Как найти квалифицированных работников. Подбор персонала. Собеседования

[Белый орикс 114 596]

4 минуты назад, Лирина сказал:

И знать, что в отделе такая ситуация

Да наплевать какая там ситуация, если человек болеет. 

1 минуту назад, Лирина сказал:

Да, надо работать. Температура 37,2 это нормальная температура.

Вам надо - вы и работайте. Но не удивляйтесь, что нормальных работников найти не можете. Я, как опытный сотрудник, себя люблю и ценю, и никогда не пойду на такие условия. Ищите дураков в другом месте. 

Нет, не нормальная это температура. Про пневмонию написала выше. 

[Ямана 37 319]

1 минуту назад, Лирина сказал:

Да, надо работать. Температура 37,2 это нормальная температура. Это сейчас, в эпоху ковида при первом кашле надо на 3 недели дома изолироваться и зарплату получать, пока другие за тебя пашут. А раньше и всегда все работали, всем деньги нужны.

С фига ли нормальная? Зачем непонятные гарантии, если больной надо работать?

[Белый орикс 114 596]

2 минуты назад, Лирина сказал:

А раньше и всегда все работали, всем деньги нужны.

У вас же социальные гарантии  Больничный - это те самые гарантии.

[Ямана 37 319]

12 часов назад, Белый орикс сказал:

У вас же социальные гарантии  Больничный - это те самые гарантии.

Ну да, странно. При_чем тут деньги? Больничные так - то оплачиваются.

[Апельсиновая фея 26 643]

4 минуты назад, Лирина сказал:

Теперь человек побежит волосы назад искать работу.

Я не вижу ничего страшного выйти на работу, отлежавшись 6 дней дома при простуде. Я на больничном с ребенком сидела меньше дней, когда он болел, если было кому его оставить.

И знать, что в отделе такая ситуация, знать, что сама далеко не образцовый работник, а на твои косяки глаза закрывают, перед начальством прикрывают, и вот такое отношение - для меня это непонятно.

Ну из вас двоих умная не вы, в этой ситуации. Ваша дурость (это дурость, а не героизм от болеющего ребёнка на работу бежать) - это только ваши проблемы. И нормальные люди с вами работать не будут. Ну или будут делать так, как им надо, несмотря на ваши ситуации. Я еще понимаю мам, которые на больничные не ходят из-за финансов, когда выхода нет, но из-за "работать некому" выходить? Это не проблема наёмного работника - кто будет работать. 

 

5 минут назад, Ямана сказал:

С фига ли нормальная? Зачем непонятные гарантии, если больной надо работать?

Раньше в поле рожали, и обратно работать шли! (Цы). Вот что мне это напоминает.

[Лирина 15 318]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Можете хоть с 38 работать, а если у человека температура - это те самые социальные гарантии, про которые вы твердите. У меня, кстати, при ковидной пневмонии было 37-37,2, только КТ показал всю прекрасную картину поражения лёгких.

Судя по тому, что не встала в позу, а написала заявление по собственному - она рада этому. 

Не поверите - с 39 работала. Дома, конечно, на удаленке, как раз с ковидом. У нас так вышло, что тогда я зачислением зарплаты занималась, коллега только несколько дней работала и не справилась бы, еще не умела, не успела ее обучить. И не бросила я ее, удаленно онлайн все сделали, люди зарплату получили вовремя. А могла бы тоже сказать - ой, все, и выключить телефон.

Есть регламенты, а есть человеческое отношение. И если кому-то сложно, то помочь - почему нет? У нас не очень большая организация, и нет возможности с одного участка одновременно двоих отпустить. У нас и бухгалтеры, и юристы, и кадры, и тендерщики, и продажники - все болеют периодически, но все работают удаленно и при первой возможности выходят в офис, а не отлеживаются. Ну не бюджет у нас - халявщики мимо, работать надо. Нет раздутого штата, чтобы перекрываться, и нет возможности не выполнить в срок обязательства по сдаче той же отчетности или перечисления зарплаты.

[Ямана 37 319]

Только что, Лирина сказал:

Не поверите - с 39 работала. Дома, конечно, на удаленке, как раз с ковидом.

Нда, тут только посочувствовать. Хотя наверняка чувствуете себя незаменимой, но жизнь корону быстро правит. Хорошо, если не лопатой. Нет незаменимых людей.

 

[Апельсиновая фея 26 643]

32 минуты назад, Лирина сказал:

Неужели так сложно войти в положение и выйти на работу после 6 дней дома даже с температурой 37,2 (уверена, что она в течение суток в норме, может к часам в 17-00 поднимается как обычно)? Ну выпей жаропонижающее, если эта температура так тебе невыносима! Но помоги коллегам. Видишь же, что в отделе из трех человек остался один! Но нет.

