Дети от первых браков и их матери

[Жаконя 25 340]

listik

Вот Вы будете объяснять своему ребенку, что в транспорте надо уступать место старшим?

Своему ребенку буду. А чужому пусть его мама или папа объясняет.

Ребенка просто надо воспитывать

Так ребенок с ними не живет! Неужели полчаса нельзя прям потерпеть, надо кидаться воспитывать? А если бы это был Ваш,listik ребенок, которого чужая тетка взялась воспитывать?

Но я думаю ,что девочке не хотелось, чтобы папа уходил в комнату пока она сидит там на стуле

Вот папа пусть сам и утрясает как может эту ситуацию. В конце то концов - это ЕГО дочь! Неужели он сам бы не хотел посидеть с ней немного, пообщаться? Чайку попить? Или теперь от новой жены ни шагу в сторону?

Это ребенок. С которым вполне можно найти общий язык. Вон, Таша, которая именно это хотела сделать - сделала. Живой наглядный пример. Она сделала так, что дочь мужа стала ИХ дочерью. А в примере автора я вижу только негатив и

ребенок, на котором сконцентрировались ВАШИ внутренние сложности.

З.Ы. Вот потому то в ветке про женщин с детьми я так резко высказалась. Я бы не смогла, скорее всего, спокойно относиться к детям от других женщин. Но я хоть это понимаю и не требую их в Карелию сбагрить...

Вот это вообще к чему было? Типа шутка такая?

С одной стороны - да, я утрирую, естественно. С другой - не удивлюсь, что такие желания обуревали автора... Мы, если что, ЕЕ ситуацию обсуждаем, как и ее представление этой ситуаци. Не Вас, listik

[Kjhf 5 668]

Так никто не требует от автора, чтобы она взяла падчерицу в семью, растила и любила как своего ребенка. У девочки есть нормальная мама (кстати, автор не пишет ни об алкоголизме, ни о безделье БЖ).

Просят просто нормально общаться с ребенком. Без негатива и неприязни. Это запредельно?

[listik 2]

Что-то задержалась я в этой ветке, но отвечу последний раз

А если бы это был Ваш,listik ребенок, которого чужая тетка взялась воспитывать?

Я бы только спасибо сказала (если б, конечно, она ему тарелку на голову не стала одевать)

Вот папа пусть сам и утрясает как может эту ситуацию. В конце то концов - это ЕГО дочь!

Да не бывает в семье такого. Ну, т.е. бывает, наверное, но это не правильно. Муж и жена - одна семья, проблемы у них общие.

Неужели он сам бы не хотел посидеть с ней немного, пообщаться?

Этого мы не знаем. Судя по написанному, он просто не хотел истерик с ее стороны. Ему проще дать ей все, что она просит.

Мы, если что, ЕЕ ситуацию обсуждаем, как и ее представление этой ситуаци.

Вообще-то тут каждый высказал уже СВОЕ представление. Я вообще поставила себя на место каждого из представленных персонажей, а потом уже стала писать

[Парадиз 0]

Краслена

то для нас главное помочь Margosha найти с девочкой общий язык.

Хех, желание хорошее. но явно не сбыточное. Потому что свою голову другому не пришьешь и своя ситуация выглядит совсем по-другому, нежели ее воспринимают другие. Автор ясно дала понять, что она ни под каким соусом не хочет видеть девочку в доме.

Мне показалось, что в первом посте Margosha говорила, что ее бывший муж не общается с ее сыном вообще и с ней в частности. Видать Margosha хочет таких же отношений теперешнего мужа с его бывшей и с их ребенком. Но если жену можно назвать бывшей, то ребенок никогда бышим не будет.

Обычная женская ревность, что свой сын отцовской заботы не знает, забыл родной папа ребенка и встреч не ищет. А эта бывшая поощряет встречи дочери с ее теперешним мужем мужем. Вот и пробуй здесь учить или советовать, как с ребенком общий язык найти. Не получится.

[Жаконя 25 340]

Судя по написанному, он просто не хотел истерик с ее стороны. Ему проще дать ей все, что она просит.

