Как найти квалифицированных работников. Подбор персонала. Собеседования

[Никеша 85 893]

13 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

Так у них отбор как в космонавты. Бывших банковских не брать (личные причины руководства), детных и возрастных не брать (на больничные будут ходить), знакомых не брать (личные причины автора), может ещё что-то было писали, не помню. Остаётся маленькая выборкаи из неё отбирают "лучших".

Вот это я пропустила. Бывших банковских не брать - у руководства банкир жену, что ли, увел? Детных не брать - так автор детная сама. Знакомых не брать - даже не знаю, чтО сказать на такую блестящую логику. 

Тогда понятно, лучше взять левых и без опыта, решив "всему научим сами", а потом маяться с непонятными невнятными "третий сорт - не брак", из которых приходится выбирать по принципу "эти еще более или менее, вы бы остальных видели".

[Фортуната 6 307]

29 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

Так у них отбор как в космонавты. Бывших банковских не брать (личные причины руководства), детных и возрастных не брать (на больничные будут ходить), знакомых не брать (личные причины автора), может ещё что-то было писали, не помню. Остаётся маленькая выборкаи из неё отбирают "лучших".

 

12 минут назад, Никеша сказал:

Вот это я пропустила. Бывших банковских не брать - у руководства банкир жену, что ли, увел? Детных не брать - так автор детная сама. Знакомых не брать - даже не знаю, чтО сказать на такую блестящую логику. 

Тогда понятно, лучше взять левых и без опыта, решив "всему научим сами", а потом маяться с непонятными невнятными "третий сорт - не брак", из которых приходится выбирать по принципу "эти еще более или менее, вы бы остальных видели".

Это далеко не все требования были. Еще плюс не берут тех, кто вручную платежные поручения не делал, а по шаблону работал и с готовыми платежками (таких большинство! И им автор говорит сразу нет). Плюс еще автор не берет на работу тех, у кого есть перерыв в работе, например, последние 2-3 года не работал. Еще автор просит выйти на неоплачиваемую стажировку и бесплатно показать, как человек справляется со своими обязанностями. 

Нормальные сотрудники на такую работу не пойдут. Я бы очень напряглась, если бы меня просили бы делать что-то вручную, то, что я делала на автомате на прошлой работе. Если только идти на такую работу от безысходности. 

Изменено 10 Сентября 2022 пользователем Фортуната

[Предчувствие весны 33 339]

17 минут назад, Миледя сказал:

Да странно все. Набрали бы опытных людей + сверху одного обучили на контроль и работали бы спокойно. И главбух  у них странный. Постоянно платежи не туда уходят, это что, это как?

А это не проблема главбуха, что платежи не туда уходят. ))

Бывает такое разделение труда в холдингах, где много юр. лиц, ИП, самозанятых. Распределением финансов может заниматься финансовый директор, а не главбух. Отдел, отправляющий платежи тоже тогда подчиняется фин. диру.

[Уважительная причина 22 954]

22 часа назад, Лирина сказал:

Неужели так сложно войти в положение и выйти на работу после 6 дней дома даже с температурой 37,2 (уверена, что она в течение суток в норме, может к часам в 17-00 поднимается как обычно)? Ну выпей жаропонижающее, если эта температура так тебе невыносима! Но помоги коллегам. Видишь же, что в отделе из трех человек остался один! Но нет. Свои права быть на больничном мы знаем, а вот про свои обязанности, которые выполняем спустя рукава - мы это себе прощаем. В итоге расстаемся с этой дамой как с непрошедшей испытательный срок. Такие люди в команде точно не нужны. Сейчас подадим объявление с понедельника. Так-то и собирались еще одну единицу искать, но будем искать две.

И вот меня всегда поражает, когда говорят - работы нет, не платят, только эксплуатируют. Работа есть! Платим! Официально и со всеми социальными гарантиями, готовы премии давать, вы только работайте! Но нет, не надо им, видимо.

Логика явно не ваш конек, есть социальные гарантии, но будь добра выйти работать, находясь на больничном.

И при нормальной температуре может быть состояние, как будто поезд переехал.

Понятно одно, что начальник из вас никакой, сколько бы вы работников не искали, ничего не изменится.