Слушайте, здесь прекрасно всё! У меня два вопроса: 1. Схренали она должна входить в положение. 2. Вы кто такая, чтобы решать когда у кого повышается температура и как этот вопрос решать?

[Лягушка-квакушка 4 505]

5 минут назад, Лирина сказал:

Да, надо работать. Температура 37,2 это нормальная температура. Это сейчас, в эпоху ковида при первом кашле надо на 3 недели дома изолироваться и зарплату получать, пока другие за тебя пашут. А раньше и всегда все работали, всем деньги нужны.

Я в этом отношении рада, что ковид пришёл. Раньше все на работу больные пёрлись и других заражали. Ковид-не ковид, некоторые болели тяжело. Сейчас больные дома сидят, а в целом болеть стали меньше. Работали, потому что не принято было с 37 дома отлёживаться и больничные брать. А теперь вроде "серьёзная ситуация" и болеть можно официально. Я лучше за другого поработаю, чем болеть.

А что тогда входит у вас в социальные гарантии? Если больничный не входит , и отпуск, похоже тоже. Если другую не отозвали только по причине купленных билетов. Не было бы билетов, тоже бы отпуск побоку и работать. 

 

[Апельсиновая фея 26 643]

3 минуты назад, Лирина сказал:

Не поверите - с 39 работала. Дома, конечно, на удаленке, как раз с ковидом. У нас так вышло, что тогда я зачислением зарплаты занималась, коллега только несколько дней работала и не справилась бы, еще не умела, не успела ее обучить. И не бросила я ее, удаленно онлайн все сделали, люди зарплату получили вовремя. А могла бы тоже сказать - ой, все, и выключить телефон.

 

А вы реально думаете, что это повод для гордости? У меня для вас плохие новости, как говорится.

[Никеша 85 805]

36 минут назад, Лирина сказал:

Официально и со всеми социальными гарантиями, готовы премии давать, вы только работайте

В каком месте "социальные гарантии", если человека вынуждают больным ходить на работу? И, вполне возможно, заражать коллег и клиентов? И да, подобное отношение к сотрудникам как раз и называется 

 

36 минут назад, Лирина сказал:

эксплуатируют

Есичо, я когда-то сама была из тех дур, которые в любом состоянии на работу тащатся, включая полубессознательное, ибо кто же кроме нас. Ну что, несколько хороших уроков на тему "кАк работодатель ценит подобное отношение сотруднико" (спойлер - нет, не жалеет и не старается помочь, а действует по принципу "кто везет, на того и навесим, а незаменимых нет") навсегда излечили от дурости. Больна - лечусь. Я у себя одна, у своего ребенка тоже. А на работе, совершенно верно, "незаменимых нет", что и декларируется работодателем вовсю любыми способами. 

 

15 минут назад, Лирина сказал:

Я на больничном с ребенком сидела меньше дней, когда он болел, если было кому его оставить.

Я с ребенком на больничном вообще не сидела, если было кому его оставить. По той простой причине, что если бы я не работала, меня некому было бы кормить (ну, вернее, родители бы, конечно кормили бы, но как-то некомильфо было бы здоровой тетке к родительской пенсии присасываться). Как и, подозреваю, вас. А девушку, подозреваю, есть кому кормить, поэтому гробить свое здоровье ей резона нет. И? Сравниваете теплое с мягким, и считаете, что правы. 

 

Изменено 9 Сентября 2022 пользователем Никеша

[Фортуната 6 302]

1 час назад, Лирина сказал:

Я была в бешенстве - я одна фигачу за троих, я прихожу в 7-30 утра, ухожу в 20-00 вечера и не успеваю заниматься отчетами, хорошо, что начальник в командировке и пока не спрашивает, но их надо делать. Неужели так сложно войти в положение и выйти на работу после 6 дней дома даже с температурой 37,2 (уверена, что она в течение суток в норме, может к часам в 17-00 поднимается как обычно)? Ну выпей жаропонижающее, если эта температура так тебе невыносима! Но помоги коллегам. Видишь же, что в отделе из трех человек остался один! Но нет. Свои права быть на больничном мы знаем, а вот про свои обязанности, которые выполняем спустя рукава - мы это себе прощаем. В итоге расстаемся с этой дамой как с непрошедшей испытательный срок. Такие люди в команде точно не нужны. Сейчас подадим объявление с понедельника. Так-то и собирались еще одну единицу искать, но будем искать две.

То есть человек не прошел испытательный срок из-за того, что позволил себе заболеть и взять больничный?

А не много ли вы на себя берете? Да на вас трудовой инспекции не хватает! Имейте в виду. То, что вы творите, это недопустимо. У вас явно не хватает сотрудников, а все возникшие проблемы (нехватку персонала) валите на одну сотрудницу.

