Как найти квалифицированных работников. Подбор персонала. Собеседования

[Амнезия Стивена 28 277]

27 минут назад, Вид на море сказал:

Да вижу я, что вызывает. И не только у вас

 вы не видите случайно, я тут кое - что задумала на следующий год - исполнится? )) 

Ну мало ли - раз вы такая прозорливая) Вдруг подскажете. 

Око Саурона)) 

[Мерседеса 8 580]

В 24.11.2021 в 12:55, Verchi сказал:

Кадры надо менять как раз, от долгой работы они себя начинают незаменимыми считать и борзеют

Странно, что вы ещё не разорились, с таким - то подходом. Сейчас квалифицированных работников днём с огнём не найдешь.  У меня, например, незаменимые работают. Без них и моего бизнеса не станет.  Сейчас, конечно же , сложные времена, но людям на повышение зарплат денег хватает. 

В 24.11.2021 в 13:17, Verchi сказал:

Грамотное управление как раз и есть своевременное сокращение кадров

Смотря какие кадры сокращать. Я, например обхожусь сейчас без администратора,  уборщицы и офисной работницы. А остальные кадры на месте, им зарплату только повышаю. 

2 часа назад, Verchi сказал:

кадры на самая большая проблема бизнеса

Все дело именно в кадрах. Вы пойдете к криворукому  парикмахеру во второй раз? 

2 часа назад, Verchi сказал:

тогда и жаловаться на отсутствие работы и бедноту странно

Жалуются на отсутствие хорошей работы, отсюда и бедность. Вы работникам мало платите - они должны этому радоваться? 

[Verchi 35 567]

10 минут назад, Мерседеса сказал:

Странно, что вы ещё не разорились, с таким - то подходом.

Да, да, тут все мне пожелали разориться  вы не оригинальны. 

Только раз не разорились, значит оценка ситуации не верна, но никому же это в голову не приходит. 

Цитата

Сейчас квалифицированных работников днём с огнём не найдешь. 

Смотря каких. 

Цитата

У меня, например, незаменимые работают.

Ну вот у нас тоже были. Но на самом деле нельзя делать работника незаменимым, когда он это поймёт, начнёт руки всем выкручивать.

Цитата

Без них и моего бизнеса не станет.

А что за специалисты? 

Цитата

  Сейчас, конечно же , сложные времена, но людям на повышение зарплат денег хватает. 

Ну и прекрасно. Значит не такие сложные времена. 

Цитата

. Все дело именно в кадрах. Вы пойдете к криворукому  парикмахеру во второй раз? 

Всё зависит же от бизнеса, у нас не парикмахерская. 

Цитата

Жалуются на отсутствие хорошей работы, отсюда и бедность. Вы работникам мало платите - они должны этому радоваться? 

Почему вы решили, что мы мало платим? 

Изменено 25 Ноября 2021 пользователем Verchi

[Iriska 21 751]

1 час назад, Уважительная причина сказал:

Например, когда дорога на работу обходится в треть или половину зарплаты, когда на обед приходится ходить в кафе, потому что на работе есть нельзя, и много чего еще.

Когда других вариантов нет и такое посчитаешь за удачу. Ну а если сидеть и находить причины и ждать что кто то на блюдечке поднесет. тогда кто доктор такому человеку.

 

1 час назад, Вид на море сказал:

Не хотеть работать тоже может позволить себе только тот, кому есть, на что жить.

Зачастую как происходит. Сидит на попе ровно и жалуется, что такого ценного кадра не ценят, то купить не может, на то денег нет. А на все предложения сто причин почему нет чем да. 

[Вид на море 25 714]

Только что, Iriska сказал:

Зачастую как происходит. Сидит на попе ровно и жалуется, что такого ценного кадра не ценят, то купить не может, на то денег нет.

Я знаю людей, которые периодически жалуются на жизнь и что им не хватает денег. Однако, все они работают. А некоторые даже не на одной работе))

Кто-то любит поныть, а кто-то раздавать непрошенные советы. Да, еще некоторые не любят, когда кто-то не работает, как смеет. Вот ты пашешь, а он нет. А кто-то не может найти себе работников, поэтому все вокруг лентяи.
 

[Уважительная причина 22 954]

24 минуты назад, Iriska сказал:

Когда других вариантов нет и такое посчитаешь за удачу. Ну а если сидеть и находить причины и ждать что кто то на блюдечке поднесет. тогда кто доктор такому человеку.

И в чем счастье, что будешь выходить на ноль?

