Неравное отношение к детям

[Бумажка 64]

9 часов назад, Melas сказал:

Если русские бабы, то сами зарабатывают, а не сидят всю жизнь в декрете, на мужчин не молятся, своих родителей на свёкров не меняют.

Обалдеть... А я и не знала этого 

9 часов назад, Я просто Космос сказал:

Но вы написали, что именно обеспечивает. Тем более, когда жена в декрете. В российских реалиях туговато всех обеспечивать, здоровья может не хватить. 

Значит я вас просто не поняла.

И что, если мужчине туговато обеспечить маму, то пусть она с голода-холода помрёт?

[Melas 77 687]

9 часов назад, Бумажка сказал:

Обалдеть... А я и не знала этого

Так я так и поняла. Вы всё время про какую-то другую реальность рассказываете.

9 часов назад, Бумажка сказал:

И что, если мужчине туговато обеспечить маму, то пусть она с голода-холода помрёт?

Пусть от голода жена-декретница помрёт? 

[Русская девица 57 744]

10 minutes ago, Бумажка said:

Я давно читаю этот форум. Вы, если верить вашим постам, просто - уникум. Как и другие суперуспешные форумчанки. 

Я же простая русская баба...

Я тоже простая русская баба, только амбициозная. Мыла туалеты, продавала косметику с сумкой, мотаясь по всему городу, торговала чаем/кофе/водкой оптом, шила вместе с мамой чехлы на машины, была официанткой, продавцом, посудомойкой, помощницей повара...
 

По моей трудовой книжке можно снимать юмористические программы, настолько там все алогично и намешано. Единственное - у меня всегда была конкретная цель : машина, квартира, образование, определенная поездка, визит к лучшему доктору и тд.
 

Тогда во-первых не давит корона, из серии как я такая классная сортиры мою. Во-вторых, несмотря на низкий социальный статус, все равно появляется гордость от личных достижений, потому что поставила цель и ее добилась. Это всегда интересно и всегда стимулирует. 
 

И вы знаете, со мной учились очень толковые девушки, намного красивее и умнее меня. Могли бы сейчас миллионами ворочать, но попались на это  вот все «женщина = дом = дети = прислуживать мужу». Не могу назвать их счастливыми, потому что чувствуют внутренний потенциал, как и то, что прокакали его, в погоне за общепринятой хренью. А время ушло, наш самый ценный ресурс....

[Я просто Космос 6 275]

2 минуты назад, Бумажка сказал:

И что, если мужчине туговато обеспечить маму, то пусть она с голода-холода помрёт?

Ну смотря что входит в обеспечение.. Если мама не заработала пенсию и голодает, то, конечно, нужно обеспечить едой, водой, теплом. Но если, например, как свекровь моей подруги, простите, в 70 лет требовала новые Хруди.  Или придумывают себе болезнь, просят деньги, а потом случайно выясняется, что никто не болеет, а деньги утекли к младшенькой сестрёнке/племяннику и далее по списку.

[Бумажка 64]

Вы все молодцы! А я просто мечтаю о сыне. 

[Русская девица 57 744]

9 часов назад, Бумажка сказал:

Вы все молодцы! А я просто мечтаю о сыне. 

Вы тоже молодец, чем больше любимых детей в благополучных семьях, тем лучше. 

[Котейка полосатая 10 980]

39 минут назад, Бумажка сказал:

Обалдеть... А я и не знала этого

Да оно и видно, что вы многого не знали. Но и не хотите знать, вот что печально. Вбили себе в голову, что бывает только так, как у вас и вашего окружения и как тетерев на току не желаете другого ни слышать, ни видеть. Тяжелый случай. Смысла что-то еще вам здесь отвечать не вижу, не понимаете и не принимаете, ничего страшного, просто уже неинтересно.

Вы так живете, вам это нравится, другие по-другому, ну и хорошо, лишь бы все были здоровы и счастливы.

[Елена Зима 48 089]

9 часов назад, Бумажка сказал:

Всегда во всех семьях неравное отношение к детям. Я, например, старшую дочь люблю больше, чем младшую.

Не судите по себе и своему ущербному окружению. Есть много семей, где детей не разделяют на любимчиков и остальных. Одинаково оказывают внимание, покупают обновки, развлекают и так далее.