Было бы лучше, если бы болеющая сотрудница вышла на работу и всех заразила бы Ковидом, например? Тогда бы и вы слегли. И те, кто в офисе работает. Так лучше было  бы?

Изменено 9 Сентября 2022 пользователем Фортуната

[Лягушка-квакушка 4 505]

5 минут назад, Лирина сказал:

Нет раздутого штата, чтобы перекрываться, и нет возможности не выполнить в срок обязательства по сдаче той же отчетности или перечисления зарплаты.

Между раздутым штатом и недобором есть нормальная середина. Или у вас недобор или неправильное распределение обязанностей, если нередки случаи, когда с 39 приходится работать. 

[Пион4к 45 631]

7 минут назад, Лирина сказал:

Не поверите - с 39 работала. Дома, конечно, на удаленке, как раз с ковидом

Ну, во-первых это ваши проблемы. Считаете необходимым и возможным работать с такой температурой - Бог в помощь. Требовать от других - не имеете права. Я тоже могу выйти с температурой, если считаю для себя это возможным, от подчиненных не требую ни-ког-да. Во-вторых, вы все-таки на удаленке работали, а не в офис таскались.

У вас, как у руководителя, сильно сбиты настройки.

[Лирина 15 318]

3 минуты назад, Ямана сказал:

Нда, тут только посочувствовать. Хотя наверняка чувствуете себя незаменимой, но жизнь корону быстро правит. Хорошо, если не лопатой. Нет незаменимых людей.

 

не незаменимой, а затрахавшейся

3 минуты назад, Апельсиновая фея сказал:

Слушайте, здесь прекрасно всё! У меня два вопроса: 1. Схренали она должна входить в положение. 2. Вы кто такая, чтобы решать когда у кого повышается температура и как этот вопрос решать?

А с хрена ли я входила в ее положение, когда у нее косяк на косяке в работе? С хрена ли я вошла в ее положение, когда выбивала ей аванс раньше положенного, т.к. ей за квартиру платить нечем было? И после аванса с хрена ли я ей согласовывала выплату заработной платы на неделю раньше, т.к. ей на проезд денег не было? Зачем я вошла в ее положение? Вы правы - надо было ее убирать сразу, а не ждать, когда она осознает свои ошибки и начнет нормально работать.

5 минут назад, Апельсиновая фея сказал:

А вы реально думаете, что это повод для гордости? У меня для вас плохие новости, как говорится.

это не повод для гордости, это было от безвыходности

[Пион4к 45 631]

4 минуты назад, Лирина сказал:

А с хрена ли я входила в ее положение, когда у нее косяк на косяке в работе? С хрена ли я вошла в ее положение, когда выбивала ей аванс раньше положенного, т.к. ей за квартиру платить нечем было?

Вот-вот, я об этом как раз. Делаете то, что не должны, но потом начинаете требовать то, чего требовать не в праве. Это называется самодурство, уж извините.

Изменено 9 Сентября 2022 пользователем Пион4к

[Лирина 15 318]

22 минуты назад, Лягушка-квакушка сказал:

А что тогда входит у вас в социальные гарантии? Если больничный не входит , и отпуск, похоже тоже. Если другую не отозвали только по причине купленных билетов. Не было бы билетов, тоже бы отпуск побоку и работать. 

 

Больничный оплачивается вроде в расчете за предыдущие 2 года. Я уж не знаю, какие у нее были там большие заработки или нет. Но судя по ее рассказам, она получала 25-27 тысяч неофициально, т.е. выплата будет минимальная, и не наша это вина.

У нас если просто отсутствуешь пару-тройку дней по болезни, то это могут не учитывать и выплатят зарплату полностью.

 

12 минут назад, Пион4к сказал:

Вот-вот, я об этом как раз. Делаете то, что не должны, но потом начинаете требовать то, чего требовать не в праве. Это называется самодурство, уж извините.

Ну вот значит и не буду больше так лояльно относиться к сотрудникам. А то сначала ко всем вошла в положение - у одной отпуск, у другой больничный, а в итоге сама осталась работать, ну точно самодурство - сама дура, так и есть.

И за все ошибки теперь беру объяснительные, и никаких "я на ногти записалась/на стрижку/у меня мама приехала, можно я на час пораньше уйду" тоже больше не будет.

[Никеша 85 805]

Только что, Лирина сказал:

А то сначала ко всем вошла в положение - у одной отпуск, у другой больничный, а в итоге сама осталась работать, ну точно самодурство - сама дура, так и есть.

Позволить сотруднику, у которого согласованный и запланированный законный отпуск уйти в тот самый законный отпуск, и больному человеку с больничным (которые направо-налево не дают, на минуточку, ибо чревато) не ходить на работу - это не "входить в положение". Это работать в соответствии с трудовым законодательством, то есть, выполнять свои обязанности в качестве работодателя. 

