит постоянные и регулярные вливания такого рода, как оплата той же сиделки. А если дети вместе скооперируются, то очень даже могут организовать и уход, и финансовую помощь. Сугубо ИМХО: не важен пол ребёнка, важно воспитание. Выделение одного в пользу другого может закончиться полным разрывом со всеми детьми. ДОПОЛНЕНИЕ. Пока простынь свою писала - забыла главное написать, но эти слова до меня написала @Жоржина «Задача - отдача? Поэтому мальчиков, на ваш взгляд, любят больше? Для этого и надо мальчиков рожать, а не девочек? Вот честно, не ращу я детей с мыслью об отдаче. Пусть свою жизнь устраивают, пусть сами живут счастливо без всяких отдач» +100500 Изменено 15 Октября 2020 пользователем Лохматая Дополнение 11 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 600 Опубликовано 15 Октября 2020 23 часа назад, Бумажка сказал: И что, если мужчине туговато обеспечить маму, то пусть она с голода-холода помрёт? А мама сама не могла чего-нить заработать к пенсии? Ту же пенсию, например. Опять же, лично мне не вполне понятно, как можно рассматривать ребенка, как долгосрочный вклад с процентами. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лягушка-квакушка 4 508 Опубликовано 16 Октября 2020 7 часов назад, Данжи сказал: А мама сама не могла чего-нить заработать к пенсии? Ту же пенсию, например. Так она же в декрете сидела, ждала когда же мальчик появится, чтоб ее в старости обеспечивать, а там всё девочки и девочки получались 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 610 Опубликовано 16 Октября 2020 В 15.10.2020 в 06:03, Бумажка сказал: Потому что от сына и отдача будет больше! Естественно, что мальчик заработает больше, чем девочка. Но при этом: В 15.10.2020 в 04:48, Бумажка сказал: Почти все женщины в моей родне работают и зарабатывают не меньше мужчин. Просто я описала то, что наблюдаю в своём окружении. Какой-то странный выверт наблюдения. Я наблюдаю за окружением, вижу, что женщины зарабатывают не меньше мужчин, поэтому делаю вывод, что естественно, мужчина заработает больше, чем женщина. В 15.10.2020 в 06:37, Melas сказал: Так я так и поняла. Вы всё время про какую-то другую реальность рассказываете. Вот и я так же поняла. Полное несоответствие действительности и восприятия, путаница в показаниях. 5 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 16 Октября 2020 8 часов назад, Данжи сказал: А мама сама не могла чего-нить заработать к пенсии? Ту же пенсию, например. Вот! Независимо от того, кого женщина родила, мальчиков, девочек ли, заработать себе на старость она должна сама. Нельзя к старости остаться с голым задом. Будут к старости какие - никакие накопления, вложенные в ту же недвижимость, например, найдется кому досмотреть. И не всегда это дети. Потому что и мальчик может быть не кормильцем, и девочки разные бывают. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 600 Опубликовано 16 Октября 2020 1 час назад, Лягушка-квакушка сказал: Так она же в декрете сидела, ждала когда же мальчик появится, чтоб ее в старости обеспечивать, а там всё девочки и девочки получались Ну если только так, то да. В моем окружении, правда, несколько иначе. Но автор все равно не поверит. 35 минут назад, Машуля сказал: Будут к старости какие - никакие накопления, вложенные в ту же недвижимость, например, найдется кому досмотреть. Да даже не в досмотре дело. Просто какое-то потребительское отношение.Раз сын, то должен, а дочка переспросит, точно ли нужна помощь. А если только дочери, то все, ползи и помирай? И про разное отношение к детям. Падчерица обижается, мол, брату больше плюшек в детстве, чем ей. Муж звереет - а ничего, что у тебя и брата - матери разные? Вот отсюда и разные условия. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Альбиша 397 Опубликовано 16 Октября 2020 У на в семье тоже все сыну, сыну. Нам с сестрой в детстве постоянно говорили, все Ринату. Вы замуж выйдете, уйдёте, а сын останется. Помню, папа видик Ринату, машина Ринату, я говорю, когда твой Ринат вырастет, видик ему уже не нужен будет, машина развалится, а когда машина действительно разваливаться начала, он ко мне купи машину. Да, и квартира, тоже ему, 4-х комнатная, полученная при Советской союзе с учётом разнополых детей. Не сказать, что нас не любили с сестрой, любили наверняка. В детстве сидели за столом,курица во главе стола, папа её разделывает, вот вам дочери по крылышку, вырастете, улетите из отчего дома, и себе ножку и брату ножку., а нам все, а я так хотела ножку, а сестра любила белое мясо. Вообще мама всегда говорила, что мясо мужчинам полагается. Мне тетя (младшая сестра мамы) уже в моем теперешнем возрасте, говорила, что никогда не понимала мою маму. Что она с ней разговаривала, что девочки тоже растут, им тоже мясо нужно, на что мама отвечала, ты не поймешь, у тебя сына нет, а у неё 2 дочери. 1 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Алёнка 35 528 Опубликовано 16 Октября 2020 11 минут назад, Альбиша сказал: ты не поймешь, у тебя сына нет, а у неё 2 дочери. Интересно, как идет дележка там, где много сыновей? Всё в клювик старшему, а остальные пускай летят куда хотят. И как вообще можно ждать чего-либо от сына, который приучен родителями только брать, в том числе прямо отнимать у сестер и матери? Вот так до 40 лет брал да брал и каааааааааак начал резво отдавать. Кто-то в эти мифы верит кроме самих родителей? 9 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Альбиша 397 Опубликовано 16 Октября 2020 1 минуту назад, Новая Алёнка сказал: Интересно, как идет дележка там, где много сыновей? Всё в клювик старшему, а остальные пускай летят куда хотят. И как вообще можно ждать чего-либо от сына, который приучен родителями только брать, в том числе прямо отнимать у сестер и матери? Вот так до 40 лет брал да брал и каааааааааак начал резво отдавать. Кто-то в эти мифы верит кроме самих родителей? А она уже сейчас это понимает. Брат то далеко, 5 лет уже его не видела, только по телефону, да ват сап общается 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 520 Опубликовано 16 Октября 2020 1 минуту назад, Новая Алёнка сказал: Интересно, как идет дележка там, где много сыновей? Всё в клювик старшему, а остальные пускай летят куда хотят. Ну, видела картину, где все в клювик младшенькому. Там три сына было и одна дочка. Дочке вообще ничего, замуж выдали и хватит с нее. А старшие сыновья как-то удачно бизнесом занялись. Вернее, сначала спекуляцией и фарцовкой с начала 80-х, потом уже бизнесом. А младшенький намного младше, мамаша изо всех сил отбирала у старших имущество и бизнес, не стеснялась устраивать публичные сцены и т.п. Плохо кончилось. Младшего застрелили. Дело до сих пор официально не раскрыто. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 100 Опубликовано 16 Октября 2020 7 часов назад, Данжи сказал: Да даже не в досмотре дело. Просто какое-то потребительское отношение.Раз сын, то должен, а дочка переспросит, точно ли нужна помощь. А если только дочери, то все, ползи и помирай? Ага, мальчик, рожденный после нескольких сестер, которых мама заставит ему служить, и которому все лучшее отдают, разбежится помогать. Не знаю, может родители - гении воспитания бывают. И правда, ну вот если нет сына - на дочек, выходит, надежды нет, у них мужья и свекрови. С моей бабушкой её родители доживали, она одиннадцатая дочь из двенадцати - ну не было сына, все девочки. 25 минут назад, Альбиша сказал: Что она с ней разговаривала, что девочки тоже растут, им тоже мясо нужно, на что мама отвечала, ты не поймешь, у тебя сына нет, а у неё 2 дочери А просто побольше курицы купить, нельзя что ли было? Чтоб всех накормить. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Альбиша 397 Опубликовано 16 Октября 2020 5 часов назад, Морра сказал: А просто побольше курицы купить, нельзя что ли было? Чтоб всех накормить. Честно говоря не знаю, небогато жили, да. В 14.10.2020 в 22:25, Ямана сказал: Нет такого сейчас. Вообще. Как может помочь сын, если он живет за 5 тысяч километров? Или Вы серьезно думаете ,что при выборе жены с детьми и мамой он выберет маму? Не смешите мои тапочки. Мой брат, не знаю сколько км, далеко, аж В Таиланд укатил, домой не приезжал уже 5 лет, правда без жены и детей он там Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В