[Iriska 21 751]

17 минут назад, Уважительная причина сказал:

И в чем счастье, что будешь выходить на ноль?

А что обед в кафе или траты на дорогу автоматом обозначают выход на ноль? 

[Уважительная причина 22 954]

Только что, Iriska сказал:

А что обед в кафе или траты на дорогу автоматом обозначают выход на ноль? 

Не автоматом, но вполне возможно, что и ноль, особенно, если прибавить затраты на одежду и тому подобное. Не, в принципе, бульон из под яиц это тоже хорошо, но все-таки, думаю, что когда человек идет на работу он рассчитывает, что хотя бы 60-70% зарплаты у него будет оставаться.

[Verchi 35 567]

23 минуты назад, Уважительная причина сказал:

И в чем счастье, что будешь выходить на ноль?

Сытый будешь и без долгов по коммуналке. 

[Iriska 21 751]

3 минуты назад, Уважительная причина сказал:

Не автоматом, но вполне возможно, что и ноль, особенно, если прибавить затраты на одежду и тому подобное

Ну а если сидеть на попе ровно то на что тогда купить одежду и тому подобное? 

[Уважительная причина 22 954]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Сытый будешь и без долгов по коммуналке. 

Ой ли, "Чет-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а?" Если зарплата минималка, то 6,5 тысяч не хватит и на коммуналку и на еду.

[Verchi 35 567]

Только что, Уважительная причина сказал:

Ой ли, "Чет-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а?" Если зарплата минималка, то 6,5 тысяч не хватит и на коммуналку и на еду.

Минималка 12 вроде? 

4 минуты назад, Iriska сказал:

Ну а если сидеть на попе ровно то на что тогда купить одежду и тому подобное? 

Ну одежду как раз можно не покупать, носить что есть, это не  аргумент, если речь не о детях, которые растут. 

[Уважительная причина 22 954]

7 минут назад, Verchi сказал:

Минималка 12 вроде? 

12792 рубля.

 

7 минут назад, Verchi сказал:

Минималка 12 вроде? 

Ну одежду как раз можно не покупать, носить что есть, это не  аргумент, если речь не о детях, которые растут. 

Как не покупать то, одежда и обувь имеет свойство изнашиваться.

[Клевер Бело-Розовый 6 533]

1 час назад, Вид на море сказал:

Не хотеть работать тоже может позволить себе только тот, кому есть, на что жить.

 

3 часа назад, Амнезия Стивена сказал:

Люди хотят работать - работают. Не хотят или не надо - не работают.

Хотеть-не хотеть работать - это одно. Даже если человек и говорит "хочу работать!" еще не факт, что он на данном месте осилит работать. Руками или головой - неважно.

У меня самой работа далеко не престижная. В плане оплаты труда тоже не самая высокая зарплата. Но есть люди, которые не смогли работать и на моем месте - не осилили "все это ворочать". Хотя, на мой взгляд, ничего тяжелого в работе укладчицы-упаковщицы нет , я работала на более трудных участках: и физически, и в плане условий труда. Летом в цехе была такая жара, что я еще НЕ начинала работать, а уже была мокрая до трусов... На нынешнем месте нет такого. Вспотеешь, конечно, но не до такой степени. Про физическую нагрузку: если мне приходится укладывать около 2 т продукции за смену - это для меня ни-о-чем. Так... пришла размяться. Если 4 т упакую - тут да, усталость будет. А другой человек, глядя на все это, как мы с напарником сначала на скорости все упаковываем, а затем выкатываем груженые вагонетки, скажет: да ну ее нафиг такую работу! гробиться еще!

И я этого человека осуждать не буду. И гордиться собой тоже. Дескать, а я-то могу! вон меня как жизнь заставила! не гнушаюсь тяжелой работы!

А почему не скажу так, потому что сама много где НЕ могу работать. С кладовщиков ушла же? Ушла. Не вынесла груза материальной ответственности, который из головы не выходил - раз. Погодные условия, когда в любую погоду ты будешь торчать на улице - это два. Беготня по территории предприятия - это три. Мне кажется, я ежедневно километров 5 наматывала, не меньше! Так что ли у меня ноги через год работы стали болеть... Единственное, к чему у меня не было претензий - это работа за компьютером. Ничего в ней сложного не видела. Она меня, наоборот, успокаивала. Правда, помню, с мороза придешь... голова плохо соображает, пальцы закоченели. Тут для начала отогреться бы! Но садишься работать, иначе ничего не успеешь. На нынешнем месте, за ту же самую зарплату, я хотя бы не мерзну. И нет никаких прийти на час пораньше, а уйти на 1,5 ч позже.