[Никеша 85 893]

53 минуты назад, Фортуната сказал:

Это далеко не все требования были. Еще плюс не берут тех, кто вручную платежные поручения не делал, а по шаблону работал и с готовыми платежками (таких большинство! И им автор говорит сразу нет). Плюс еще автор не берет на работу тех, у кого есть перерыв в работе, например, последние 2-3 года не работал.

 

Нельзя писать сообщения из одного смайлика, поэтому придется повториться: тогда ничего удивительного в том, что "фильтр" проходит черте кто вместо нормальных кандидатов. 

Про знакомую нашла пост - из банковской сферы, опыт руководящей работы (руководитель группы, как и сама автор сейчас). Единственная мотивация не взять ее - "не хочется с ней работать". 

Могу объяснить только опасением, что знакомая более компетентна для той позиции, которую занимает автор. Ну и будет иметь собственное обоснованное мнение на тему методов работы отдела. 

[Уважительная причина 22 954]

21 час назад, Лирина сказал:

По факту да - она ушла по собственному желанию. Но вот если бы уперлась, то разве факты ошибок в работе не давали повод для ее увольнения как непрошедшей испытательный срок? Объяснительные потому и нужны, потому и фиксируются в системе - как подтверждение неквалифицированности (ну или как это назвать). По сути-то мы все понимаем, о чем говорим.

Эти факты нужно было доказать, все должно было быть задокументировано, а так только ваши слова и эмоции. И все равно уволить, как непрошедшую испытательный срок можно только после окончания больничного листа.

 

20 часов назад, Лирина сказал:

Я даже думаю, что и хорошо, что так вышло. Да, я всю эту неделю жила на работе, но я хотя бы уверена за правильность выполнения задач. Ведь у меня уже каждый день, приходя на работу, был страх, что эти девочки накосячили опять, и снова это мне разгребать. Так что все к лучшему для всех, я думаю.

То, что девочки косячили есть и ваша вина, вам дали много советов как свести ошибки к минимуму, но вы, же, хотите, чтобы оно как-то само решилось, а так не бывает.

[Уважительная причина 22 954]

12 часов назад, Лирина сказал:

Вчера у меня было настроение ругаться, сегодня нет, поэтому отвечу без цитирования. Прикольно получается - человек, допускающий выявление косяков, почти ежедневные, отпрашивающийся по всякой ерунде, не желающий обучаться, безинициативный и явно не справляющийся со своим делом - молодец, а Лирина, терпевшая это три месяца и задолбавшаяся разгребать косяки недоработников - злыдня и истеричка.

А Лирина давно прекратила эти косяки, было бы желание. Но вы, же, хотите думающего человека на рутинную и монотонную работу, в общем, и рыбку съесть и сковородку не помыть, не получится так.

Изменено 10 Сентября 2022 пользователем Уважительная причина

[Дочь Луны 77 155]

Всю тему не осилила =) 

@Лирина, что я знаю, как зам: что отличный специалист не равно отличный руководитель. Не сочтите за сомнения в профессионализме. Я говорила и говорю - навык управленческий и навык рабочий вообще разные вещи. Управление процессом и людьми и выполнять действия этого процесса ну очень разные вещи. 

Если такие ошибки раз за разом, по-моему, следует, включить пункт "платёжное поручение" прямо в собеседование. Сразу в него - что это, с чем едят, чем счёт физика отличается от юрика, 408 счёт - как понять, что это счёт нерезидента/ип, сводный счёт, что такое УИН, зачем ОКТМО, как проверить актуальность организации по ИНН, назначение платежа и так далее. 

Либо перед отправкой платежа ввести обязательный контроль второй руки. В смысле, сначала проверил старший, только потом отправка. Иначе, прошу прощения, затрахаться можно с возвратами, претензиями и просто нервами. 

Я очень часто сталкиваюсь именно вот с этой ерундой - пульнули платёж в божий свет как в копеечку, и ни УИН, ни хоть какого-то толкового идетификатора. Бесит. Условно "Захаров А. Н. Штраф". Всё. Какой Захаров, какой штраф, что с этим делать - неизвестно. Хоть иди в организацию и бухгалтеру морду бей, особенно если это в пятый/двадцатый/пятидесятый раз. 

 

[Уважительная причина 22 954]

14 минут назад, Дочь Луны сказал:

Либо перед отправкой платежа ввести обязательный контроль второй руки. В смысле, сначала проверил старший, только потом отправка. Иначе, прошу прощения, затрахаться можно с возвратами, претензиями и просто нервами. 