[Самобранка 87 722]

3 минуты назад, Елена Зима сказал:

Одинаково оказывают внимание, покупают обновки, развлекают и так далее.

Различают только по полу.  И то, не для того, чтобы меньше или больше любить, а чтобы- девочке девочкино и мальчику соответственно мальчиково.

[Жоржина 64 183]

10 часов назад, Бумажка сказал:

Мальчиков всегда в семье любят больше, чем девочек. Не взирая на национальность и вероисповедание. Младших детей всегда любят больше, чем старших. 

Если говорить о нормальной семье, то нет понятия больше или меньше любят младших или мальчиков больше,  чем девочек. Тональность разная у любви,  в зависимости от возраста. Никто не будет относиться одинаково к двухлетнему и шестнадцатилетнему ребенку. То,  что простительно и понятно одному, недопустимо другому в силу возраста. Снисхождение и понимание, требования тоже разные в силу возраста. Но это не больше или меньше любить.

У нас как -то было,  старший озвучил,  что его меньше любят. Объяснили, что невозможно относиться одинаково к трехлетнему брату и к нему,  шестнадцатилетнему. Он и сам не захочет малышового отношения к нему, когда он уже практически взрослый парень. За младшего ответственность одна, за старшего другая. Что сравниваем? Он понял.  

[Миледя 29 783]

10 минут назад, Жоржина сказал:

Если говорить о нормальной семье, то нет понятия больше или меньше любят младших или мальчиков больше,  чем девочек. Тональность разная у любви,  в зависимости от возраста. Никто не будет относиться одинаково к двухлетнему и шестнадцатилетнему ребенку. То,  что простительно и понятно одному, недопустимо другому в силу возраста. Снисхождение и понимание, требования тоже разные в силу возраста. Но это не больше или меньше любить.

У нас как -то было,  старший озвучил,  что его меньше любят. Объяснили, что невозможно относиться одинаково к трехлетнему брату и к нему,  шестнадцатилетнему. Он и сам не захочет малышового отношения к нему, когда он уже практически взрослый парень. За младшего ответственность одна, за старшего другая. Что сравниваем? Он понял.  

А если разница у детей - два -три года))))..

Дамы, я на своей семье хорошо наблюдала как от "младшенькой" и ее детей мозги у бабки сразу становились ватными. Она так и говорила: "Нет, это старшие, а это (то тут сразу менялся и взахлеб) а это Светочкины".

Вообще идеальный вариант для нелюбимого ребенка: держаться подальше от семьи родителей и не пихать своих детей в эту мясорубку.  Ну есть бабка с дедом и есть, где-то далеко. Так поступили ее старшие брат и сестры, приезжали раз в год внуков показать и за столом посидеть. И все, никаких невротических игр. 

Я считаю - пусть любятся хоть залюбятся. Без меня. Все эти "доказательства любви" равнодушным родственникам - невроз, его надо лечить.

[Жоржина 64 183]

2 часа назад, Миледя сказал:

если разница у детей - два -три года))))..

Не знаю,  правда. Я только по себе могу точно сказать,  а у нас разница 5-6 лет между детьми. Между старшим и младшим 19 лет. 

Я вообще не склонна разделять детей, а уж внуков от своих детей, думаю и подавно не буду. Мне очень важна объективность в воспитании детей. Ибо объективность практически исключает глупость и дает возможность детям донести свою позицию без фальши и вранья. Если ребенок не прав,  значит не прав и этому есть разумное объяснение со стороны родителей  без восприятия "меня меньше любят". Я со своей колокольни  конечно. Совсем не исключаю,  что есть разные семьи и разное отношение к детям. 

10 часов назад, Бумажка сказал:

Потому что от сына и отдача будет больше

Я сейчас даже не знаю,  что сказать. Задача - отдача?  Поэтому мальчиков,  на ваш взгляд, любят больше? Для этого и надо мальчиков рожать,  а не девочек?  Вот честно,  не ращу я детей с мыслью об отдаче. Пусть свою жизнь устраивают, пусть сами живут счастливо без всяких отдач. 

10 часов назад, Бумажка сказал:

Вот пусть её муж зарабатывает и обеспечивает всех, пока она в декрете - жену, детей, своих родителей.

Ничего не поняла. Муж дочери,  пока она в декрете,  должен обеспечивать и своих родителей? А что с ними случается,  когда жена в декрет уходит? А сыновья,  соответственно  должны своих родителей обеспечивать,  пока жены в декрете? Это откуда такое "пусть " появилось? 