Ну уж и не белого коня она просила. Ребенок был у своей бабушки, у кого покапризничать, как не у них?

Да не бывает в семье такого. Ну, т.е. бывает, наверное, но это не правильно. Муж и жена - одна семья, проблемы у них общие.

Да что Вы? Дело то в том, что кроме автора никто проблемы не увидел. И я стараюсь не дать своей дочери устроить истерику на людях - мы потом все обсудим и решим. А публичное порицание - не для нас, заинек.

Я бы только спасибо сказала

У Вас реально есть ребенок? Ну надо же... Кто как, разумеется, но пусть только мужнины симпатии попробуют свои воспитательные силы на моей дочери!

Парадиз - ППКС. Зависть и Злоба. Никаких там желаний "принять" девочку не вижу. По принципу - мой без отца растет, пусть и эта так же...

[Gabriel Chanel 0]

Автор, а ведь в некотором смысле только благодаря его бывшей жене Вы сейчас вместе. Если бы его прежняя семья не распалась не были бы Вы сейчас вместе. Без того их совместного прошлого не было бы вашего совместного будущего.

А вести себя так по отношению и своему ребенку папа может либо от того, что чадо его не слушается, либо он просто чувствует свою вину перед девочкой за расставание с ее мамой и терпит все ее капризы.

[margosha 0]

Автор, а ведь в некотором смысле только благодаря его бывшей жене Вы сейчас вместе. Если бы его прежняя семья не распалась не были бы Вы сейчас вместе. Без того их совместного прошлого не было бы вашего совместного будущего

Это вообще к чему? Не очень понятно, если честно. Тогда уж спасибо его маме, что родила.

А вообще спасибо всем за советы и за поддержку, особенно тем, кто постарался понять...

И последнее что я хотела сказать по поводу квартиры :

Все осуждают, что мы выгнали ребенка, а они там с матерью имеют право жить.

А никто не задумался о том, что если вдруг, не дай Бог, мы бы с мужем разошлись, он куда идти то должен?

В свою квартиру к БЖ с ребенком под крыло.?

А она, когда нового мужа найдет, так его тоже в эту квартиру приведет, так что ли?

Спасибо большое Listik , во многом согласна с вами.

[Белая и Пушистая 2]

Все смешалось: кони, люди. (с)

Все осуждают, что мы выгнали ребенка, а они там с матерью имеют право жить.

А никто не задумался о том, что если вдруг, не дай Бог, мы бы с мужем разошлись, он куда идти то должен?

Хмм.. А Вы собираетесь расходиться? Нет? А почему Вас тогда волнует куда он пойдет если Вы разойдетесь?

А она, когда нового мужа найдет, так его тоже в эту квартиру приведет, так что ли?

Если б да кабы.. сами знаете Полагаю, когда она найдет нового мужа, они решат где им жить. Но сейчас-то никакого нового мужа нет. Что ж Вы как собака на сене. Извините, конечно.

Знаете, есть такой хороший принцип: решать проблемы по мере поступления.

[Dorime 0]

Жаконя

Так ребенок с ними не живет! Неужели полчаса нельзя прям потерпеть, надо кидаться воспитывать? А если бы это был Ваш,listik ребенок, которого чужая тетка взялась воспитывать?

Не живет - да! Но кажется отец имеет право воспитывать своего ребенка. Даже если он с ребенком и не проживает. Маргоша-то и пишет про то, что ее муж безропотно принимает ВСЕ безобразные выходки своей дочери...

margosha

Все осуждают, что мы выгнали ребенка, а они там с матерью имеют право жить.

А никто не задумался о том, что если вдруг, не дай Бог, мы бы с мужем разошлись, он куда идти то должен?

Это все понятно... Но ребенка обеспечить жильем-то он все-таки должен... Пускай разменивается что ли...

[Kjhf 5 668]

А никто не задумался о том, что если вдруг, не дай Бог, мы бы с мужем разошлись, он куда идти то должен?