Ввести контроль перед отправкой уже предлагали автору, не хочет она, хочет, чтобы контроль сам по себе делался.

[Дочь Луны 77 155]

Только что, Уважительная причина сказал:

Ввести контроль перед отправкой уже предлагали автору, не хочет она, хочет, чтобы контроль сам по себе делался.

Ахаха. Нет контроля - считай, задача не выполнена. Всё, всёшеньки решает только личная, персональная ответственность. Сам по себе контроль - это только контроль собственного сфинктера, прошу прощения ещё раз. Остальное - извините. Если я точно знаю, что за свою неверно оформленную платёжку получу трындюлей, я уж как-то постараюсь её верно оформить. О да, я была контролёром, до сих пор притча во языцех как я к запятым придираюсь. И да, я слишком хорошо знаю, что такое получить депремирование за ошибку в адресе "дом 100а" и "дом 100 корпус А". 

Так что - контроль. А через полгода, глядишь, жизнь и наладится. 

[Уважительная причина 22 954]

48 минут назад, Дочь Луны сказал:

Ахаха. Нет контроля - считай, задача не выполнена. Всё, всёшеньки решает только личная, персональная ответственность. Сам по себе контроль - это только контроль собственного сфинктера, прошу прощения ещё раз. Остальное - извините. Если я точно знаю, что за свою неверно оформленную платёжку получу трындюлей, я уж как-то постараюсь её верно оформить. О да, я была контролёром, до сих пор притча во языцех как я к запятым придираюсь. И да, я слишком хорошо знаю, что такое получить депремирование за ошибку в адресе "дом 100а" и "дом 100 корпус А". 

Так что - контроль. А через полгода, глядишь, жизнь и наладится. 

Об этом автору и говорили, что должен быть контроль. Что нужно наладить систему так, чтобы не было сбоев. А автору хочется, чтобы работники работали не автоматически, а с душой, чтобы не делали шаблоны и тому подобное.

Лично по мне, если шаблоны помогут свести ошибки к минимуму, то сделать шаблоны и все, а не работать по принципу, как в Ералаше " а Игорь Константинович сказал, что трудности надо преодолевать".

[Археоптерикс 75 350]

А у меня была как-то в подчинении девушка, похожая на сотрудницу @Лирина Постоянные косяки по работе, одни и те же. Я старательно ей все объясняла, она писала себе записки, но все равно - по старым граблям. Выявляла их или я, или финансовый директор. Всякие дополнительные курсы ей тоже не помогали. И да, болела она часто и всегда брала больничные. Мы шутили, что у нее аллергия на работу (потом выяснилось, что на домашних кошек). И ничего я с этим поделать не могла: она была дочерью одного из руководителей фирмы.

Пришлось подходить к нему и прямым текстом говорить: пусть доча сидит дома, он платит ей зарплату, а мне нужен нормальный специалист и зам. И сразу все наладилось. И сотрудница болеть перестала (выяснила причину своего насморка и плохого самочувствия), замуж вышла, ребенка родила. И у меня нормальный зам появился, которая подменила, когда я в реанимацию попала. Потому что нельзя, чтобы в небольшом коллективе было узкое место, это чревато.

[Spa 6 107]

7 минут назад, Археоптерикс сказал:

А у меня была как-то в подчинении девушка, похожая на сотрудницу

У вас одна была. А у автора уже несколько. Причем выбирает она их сама. Явно же, что не только в подчинённых дело.

Изменено 10 Сентября 2022 пользователем Spa

[Археоптерикс 75 350]

18 часов назад, Spa сказал:

Причем выбирает рна их сама.

Не, мне навязали. Зам в декрет ушла, и тут директор со своей дочерью. Сто раз пожалела, что согласилась: меня реально некому заменить было, а это неправильно.

Изменено 11 Сентября 2022 пользователем Археоптерикс

[Белый орикс 114 897]

16 минут назад, Археоптерикс сказал:

А у меня была как-то в подчинении девушка, похожая на сотрудницу

Один-два нерадивых работника есть, наверно, в каждой первой организации. Но когда не могут найти хоть одного хорошего специалиста - значит, дело не в людях, а в организации.