10 часов назад, Бумажка сказал:

Жена в декрете никого ничем обеспечить не сможет, кроме заботы о детях.

Да прям щас. В трех декретах я работала. Ой,  а был бы тогда у меня интернет, я бы и в роддоме работала. Я совершенно не против,  чтобы женщина сидела в декрете с ребенком,  но вы уж совсем амебами -то женщин не вставляйте. 

[Никеша 85 873]

8 часов назад, Бумажка сказал:

Потому что от сына и отдача будет больше! Естественно, что мальчик заработает больше, чем девочка. Девочка заточена на замужество и детей. Вот пусть её муж зарабатывает и обеспечивает всех, пока она в декрете - жену, детей, своих родителей. Жена в декрете никого ничем обеспечить не сможет, кроме заботы о детях.

Вы знаете, я армянка, достаточно традиционного воспитания, но такого уже даже у нас не часто встретишь. 

Говорят, папа мой расстроился когда я родилась - хотел еще одного мальчика, а потом, так уж и быть, можно и девочку  Но получилось, как получилось. Любили нас одинаково, но вот относились - мама ко мне строже, чем к брату (пресловутое замуж выйдешь, свекровь тебя гонять будет, если чего-то делать уметь не будешь), а вот папа - наоборот, гораздо мягче, чем к брату. И объяснял это как раз тем, что парень сам свою судьбу делает в большинстве случаев, а девочка - как повезет, поэтому надо в детстве набаловать и налюбить "про запас". 

В общем-то на судьбу не жалуюсь, но "девочка уйдет к мужу и будет при нем ноготочки пилить, а родителей видеть раз в пятилетку" - это оказалось совсем не про нас. И ни про кого в моем окружении, если уж о том говорить.

И, кстати, как раз родители, несмотря на традиционность, всеми руками поддерживали, чтобы я училась и работала, именно для того, чтобы не зависеть от мужчины, особенно если этот мужчина окажется не самым лучшим мужем. И в образование в том числе вкладывались. И имущество свое (на будущее, дай Бог, не близкое) распределили поровну, без всяких "она девочка, пусть ей муж квартиру покупает, поэтому все сыну" и "он мальчик, пусть сам себе все зарабатывает, а мы все дочери отдадим, онажедевочка". Мальчик ли, девочка ли - мы оба дети своих родителей, поэтому о каждом из нас у них душа болит, без гендерных различий. И мы, в свою очередь, о них одинаково заботимся, не делим - ты обязан(а), а я нет. 

[Лохматая 12 836]

22 часа назад, Бумажка сказал:

Я не раз спрошу у своих мамы и папы, так ли нужна моя помощь. У них, кроме меня, есть сын. Вот он обязан помогать

Так удивила эта фраза.

А попробуйте представить: у женщины есть сын и дочь. Возраст 55-60 лет, здоровье уже начинает подводить и в какой-то момент приходится делать операцию на брюшной полости. Кто будет перевязки делать? А если на какой-то период полностью лежачей станет, то кто будет протирать, купать и прочее? Вы уверены, что сын? Практика показывает, что сыновья часто передают эту почетную обязанность жене, если та согласится, а сейчас женщины стали куда грамотнее и не каждая согласится. Тогда надо нанимать кого-то. Сколько стоят услуги сиделок для таких процедур я не знаю, но догадываюсь, что не 3 копейки и отчётливо понимаю, что невестка не скажет мужу "конечно, милый, иди отдай часть своего дохода туда, а мы с детками подождём лучших времён". 

А ещё график работы мужчин зачастую сменный, в отличии от женских (понимаю, что далеко не у всех!), так как женщины стараются по возможности всё-таки быть дома ежедневно из-за тех же самых детей, из-за которых в декрете сидят и помочь не могут родителям. 

И ещё один момент. Зачастую декрет у женщин приходится на тот момент, когда их мамы относительно молоды и не нуждаются в активной поддержке, а вот когда возраст такой подходит, то те же внуки уже лет 10-15 могут и полы помыть, и за продуктами сбегать, и просто посидеть пообщаться, чтоб бабушка не чувствовала себя одинокой. А дочка в это время активно работает, карьеру делает и может себе позволить помогать маме, если, конечно, с детства не слушала «Всё брату, потому что он помогать будет, а ты - нет!»