Сам решит, в том числе с БЖ. Не понравилось другое - Вы постоянно говорите "мы с мужем их жалели", "Мы им предложили"... Простите, кто "мы"? Квартира только мужа, это его добрачное имущество. Может, Вас именно квартира так задела?

Маргоша-то и пишет про то, что ее муж безропотно принимает ВСЕ безобразные выходки своей дочери...

Дайте ребенку адаптироваться, у нее и так столько перемен в жизни, и не в лучшую сторону. А как может ребенок выразить горе и протест? ТОлько карпизами.

[Парадиз 0]

Dorime

Маргоша-то и пишет про то, что ее муж безропотно принимает ВСЕ безобразные выходки своей дочери...

Так дело-то вообще-то в личностном восприятии любых поступков. если человечка не воспринимаешь, не любишь, то все его поступки будут казаться капризами и плохими. Будто наши собственные дети нам на голову не садились и мы не мурлыкали от умиления! И разве плохие дети вырастают? Приходит время, начинают дети осознавать где хорошо, а где плохо, как отвечать, а где промолчать.

Воспитывать нужно, а Маргоша считает, что она не имеет права воспитывать.

Я бы точно сказала любому ребенку не в приказном плане, а как бы в сравнении, что можно делать, а что нельзя. Дышите полной грудью, будьте искренни и вот вам уже победа над собой.

[Dorime 0]

Парадиз

Будто наши собственные дети нам на голову не садились и мы не мурлыкали от умиления!

Не могу об этом пока судить - моей всего 10 месяцев... Но вообще думаю, вряд ли буду мурлыкать от умиления, если она будет по-хамски себя вести со мной или с кем бы то ни было. Дам хороший поджопник и лишу сладкого ! Еще не хватало, чтобы моя дочь хамкой выросла. Нет уж! Здесь я лично объективна - хамство не приемлю у чужих детей, но и своей наглеть не позволю. Для ее же блага.

[Парадиз 0]

Нет уж! Здесь я лично объективна - хамство не приемлю у чужих детей, но и своей наглеть не позволю. Для ее же блага.

Dorime, я тоже так же полагала. но мы ведь все разные. Вон моя приятельница по прогулкам моей дочке все выговаривает: песком не бросайся, качельку не раскачивай - ударишь ее сыночка, не беги за дверь, прищимишь ее мальчика. А когда ее Артем это же самое делает, она стоит и зевает, будто ей ворота забыли закрыть. Так что мы видим только то, что нас хочется увидеть. В случае с Маргошей, она сконцентрировала свое внимание на девочке. И знает уже заранее, что все, что она делает, это не есть хорошо. А делов-то с этим стулом было..., не девочка там виновата. Куда посадили, там и сидит...

[Краслена 0]

Этого мы не знаем. Судя по написанному, он просто не хотел истерик с ее стороны.

Да ладно, он не хотел истерик со стороны жены.

А никто не задумался о том, что если вдруг, не дай Бог, мы бы с мужем разошлись, он куда идти то должен?

О как! Как же все запущено! Беру свои слова обратно. Не надо ей общего языка с ребенком. И тема не по теме. Может стоило озаглавить ее так: "Как избавиться от законных наследников квартиры моего мужа!"

Представляю, как автор боится, что в случае развода придется делить теперешнюю жилплощадь. Противно.

[Dorime 0]

Краслена

Представляю, как автор боится, что в случае развода придется делить теперешнюю жилплощадь. Противно.

С какой стати ей придется что-то с ним делить? Её жилплощадь - тоже добрачное имущество! Так что этого она как раз не боится, зачем уж так наговариваете... Ситуация с жилплощадью там действимтельно щекотливая... Но по сути решать ее конечно должен муж...

[Краслена 0]

зачем уж так наговариваете

Я наговариваю?

Dorime, прочитайте мои посты в этой теме, если не трудно. Я честно пыталась понять Margosha. Теперь, если не трудно, перечитайте посты автора. Я не стану утверждать что во всех постах, но автор переводит стрелки с ребенка на квартиру. Зачем? И что её больше волнует: отношения с ребенком или отношение к жилплощади?