Тестомесом мне в свое время предлагали работать. Начальнице сразу сказала: не пойду! Почему? Да я пустую дежу (дежа - емкость для замеса теста. Корыто на колесиках!) не могу с места сдвинуть. Был бы у меня вес побольше ( а я вешу 63-64 кг), то, скорее всего, я их без проблем бы катала. Но не с моими мослами и запястьями как у ребенка! Остальных обязанностей тестомеса я не побоялась: изучить технологию, уметь рассчитывать рецептуры... Дело было только в моей физической силе. Вернее, отсутствии оной. На нынешнем месте работы ее хватает. Чему я очень рада. А то действительно: кормить меня некому, а я еще и не везде могу работать! Караул. Хорошо, что хоть эта работа нашлась...

[Мерзавчик 55 844]

2 часа назад, Уважительная причина сказал:

И где здесь написано, что удобное для себя время это днем?

Здесь - нигде. Информация о том, что посещать подопечного нужно пару раз в день, в моем первом сообщении в этой теме. 

Я не подумала, что в процессе дискуссии нужно в каждом посте дублировать информацию из предыдущих сообщений, иначе собеседники путаются в деталях и теряют нить. Если бы сообразила, что такое может иметь место, то не сочла бы за труд дублировать, у меня очень высокая скорость печати  

2 часа назад, Уважительная причина сказал:

И да, можно придти через 15 минут после первого визита, формально условия будут выполнены, а толку то.

Я уже писала, нам было бы удобнее договориться о конкретном времени работы. Гибкий график был удобнее именно работникам. Мы согласились на их условия, т.к. это момент не принципиальный, если визиты осуществляются не формально, а с учетом основной цели работы, а именно регулярное обеспечение питания и приема лекарств. 

 

На самом деле, я не совсем понимаю, с какой целью вы который пост пытаетесь вывернуть ситуацию, то придумывая обеды в час ночи, то визиты с интервалом в 15 минут, то выражая недоумение, зачем вообще потребовалась помощница, если есть родственники, и ничего сложного делать не требовалось.

Условия были озвучены, цена была озвучена. Не подошло людям - ну, значит, не подошло, хорошо, что на деревне есть работа с условиями лучше, чем наши. Если что-то не подходит кому-то лично, это не значит, что это что-то - непременно плохое. Просто не подходит. 

[Русская девица 57 744]

45 минут назад, Уважительная причина сказал:

думаю, что когда человек идет на работу он рассчитывает, что хотя бы 60-70% зарплаты у него будет оставаться.

И поэтому многие люди никогда не зарабатывают ничего существенного - не умеют думать на перспективу.

Им все кажется, что придёт кто-то и даст работу, чтобы оставалось столько процентов от зарплаты. А такой волшебник все не приходит и не приходит. Кстати, у меня и сейчас столько процентов не остаётся, с ростом доходов растёт и расход. Это наверное вообще какие-то дикие миллионы надо зарабатывать, чтобы не мочь потратить. 

 

17 минут назад, Мерзавчик сказал:

зачем вообще потребовалась помощница, если есть родственники

Эту логику можно применить ко всему : зачем ходить в ресторан или покупать полуфабрикаты / заказывать доставку, когда сам умеешь готовить. Зачем идти в кино, если дома есть интернет. Зачем нанимать домработницу, когда и сам умеешь делать уборку. Ну и тд 

[Verchi 35 567]

24 минуты назад, Уважительная причина сказал:

 

Как не покупать то, одежда и обувь имеет свойство изнашиваться.

Да ладно? Пару лет можно не покупать, если трудная ситуация. Щас не СССР, не по одной паре сапог у людей. 

[Уважительная причина 22 954]

28 минут назад, Russian lady сказал:

И поэтому многие люди никогда не зарабатывают ничего существенного - не умеют думать на перспективу.

Им все кажется, что придёт кто-то и даст работу, чтобы оставалось столько процентов от зарплаты. А такой волшебник все не приходит и не приходит. Кстати, у меня и сейчас столько процентов не остаётся, с ростом доходов растёт и расход. Это наверное вообще какие-то дикие миллионы надо зарабатывать, чтобы не мочь потратить. 

 

Ну это давно и наверно всем на форуме понятно, что умеете думать только вы.