21 час назад, Бумажка сказал:

Так и я про помощь, а не полное обеспечение пишу.

Не думаю, что у обычного среднестатистического мужчины зарплата позволит постоянные и регулярные вливания такого рода, как оплата той же сиделки. А если дети вместе скооперируются, то очень даже могут организовать и уход, и финансовую помощь.

Сугубо ИМХО: не важен пол ребёнка, важно воспитание. Выделение одного в пользу другого может закончиться полным разрывом со всеми детьми. 

 

ДОПОЛНЕНИЕ.

Пока простынь свою писала - забыла главное написать, но эти слова до меня написала @Жоржина

«Задача - отдача?  Поэтому мальчиков,  на ваш взгляд, любят больше? Для этого и надо мальчиков рожать,  а не девочек?  Вот честно,  не ращу я детей с мыслью об отдаче. Пусть свою жизнь устраивают, пусть сами живут счастливо без всяких отдач»

+100500 

Изменено 15 Октября 2020 пользователем Лохматая
Дополнение

[Данжи 86 600]

23 часа назад, Бумажка сказал:

И что, если мужчине туговато обеспечить маму, то пусть она с голода-холода помрёт?

А мама сама не могла чего-нить заработать к пенсии? Ту же пенсию, например. 

Опять же, лично мне не вполне понятно, как можно рассматривать ребенка, как долгосрочный вклад с процентами. 

[Лягушка-квакушка 4 508]

7 часов назад, Данжи сказал:

А мама сама не могла чего-нить заработать к пенсии? Ту же пенсию, например. 

Так она же в декрете сидела, ждала когда же мальчик появится, чтоб ее в старости обеспечивать, а там всё девочки и девочки получались

[Катакомба 52 610]

В 15.10.2020 в 06:03, Бумажка сказал:

Потому что от сына и отдача будет больше! Естественно, что мальчик заработает больше, чем девочка. 

Но при этом:

В 15.10.2020 в 04:48, Бумажка сказал:

Почти все женщины в моей родне работают и зарабатывают не меньше мужчин. Просто я описала то, что наблюдаю в своём окружении.

Какой-то странный выверт наблюдения. Я наблюдаю за окружением, вижу, что женщины зарабатывают не меньше мужчин, поэтому делаю вывод, что естественно, мужчина заработает больше, чем женщина.

В 15.10.2020 в 06:37, Melas сказал:

Так я так и поняла. Вы всё время про какую-то другую реальность рассказываете.

Вот и я так же поняла. Полное несоответствие действительности и восприятия, путаница в показаниях. 

[Машуля 37 446]

8 часов назад, Данжи сказал:

А мама сама не могла чего-нить заработать к пенсии? Ту же пенсию, например. 

Вот!

Независимо от того, кого женщина родила, мальчиков, девочек ли,  заработать себе на старость она должна сама. Нельзя к старости остаться с голым задом. Будут к старости какие - никакие накопления, вложенные в ту же недвижимость, например, найдется кому досмотреть.  И не всегда это дети. 

Потому что и мальчик может быть не кормильцем, и девочки разные бывают. 

[Данжи 86 600]

1 час назад, Лягушка-квакушка сказал:

Так она же в декрете сидела, ждала когда же мальчик появится, чтоб ее в старости обеспечивать, а там всё девочки и девочки получались

Ну если только так, то да. В моем окружении, правда, несколько иначе. Но автор все равно не поверит. 

35 минут назад, Машуля сказал:

Будут к старости какие - никакие накопления, вложенные в ту же недвижимость, например, найдется кому досмотреть.

Да даже не в досмотре дело. Просто какое-то потребительское отношение.Раз сын, то должен, а дочка переспросит, точно ли нужна помощь. А если только дочери, то все, ползи и помирай?

И про разное отношение к детям. Падчерица обижается, мол, брату больше плюшек в детстве, чем ей. Муж звереет - а ничего, что у тебя и брата -  матери разные? Вот отсюда и разные условия. 

[Альбиша 397]

У на в семье тоже все сыну, сыну. 

Нам с сестрой в детстве постоянно говорили, все Ринату. Вы замуж выйдете, уйдёте, а сын останется. 