[Жаконя 25 340]

Dorime

Не живет - да! Но кажется отец имеет право воспитывать своего ребенка. Даже если он с ребенком и не проживает. Маргоша-то и пишет про то, что ее муж безропотно принимает ВСЕ безобразные выходки своей дочери...

Вот и пусть претензии мужу предьявит.

[margosha 0]

Да какие у меня могут быть меркантильные интересы?

Беру свои слова обратно. Не надо ей общего языка с ребенком. И тема не по теме. Может стоило озаглавить ее так: "Как избавиться от законных наследников квартиры моего мужа!"

Представляю, как автор боится, что в случае развода придется делить теперешнюю жилплощадь. Противно.

Просто БЖ пытается прикрываясь ребенком манипулировать БМ.

Любящая мать никогда бы не сказала своему ребенку, что папа из квартиры выгнал, хотя бы потому, что не хотела бы расстраивать ее, видеть как она плачет и прочее остальное.

А БЖ пока жила в квартире мужа одна с ребенком платежки пыталась ранее оплаченные к рукам прибрать , и книжка интересная обнаружилась у нее про это же, с консультациями юриста.

А сейчас девочка у свекрови на даче , поэтому пока вопрос с ребенком не очень остро стоит для меня.

Я надеюсь, может быть в будущем все наладится.

Изменено 6 Августа 2008 пользователем margosha

[Kjhf 5 668]

margosha

Любящая мать никогда бы не сказала своему ребенку, что папа из квартиры выгнал, хотя бы потому, что не хотела бы расстраивать ее, видеть как она плачет и прочее остальное.

Умная женщина этого ребенку не скажет. Но тут - от большого ума сказали, или от излишних эмоций. А девочка в 4 года (я не ошиблась?) все мачехе повторила. Но мачехе, надеюсь, не 4 года? Вы ее раз в пять старше минимум, а реагируете на таком же уровне. Что Вы всерьез рассматриваете заявления дошкольницы? Уж если так руки чешутся - претензии к БЖ. (Хотя я бы и этого делать не стала).

А сейчас девочка у свекрови на даче , поэтому пока вопрос с ребенком не очень остро стоит для меня.

А когда она не на даче, он у Вас остро стоит? По-моему, нет. Девочка с Вами не живет, не Вы ее растите и воспитываете. Встречаетесь-то Вы в гостях у свекрови. А то, что ребенок там раскапризничался - а Ваш ребенок никогда-никогда не "выступал" в присутствии мужа?

Да какие у меня могут быть меркантильные интересы?

Вы не обижайтесь, но варианта два: либо Вы увели мужа из семьи и очень боитесь, что он вернется к БЖ и дочке (Вы не из-за этого так хотите, чтобы они уехали в Карелию?), либо Вам действительно нужен не столько муж, сколько квартира.

Если меркантильных интересов у Вас нет, то какое Вам вообще дело до того, где живет его дочь и БЖ? Квартира, как я понимаю, не ваша с мужем совместная собственность, она принадлежала мужу ДО брака с Вами и всегда будет принадлежать только ему одному. Вот пусть он сам и распоряжается ей как ЕМУ угодно. Если хозяин не возражает, что БЖ живет в его доме - его дело. Если возражает - это его разборки с бывшей женой. Вас тут что касается-то?

Вы хотели, чтобы мужчина был с Вами - получили. Муж женился и живет именно с Вами. Семье есть, где жить, в случае развода Ваш муж уж точно на улице не останется. Либо к БЖ вернется, либо к матери, либо что-то купит-снимет. Сейчас Вам-то что спокойно не живется?

[Тэсс 6 852]

margosha

Любящая мать никогда бы не сказала своему ребенку, что папа из квартиры выгнал, хотя бы потому, что не хотела бы расстраивать ее, видеть как она плачет и прочее остальное.