 

31 минуту назад, Мерзавчик сказал:

На самом деле, я не совсем понимаю, с какой целью вы который пост пытаетесь вывернуть ситуацию, то придумывая обеды в час ночи, то визиты с интервалом в 15 минут, то выражая недоумение, зачем вообще потребовалась помощница, если есть родственники, и ничего сложного делать не требовалось.

Условия были озвучены, цена была озвучена. Не подошло людям - ну, значит, не подошло, хорошо, что на деревне есть работа с условиями лучше, чем наши. Если что-то не подходит кому-то лично, это не значит, что это что-то - непременно плохое. Просто не подходит. 

Просто изначально вы на форуме не озвучили все нюансы условий, а из-за этих нюансов картина неполная. 

17 минут назад, Verchi сказал:

Да ладно? Пару лет можно не покупать, если трудная ситуация. Щас не СССР, не по одной паре сапог у людей. 

А вы прямо так точно знаете, то у всех по паре-тройке сапог. И если работа не предполагает формы, то тоже не всегда можно обойтись тем, что есть в гардеробе.

[Русская девица 57 744]

Just now, Уважительная причина said:

Ну это давно и наверно всем на форуме понятно, что умеете думать только вы.

Нет, не только я, но спасибо за комплимент. А из личных фактов - шла работать на минимальные отплаты труда, а через пару месяцев уже имела не минимальные. Уж как есть 

[Миледя 29 784]

1 час назад, Уважительная причина сказал:

А вы прямо так точно знаете, то у всех по паре-тройке сапог. И если работа не предполагает формы, то тоже не всегда можно обойтись тем, что есть в гардеробе.

А если их каждый день таскать, то они убиваются в 100 раз быстрее. А с зарплатой только на проезд получается, что на проезд и кофе заработал, а обувь убил и на нее денег нет. И потом хоть веревочкой подошву подвязывай. Вот и выходит, что сработал не просто в минус, а в огромный такой минусище.

На самом деле, если на предприятии страшная текучка кадров и постоянно висят вакансии, то следует 100 раз подумать, прежде чем туда идти. 

[Люшень 15 614]

3 часа назад, Миледя сказал:

На самом деле, если на предприятии страшная текучка кадров и постоянно висят вакансии, то следует 100 раз подумать, прежде чем туда идти

На предприятии, где я проработала 8 лет, постоянно висят вакансии. А меня устраивало. И в нашей бригаде из 5-7 человек это время продержались только двое, я и бригадир. Он устроился за год до меня и уволился через 4. Условия работы и зарплата меня устраивали. И многие там годами, десятилетиями работали. Иногда всплывали более привлекательные вакансии, туда переходили. Но чаще на одном месте.

А текучка, кроме причин:"неподходящая работа", пьянство или непостоянство самого работника, обусловлена постоянным развитием производства. Новые цеха, операции, другая технология, оборудование, рост предприятия.

А то, что не всякая работа подходит...

Меня попросили устроить на работу племянницу мужа. Вот прям надо-надо! Кровь из носа! На разрыв аорты! Работа подойдёт обязательно!

В итоге через 2 смены ушла.

Зарплата очень хорошая. График 2*2. Но эта женщина всю жизнь проработала поваром-кондитером. А здесь насадка изделий( ручек и трубок) для покраски. Монотонная и быстрая. И не подошла такая работа. Хотя зарплата очень привлекла поначалу. И племянница вернулась на зарплату в 2 раза ниже.

А я с тех пор зареклась просить за кого нибудь по работе. Вон, есть отдел кадров, идите напрямую. А то позориться потом с такими непостоянными или ещё какими.

Ещё как то шла по улице. Растерянная молодая женщина обратилась с вопросом, где находится... Шла туда узнать, не нужны ли уборщицы. Я ей предложила на наше предприятие, как раз набор на хорошие зарплаты был.

И начались отмазки: денег нет на проезд- Займите.- Не у кого.- Так пешком дойдите.(40 минут, я сама частенько ходила) До первой зарплаты доходите, зато потом хорошие деньги получать будете.

Короче, не купилась она на высокую зарплату.

Изменено 25 Ноября 2021 пользователем Люшень

[Клевер Бело-Розовый 6 533]

31 минуту назад, Люшень сказал:

Зарплата очень хорошая. График 2*2. Но эта женщина всю жизнь проработала поваром-кондитером. А здесь насадка изделий( ручек и трубок) для покраски. Монотонная и быстрая. И не подошла такая работа. Хотя зарплата очень привлекла поначалу. И племянница вернулась на зарплату в 2 раза ниже.