Я уже писала - у меня есть такая смежная организация, там косячат все - от директора до простого инженера. А всё почему? Опытные специалисты не идут на такие условия и зарплату, а те, кто готов - у них и розетки одноклавишные, и площади кровли неизвестно откуда берутся (измерить прямоугольник и ошибиться в полтора раза - это надо суметь), а от моего требования "мне нужен строительный объем здания" начинается ступор и паника, а всего-то - объем параллелепипеда высчитать, геометрия, 5-6 класс.  

[Археоптерикс 75 350]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Один-два нерадивых работника есть, наверно, в каждой первой организации.

А моя была не нерадивая, просто бухгалтерия - не ее. Папа настоял и пихнул дочку ко мне в отдел. Мне она вообще-то нравилась: хорошая, старательная. Но не ее это дело. Думаю, ей и самой не нравилось ходить на работу, где она постоянно ошибается.

[Миледя 29 784]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Один-два нерадивых работника есть, наверно, в каждой первой организации. Но когда не могут найти хоть одного хорошего специалиста - значит, дело не в людях, а в организации. Я уже писала - у меня есть такая смежная организация, там косячат все - от директора до простого инженера. А всё почему? Опытные специалисты не идут на такие условия и зарплату, а те, кто готов - у них и розетки одноклавишные, и площади кровли неизвестно откуда берутся (измерить прямоугольник и ошибиться в полтора раза - это надо суметь). 

Да господи)). Взять хотя бы одну из моих бывших работ. Они 5 ! лет (5 лет, Карл) не могли переоформить электронные ключи на действующих сотрудников. Ими "подписывали" люди, которые уже давно свалили с этой организации. А потом выставили виноватой меня, мол должна была прийти и сделать (с какого бодуна?). И директор сделала вид, что так оно и должно было быть. Я естественно никаких ни моральных, ни физических потерь не понесла, это была вообще не моя обязанность, да и я там была явлением временным, как и многие. Но они хотя бы крайнюю нашли перед руководством за собственные громадные косяки.

[Лавка антиквара 107 981]

27 минут назад, Археоптерикс сказал:

А моя была не нерадивая, просто бухгалтерия - не ее. Папа настоял и пихнул дочку ко мне в отдел. Мне она вообще-то нравилась: хорошая, старательная. Но не ее это дело. Думаю, ей и самой не нравилось ходить на работу, где она постоянно ошибается.

Сразу вспомнила нашу, рассказывала про нее. Золотая медаль, красный диплом. Теорию лучше нее никто не знал на аттестациях. Но на практике ничего не могла применить. Это был треш. И сколько усилий стоило избавиться от нее. Дядя юрист 

[mofo 513]

12 часов назад, Лирина сказал:

Вчера у меня было настроение ругаться, сегодня нет, поэтому отвечу без цитат. Прикольно получается - человек, допускающий постоянные косяки, почти ежедневные, отпрашивающийся по всякой ерунде, не желающий обучаться, безинициативный и явно не справляющийся со своей работой - молодец, а Лирина, терпевшая это три месяца и задолбавшаяся разгребать косяки недосотрудников - злыдня и истеричка.

А Лирина, выгоняющая на работу человека с температурой 37,2 - Вы ведь в офис ее гнали, да? Не на удаленке просили работать? Я упустила, какой у сотрудницы диагноз - а если ковид и она перезаражает всех, включая Вас - так это уже статья, между прочим. Типа намеренное причинение вреда здоровью. И этот вред здоровью могли бы принести именно Вы. Дело подсудное. Вы по этой статье готовы понести наказание?

Изменено 10 Сентября 2022 пользователем mofo

[Дочь Луны 77 155]

1 минуту назад, Booka сказал:

Не депремирование, а понимание разницы

Я та ещё душнила =) Даже не за депрем, а исключительно точности ради. 

И да, казалось бы - чего проще, штамп же перед глазами, всё там ясно написано. Нет, начинаются какие-то выдумки и доказательства, что и так тоже правильно. Глупость несусветная. 

Точно так же я требовала верно вносить организации. Набери ты в едином справочнике ИНН, скопируй название. Но нет, надо навыдумывать диких сокращений, каких-то скобочек, точечек, кавычек. 