А что бы смогла сказать любящая мать ребенку, оказавшемуся на улице? Что папа хороший, просто нам с тобой, доча, придется жить на улице, потому, что мама плохая? Как объяснить ребенку ту ситуацию, в которой оказалась БЖ? Как объяснить съемные квартиры и круглосуточный садик? Детей обманывать нельзя, потом это может выйти боком. Я так понимаю, что ребенок просто в шоке, поэтому так себя ведет. Дети очень тяжело переживают развод родителей, они никак не могут понять, почему самые любимые люди на земле не живут вместе с ней, начинают думать, что это они такие плохие и, возможно, поэтому ведут себя так. Я думаю, пусть БМ сам встречается с дочерью на нейтральной территории, а margoshе нужно просто держаться в стороне от конфликта и не подливать масла в огонь. Жизнь все расставит по своим местам. Да, и пусть не забывает известную истину :"Не судите, да не судимы будете". Еще неизвестно, как все сложится в дальнейшем.

[milochka2004 2]

Я вот перечитала ещё раз первые страницы темы.

Раз уж обсуждение проблемы margosha свели к квадратным метрам, то непонятно почему почти все на стороне БЖ её мужа.

Муж - собственник квартиры, и это его право решать, кому в ней жить. Дал возможность пожить в ней БЖ год после развода, так она ещё и не платила за неё. За год можно было приискать себе жильё и договориться с бывшим мужем о помощи в оплате его. А если уж так тяжело в Питере, у неё есть собственность в Карелии, где и мать собственная в придачу имеется.

А настраивать ребёнка против отца - последнее дело. Конечно, отца выставить подлецом проще, чем решать свои проблемы и как-то договариваться с ним. Что-то не вызывает эта БЖ никакой симпатии.

А дочка как наследница своего отца в будущем всё равно будет иметь право на часть квартиры (а вдруг он ей и всю её отпишет).

[Kjhf 5 668]

Муж - собственник квартиры, и это его право решать, кому в ней жить.

Вот именно МУЖ там собственник, а не новая жена. Почему ОНА (мы) решили, кому там жить? Да хоть Пушкину. ЕЙ какое дело?

[Эллега 35 954]

milochka2004

Не писала я в эту ветку долго - очень спорный вопрос. Но вот с вами не могу не согласиться.

обсуждение проблемы margosha свели к квадратным метрам

Вот правда, почему мы сразу же ищем материальную сторону, меркантильную заинтересованность. Причем со стороны Маргоши она вызывает возмущение. А состороны БЖ - ну как же, здесь всё праведно....

настраивать ребёнка против отца - последнее дело

Ведь только это уже не с очень красивой стороны её характеризует. Ребенком манипулировать в своих интересах....

Что-то не вызывает эта БЖ никакой симпатии.

И у меня тоже.

[Kjhf 5 668]

Вот правда, почему мы сразу же ищем материальную сторону, меркантильную заинтересованность.

В чеи меркантильная занитересованность женшины, у которой ребенок трех лет? В том, что мало зарабатывает? В том, что не хочет уехать в Карелию\7 \а там есть работа?

[Эллега 35 954]

В чеи меркантильная занитересованность женшины, у которой ребенок трех лет?

В том, что живет в чужой квартире.

Не торопитесь швырять помидоры. Я вседа примеряю ситуацию на себя. Я бы сама барахтаться начала, а не вносить раздоры и цепляться за чужие квартиры. Договорилась бы о сроках проживания, наконец. Или о возможной помощи мужа в съёме другой квартиры. Искала бы работу получше, а не просто жила бы там, где прописан мой ребёнок и строила планы, как бы жизнь мужниной НЖ подкислить. Да ещё ребенка так настраивать, что он успешно треплет нервы НЖ. Дети - они как пластилин, что захочешь, то и вылепишь. Осознавать надо ответственность эту.

Не знаю, всё это меня бы в первую очередь унижало.

Достанется девочке доля по-любому. А где гордость?! Или это как раз ущемлённая гордость

Да, это всё дело не Маргоши, а мужа. Только на форум Маргоша пришла. Не очень мужики такие вещи уважают. И пришла она не с вопросом о квартире, это потом мы её вывернули наизнанку и "причину нашли".

Название темы перечитать стоит.