А я с тех пор зареклась просить за кого нибудь по работе. Вон, есть отдел кадров, идите напрямую. А то позориться потом с такими непостоянными или ещё какими.

В случае с Вашей племянницей никакого позора нет абсолютно. Человек попробовал - понял, что не сможет работать. Ничего тут такого криминального нет. Вы пишете, что она раньше поваром-кондитером работала. Я вот, например, восхищаюсь этими людьми! Для меня они полубоги какие-то. Потому что умеют работать с кондитерским мешком. Розочки, листики, рельефы... это все из области фантастики. Еще, повар-кондитер - это работа всю дорогу на ногах. При этом руками надо работать, руками! Не скажешь, что Ваша племянница лентяйка и тяжелее пишущей ручки ничего не поднимала... Просто ей не подошла данная работа и темп ее. Моя одна знакомая 7 лет назад ушла работать на кондитерскую фабрику. Иногда разговариваем с ней по телефону. Она, зная мою "шустрость" по прежнему месту работы (мы когда-то в одной бригаде вместе работали), говорит: "Ты бы не смогла работать на моем месте. Нужна очень большая скорость." И я с ней охотно соглашаюсь.

Позор - это когда ты устраиваешь необязательных людей. Хочу - выйду, хочу - не выйду на работу. На телефонные звонки не отвечают, а если отвечают, то у них всегда какие-то отмазки насчет того, что не вышли... Я сейчас не только про пьющих людей говорю. Трезвенники тоже могут создать головную боль для руководителя. Пару-тройку людей я встречала на работе, которые чуть что: "Я завтра уйду на больничный!" И уходят. Ясное дело, что у них есть знакомые врачи. Одну, например, начальница поругает по работе и та в момент уходила на больничный. А другие две подруги были на бюллетене 1,5 мес. Летом, в самую жару (а лето, думаю, все помнят какое было - Афган натуральный) В цехе температура зашкаливала, пот ручьем бежал по телу... И кто за них двоих работал? Несколько человек. Я в том числе. Еще, позор - это когда устраиваешь на работу скандального человека, от которого будет вешаться весь коллектив. И не уволишь, к примеру, такую мадам! Приведет на работу трудовую инспекцию, а руководство затаскает по судам. Сразу все вспомнят, кто порекомендовал взять на работу такой кадр!

А 2 смены поработала и ушла... самый безобидный вариант.

[Люшень 15 614]

2 минуты назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

случае с Вашей племянницей никакого позора нет абсолютно. Человек попробовал - понял, что не сможет работать. 

Криминального, конечно, ничего. Но я ей попробовать предложила сначала. А она- нет, нет, сразу работать буду. Устроилась, уволилась.

В зрелом возрасте уж пора понимать, что работы разные бывают.

Труд её уважаю, безусловно.

Но теперь могу только про вакансии сообщить, а дальше сами. 

[Танго под фонарем 9 961]

20 часов назад, Russian lady сказал:

из личных фактов - шла работать на минимальные отплаты труда, а через пару месяцев уже имела не минимальные. Уж как есть 

Ради вас персонально меняли штатку и ФОТ? Да еще и спустя два месяца? 

Охотно верю)))

У нас приходят такие, горячие-нетерпеливые, раскатавшие губы на "вот, я сейчас на минималке, но через полгоооооода!" Ага, как же. Месяц испытательного срока на минималке, потом средняя по линейке. Увеличивается, да. Но не "вау, я стала зарабатывать вполовину больше!". Но ведь - не минималка, и уже через месяц. Есть, чем гордиться)))

Штатное расписание утверждается осенью на следующий год, так же, как и бюджет с ФОТом. Специально под юное (или не очень) дарование никто не будет создавать должности, работай подмастерьем, пока не появится вакансия мастера. А мастера тоже не особо спешат уходить. 

[Verchi 35 567]

11 часов назад, Миледя сказал:

самом деле, если на предприятии страшная текучка кадров и постоянно висят вакансии, то следует 100 раз подумать, прежде чем туда идти

Это очень плоский вывод.

В ресторане всегда текучка официантов, потому что много студентов работает. Да и вообще официант и бармен не предел мечтаний для людей, взрослеют и уходят, это работа для молодых. 

На стройке текучка рабочих, потому что разное количесвтво объектов в работе, разные этапы. 

Это на заводе, который 10 лет одну и ту же продукцию производит, теучки может быть меньше, но если подумать,  то и производство должно меняться и обновляться, чтобы жить.