Апофеозом своего душнильства считаю случай, когда я отказалась забирать карту с неверно указанным именем. Я не Илья, я Юлия (ILIA /YULIA). Всё бы ничего, но в Правилах это было - транслитерация имён. Досвидулий =) 

[Кофе с перцем 3 588]

18 часов назад, Дочь Луны сказал:

 

@Лирина, что я знаю, как зам: что отличный специалист не равно отличный руководитель. Не сочтите за сомнения в профессионализме. Я говорила и говорю - навык управленческий и навык рабочий вообще разные вещи. Управление процессом и людьми и выполнять действия этого процесса ну очень разные вещи. 

 

Чистая правда.  Скажу за себя, я отличный специалист и идеальный исполнитель, но я никогда в жизни не соглашусь перейти на должность заместителя или, простигосподи,  руководителя. А предлагали, и не раз. Потому что это категорически не моё.  К этому надо иметь склонность и способности,  у меня их нет, не тот характер. Казалось бы,  та же работа,  ну ещё там опций добавилось,  то и это, зато зарплата какая! Да ни фига подобного. Не зря на управленцев надо учиться,  не так это просто.

 

[Дочь Луны 77 155]

15 минут назад, Кофе с перцем сказал:

 К этому надо иметь склонность и способности,  у меня их нет, не тот характер. Казалось бы,  та же работа,  ну ещё там опций добавилось,  то и это, зато зарплата какая! Да ни фига подобного. Не зря на управленцев надо учиться,  не так это просто.

Да, управленческие навыки отдельно к выполнению работы. Это больше работа с людьми, с общим процессом, с глобальными задачами. 

Я вот сейчас работаю не заместителем. Сейчас я обычный специалист в другой конторе. Это счастье. Это самое настоящее счастье - сидеть и работать работу, а не выворачиваться мясом наружу, чтобы контролировать каждого, по способностям распределять задачи, знать и уметь каждый аспект работы (а не только свой), составлять и анализировать отчётность, знать всё, чтобы помочь каждому, биться за каждую копейку премии коллектива, выслушивать про каждого то и это. Сейчас я ответственна за себя. За свой кусок работы. И позови меня обратно - ни в жисть не пойду. Даже на большие деньги. Я только-только спать нормально начала. 

Изменено 11 Сентября 2022 пользователем Дочь Луны

[Флер де Лиз 165 383]

1 час назад, Кофе с перцем сказал:

Скажу за себя, я отличный специалист и идеальный исполнитель, но я никогда в жизни не соглашусь перейти на должность заместителя или, простигосподи,  руководителя. А предлагали, и не раз. Потому что это категорически не моё.  К этому надо иметь склонность и способности,  у меня их нет, не тот характер. 

Плюсуюсь, слово в слово про меня.

[Шкурка линючая 9 791]

4 часа назад, Дочь Луны сказал:

И позови меня обратно - ни в жисть не пойду. Даже на большие деньги. Я только-только спать нормально начала. 

А как переживала, когда увольнялась! Оказалось - всё к лучшему. Очень рада за тебя.

[Делла Стрит 22 092]

В 10.07.2022 в 16:06, Лирина сказал:

Я даже не знаю, кто из них козерог, а кто овен. Это так ужасно? Блин, вот везде куда я устраивалась, всем по фиг было жаворонок я или стрелец. Или это теперь тоже нужно учитывать при наборе сотрудников? Красную дорожку тоже надо постелить? Или поинтересоваться цветовыми предпочтениями, а то вдруг красный им не по фен шую?

 

Вы очень зря несерьезно относитесь к таким важным факторам, как способность работника в разное рабочее время делать свою работу с разной продуктивностью. Вы весь день продуктивны? Или у вас утром раскачка, а днем вы электровеник?).

У нас в отделе меняется hr. Очередной. Руководитель, которая брала двух последний hr-ов, уволилась (слава богу). Работники под стать ей, ленивые, любители посидеть в телефоне, сплетники и скандалисты. Теперь мы вдвоем с коллегой выбираем кандидатов. Но, знаем точно, что это будет не: 1) Скорпион по гороскопу, так как 2 последних - скорпионы с рыжими волосами, 2) не одиночка по жизни без друзей и интересов, кроме компьютерных игр. Прекрасно отношусь к Скорпионам, у меня муж этого знака зодиака, но просто другой человек, нежели эти 2 товарища. В пятницу уволился последний, мы перекрестились левой пяткой. Так что...