Эти ужасные собаки. Собаки-убийцы.

[Черноглазая 1 631]

Злобынюшка

Крупная порода- это вовсе не значит, что собака - убийца.

А знают ли форумчане, как получают разрешение на владение огнестрельным оружием? Всё по тем же справкам, от психиатра, из милиции, от соседей характеристика нужна. А все знают, что любую бумажку можно купить у метро.

Остаётся только надеятся на сознательность самого собаковладельца.

[Kjhf 5 668]

Собачки надо заметить, вовсе не беззащитны.

Собачки все-таки беззащитны. Перед людской глупостью, пьянством, жестокостью, самонадеянностью.

Бурбулей хозяин сначала не воспитывал, потом их расстреляли и усыпили. А были бы нормальные Законы - и ничего бы не было.

[Злобынюшка 131 050]

Черноглазая

Крупная порода- это вовсе не значит, что собака - убийца.

Для меня сие не новость.

А знают ли форумчане, как получают разрешение на владение огнестрельным оружием? Всё по тем же справкам, от психиатра, из милиции, от соседей характеристика нужна.

Ну и в чем проблема? Если это успокоит общество, то получить бумажку с разрешением держать собак несложно. Это не отменяет дрессировки, поводка и намордника.

[tillya 7]

Лииса-Кайса

ЕСть люди, которые предназначают или предпочитают назначать жертвами собак

Есть люди, которые назначают жертвами автомобили, других людей, детей. Что, надо судить по разным отморозкам?

Если неадекватный человек идёт убивать, то первой он убьёт Вашу собаку. И ни одна собака не спасёт от такого убийцы, как бы Вы нас не уверяли.

Значит Ваши собаки могут защищать Вас не от убийц, а от воров. Предупредить Вас о ворах собака может и на привязи. Однако Вам необходимо использовать собаку как оружие, что и подтверждает случай Вашего мужа с цыганом

Ошибаетесь. Если это не боец ОМОНА и не профессиональный киллер, собаке вполне под силу справиться с вооруженным человеком. А если собака не одна? У меня 2-3 собаки в свободном полете всегда, просто они меняются переодически, каждый работает в свою смену

У меня нет пластов баксов и килограмм золота. чтобы на меня охотились профессиональные преступники. А от вооруженного ножом нарка собака защитит.

А предупреждать меня не надо. Я не держу в доме оружия(пока), чтобы после предупреждения успеть вынуть его из сейфа и если что - применить.

А в остальном - предупреждение - лишь фикция. О приходе почтальона меня предупредит домофон. Преступник - не гость, о чьем приходе должно что-то предупреждать.

Могу предположить, что сотрудники милиции, как люди нашего общества, у которых каша в голове, предпочли не заметить самосуда, чтобы ещё и им не озадачивать себя, любимых на работе.

А возможно, их просто заколебали заявления от граждан на неуловимых цыган, которые приезжают набегами и после растворяются у себя на родине где-нибудь в ставрополье.

Вы бы тоже защищали их позицию, если бы на Вашего сына кто-то натравил свою собаку за проступок, который бы единолично назначил его преступлением? Или Вы будете утверждать, что только у владельцев таких собак, притравленных на человека, не бывает каши в голове?

Я уже писала, что да! Защищала бы. Есть вещи, и преступления, для подтверждения которых не надо, чтоб это подтверждал суд. Ну чисто по человечески не надо. Когда кидают стариков на деньги, обманом, когда тебе угрожают ножем, требуя мобильник. Это не найденный труп, когда надо искать убийцу. А менты тоже люди, причем насмотревшиеся на подобное дерьмо выше крыши. И среди них таких гуманистов нет. И если поймали на месте преступления преступника, то для того, чтобы напинать ему от души, не требуется постанолвление суда о его виновности.

И именно по этому они только поддержали то, что муж пустил собаку на задержание. Сказали. что жаль, что тому мало досталось.

И если бы мой сын кинул стариков, а за это на него натравили собаку, я бы ему еще и добавила бы дома.

В случае с которого начата тема, владелец так и поступил, и, лично у меня он не вызывает впечатления неадеквата.