Помню, папа видик Ринату, машина Ринату, я говорю, когда твой Ринат вырастет, видик ему уже не нужен будет, машина развалится, а когда машина действительно разваливаться начала, он ко мне купи машину. Да, и квартира, тоже ему, 4-х комнатная, полученная при Советской союзе с учётом разнополых детей. 

Не сказать, что нас не любили с сестрой, любили наверняка. 

В детстве сидели за столом,курица во главе стола, папа её разделывает, вот вам дочери по крылышку, вырастете, улетите из отчего дома, и себе ножку и брату ножку., а нам все, а я так хотела ножку, а сестра любила белое мясо. Вообще мама всегда говорила, что мясо мужчинам полагается. Мне  тетя (младшая сестра мамы) уже в моем теперешнем возрасте, говорила, что никогда не понимала мою маму. 

Что она с ней разговаривала, что девочки тоже растут, им тоже мясо нужно, на что мама отвечала, ты не поймешь, у тебя сына нет, а у неё 2 дочери. 

[Новая Алёнка 35 528]

11 минут назад, Альбиша сказал:

ты не поймешь, у тебя сына нет, а у неё 2 дочери. 

Интересно, как идет дележка там, где много сыновей? Всё в клювик старшему, а остальные пускай летят куда хотят. И как вообще можно ждать чего-либо от сына, который приучен родителями только брать, в том числе прямо отнимать у сестер и матери? Вот так до 40 лет брал да брал и каааааааааак начал резво отдавать. Кто-то в эти мифы верит кроме самих родителей?

[Альбиша 397]

1 минуту назад, Новая Алёнка сказал:

Интересно, как идет дележка там, где много сыновей? Всё в клювик старшему, а остальные пускай летят куда хотят. И как вообще можно ждать чего-либо от сына, который приучен родителями только брать, в том числе прямо отнимать у сестер и матери? Вот так до 40 лет брал да брал и каааааааааак начал резво отдавать. Кто-то в эти мифы верит кроме самих родителей?

А она уже сейчас это понимает. Брат то далеко, 5 лет уже его не видела, только по телефону, да ват сап общается

[Чернышка 26 520]

1 минуту назад, Новая Алёнка сказал:

Интересно, как идет дележка там, где много сыновей? Всё в клювик старшему, а остальные пускай летят куда хотят.

Ну, видела картину, где все в клювик младшенькому. Там три сына было и одна дочка. Дочке вообще ничего, замуж выдали и хватит с нее. А старшие сыновья как-то удачно бизнесом занялись. Вернее, сначала спекуляцией и фарцовкой с начала 80-х, потом уже бизнесом. А младшенький намного младше, мамаша изо всех сил отбирала у старших имущество и бизнес, не стеснялась устраивать публичные сцены и т.п.

Плохо кончилось. Младшего застрелили. Дело до сих пор официально не раскрыто.

[Морра 61 100]

7 часов назад, Данжи сказал:

Да даже не в досмотре дело. Просто какое-то потребительское отношение.Раз сын, то должен, а дочка переспросит, точно ли нужна помощь. А если только дочери, то все, ползи и помирай?

Ага, мальчик, рожденный после нескольких сестер, которых мама заставит ему служить, и которому все лучшее отдают, разбежится помогать. Не знаю, может родители - гении воспитания бывают. И правда, ну вот если нет сына -  на дочек, выходит, надежды нет, у них мужья и свекрови. 

С моей бабушкой её родители доживали, она одиннадцатая дочь из двенадцати -  ну не было сына, все девочки. 

25 минут назад, Альбиша сказал:

Что она с ней разговаривала, что девочки тоже растут, им тоже мясо нужно, на что мама отвечала, ты не поймешь, у тебя сына нет, а у неё 2 дочери

А просто побольше курицы купить, нельзя что ли было? Чтоб всех накормить. 

[Альбиша 397]

5 часов назад, Морра сказал:

А просто побольше курицы купить, нельзя что ли было? Чтоб всех накормить. 

Честно говоря не знаю, небогато жили, да. 

В 14.10.2020 в 22:25, Ямана сказал:

Нет такого сейчас. Вообще. Как может помочь сын, если он живет за 5 тысяч километров? Или Вы серьезно думаете ,что при выборе жены с детьми и мамой он выберет маму? Не смешите мои тапочки.

Мой брат, не знаю сколько км, далеко, аж В Таиланд укатил, домой не приезжал уже 5 лет, правда без жены и детей он там