[Лягушка-квакушка 4 505]

9 минут назад, Лирина сказал:

Больничный оплачивается вроде в расчете за предыдущие 2 года. Я уж не знаю, какие у нее были там большие заработки или нет. Но судя по ее рассказам, она получала 25-27 тысяч неофициально, т.е. выплата будет минимальная, и не наша это вина.

У нас если просто отсутствуешь пару-тройку дней по болезни, то это могут не учитывать и выплатят зарплату полностью.

По сумме выплат то вопросов не было, что наработала, то и получит. Речь-то шла о выходе на работу. 

А то что на пару дней отпускают, это же работодателю выгоднее. Или два дня пропустит или неделю.  

Изменено 9 Сентября 2022 пользователем Лягушка-квакушка

[Белый орикс 114 596]

23 минуты назад, Лирина сказал:

халявщики мимо, работать надо

Это не халявщики, а люди, воспользовавшиеся социальными гарантиями, которые ваша организация обязана предоставлять.

24 минуты назад, Лирина сказал:

У нас и бухгалтеры, и юристы, и кадры, и тендерщики, и продажники - все болеют периодически, но все работают удаленно и при первой возможности выходят в офис, а не отлеживаются.

И что? Это их выбор, а не правило и не закон. 

[Пион4к 45 631]

15 минут назад, Лирина сказал:

Ну вот значит и не буду больше так лояльно относиться к сотрудникам.

Это не лояльность, вы взамен захотели, чтоб люди плевали на свои интересы.

15 минут назад, Лирина сказал:

А то сначала ко всем вошла в положение - у одной отпуск

И как вы "вошли" ? У одной ОТПУСК, согласованный, подписанный. Отозвать - только при согласии самого работника. Вторая -  заболела, форс-мажор, такое бывает. Да, пришлось самой пахать, но за это надо затребовать 30% доплату, как и положено по закону, а не водружать себе нимб над головой и не приписывать благодеяний.

12 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

А то что на пару дней отпускают, это же работодателю выгоднее. Или два дня пропустит или неделю.  

Именно! Мне разрешают болеть два-три дня с оплатой, будто работаю (у меня периодическое обострение бывает хронической болячки). Ибо если не разрешат - 2 недели больничного при моей проблеме, оно им надо? Так что это Я иду навстречу, отлеживаюсь и снова в бой.

Изменено 9 Сентября 2022 пользователем Пион4к

[Белый орикс 114 596]

19 минут назад, Лирина сказал:

Больничный оплачивается вроде в расчете за предыдущие 2 года.

Вот не надо. У меня трудовой стаж идёт с 1 сентября 2000 года, а первый больничный открыт 6 сентября 2000 года, ребёнок заболел. И я ушла на больничный, и его оплатили. 

19 минут назад, Лирина сказал:

А то сначала ко всем вошла в положение - у одной отпуск, у другой больничный

Это не вы вошли в положение, это закон - и отпуска, и больничные. 

 

19 минут назад, Лирина сказал:

И за все ошибки теперь беру объяснительные, и никаких "я на ногти записалась/на стрижку/у меня мама приехала, можно я на час пораньше уйду" тоже больше не будет.

И будет нытьё в ветке - как же таак, мы и премии (может быть), и социальные гарантии (с воплями), а хороших сотрудников найти не можем. Так потому и не можете, из-за такого отношения. Будут приходить криворучки, которых отовсюду и так пинают, поэтому цепляются за любую вакансию. 

[Пион4к 45 631]

6 минут назад, Белый орикс сказал:

18 минут назад, Лирина сказал:

Больничный оплачивается вроде в расчете за предыдущие 2 года.

Вот не надо.

@Лирина абсолютно права. 2000-ные года тут не при чем, сейчас при расчете больничного берется средний заработок за два предыдущих календарных года, а не как раньше, во избежании мухлежа с выплатами по беременности и родам, а так же отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет. При отсутствии стажа - из расчета МРОТ.

Изменено 9 Сентября 2022 пользователем Пион4к

[Лягушка-квакушка 4 505]

Кстати, вполне возможно, уволенная сотрудница в ту злополучную неделю уже ходила по собеседованиям, поэтому с такой лёгкостью и уволилась. Просекла, видимо, обстановочку на старом месте. 

[Белый орикс 114 596]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

При отсутствии стажа - из расчета МРОТ.

Значит, из расчёта МРОТ, но получит же.

1 минуту назад, Лягушка-квакушка сказал:

Кстати, вполне возможно, уволенная сотрудница в ту злополучную неделю уже ходила по собеседованиям, поэтому с такой лёгкостью и уволилась.

Моё первое же предположение, т.к. уволить как не прошедшую испытательный срок - просто нереально.