Этот случай никак не подходит под защиту хозяина и спасение его жизни.

Так что не мешайте зеленое с горьким.

У Вас есть отары, которые они защищают от хищников? Не это ли их рабочее предназначение? Ведь именно такое происхождение и предназначение Вашей собаки, даёт вам повод для гордости за неё

Рабочее предназначение этих собак - охрана имущества от всевозможных хищников (в том числе и двуногих). И не важно, отара это или хижина или жизнь самого хозяина. Да, у меня есть скотина в доме. Её мои собаки и охраняют

А так же и все прочее имущество.

А Вы не задумывались, что меняя условия их дальнейшего существования, Вы способствуете ухудшению рабочих свойств породы? Вы же, вместе со этой своей собакой не озабочены дальнейшим обеспечением этих подрощенных собак условиями для проявления воспитанных навыков?

Как раз я стараюсь, чтобы собаки попадали в дома, где они будут выполнять свое предназначение - свободное окарауливание участков. Некоторые наши щенки уезжают работать и при отарах.

Так что я не меняю условия их дальнейшего существования, я как раз поддерживаю традиции и работоспособность этих уникальных собак.

Лично мне непонятно, почему в условиях городской или сельской местности таких собак обучают несению караульной службы, отнимая одни полезные для породы качества ("для охраны овец") и подменяя другие "для охраны жилья" на агрессию по отношению к человеку, любому! человеку, как использовал Вашу собаку Ваш муж

Эти собаки одинаково хорошо охраняют ЛЮБОЕ имущество хозяев, будь то отара или загородный особняк. Они - территориальщики, т.е. собаки, охраняющие территорию от посягательств и всего того, что на этой территории находится. Будь то овцы, козы, которвы, автомобиль или старые грабли.

Муж, кстати, пускал не алабая

Я за более жёсткие условия для хозяев таких животных, которые хотят использовать их как оружие. И за то, чтобы называть этих собак оружием, если их для этого предназначают.

Это не оружие, это самооборона. Для получения разрешения на травматик многого не требуется, для покупки шокера надо еще меньше.

Собака берется для защиты, а не для нападения. В отличии от оружия. И убойная сила оружия намного сильнее убойной силы собаки за счет того, что травмы менее совместимы с жизнью.

Сколько покусанных и сколько убитых собаками? Покусанных много, убитых - единицы. А оружие? Либо смерть, либо тяжелые увечья. Дырку от пули зеленкой не замажешь.

Я уже приводила здесь пример, что рабочая особь шотландской пастушьей овчарки стоит 5000 евро. Может быть от того, что они не имеют возможности бесконтрольного размножения, как могут это собаки различных рабочих и декоративных пород в нашей стране?

Рабочая особь немецкой овчарки порой доходит до стоимости нового фольксвагена. Так же, как и многие рабочие собаки.

За одного из предком моих собак давали 25000 зеленых, хозяин не продал. Видела собак, купленных за 30 тысяч евро.

5-10 тысяч евро - цена на среднего волкодава, который хорошо показал себя на тестовых испытаниях.

Конечно, не может хорошая рабочая собака стоить дешево.

Но речь идет о взрослых собаках. Это не щенки от этих собак по 5000 продаются, а взрослые особи, показавшие себя в работе.

Бурбули, алабаи и прочие собаки, специально отобранные производителем для определённых целей, должны жить в привычных условиях.

Про бурбулей не скажу, а для алабая загородный дом - условия более чем привычные. Или думаете, что алабаи в средней азии только при отарах живут?

Отнюдь, они так же почти в каждом доме в ауле.

Если условия, в которых они живут теперь, обязуют их нападать на человека, то эти условия надо менять законами

Эти условия были всегда. И всегда человек покушался на чужую жизнь и имущество. Что же стало теперь? Исчезли преступники, воры, убийцы?

Не знаю, где Вы живете, но у нас они не только не исчезли, а благодаря увелившемуся количеству гастербайтеров, их количество только увиличилось.

В свете этих событий говорить о неуместности присутсвия охранных собак в частных домах - просто неуместно. И никогда государство, которое не в состоянии обеспечить безопасность своих граждан, не пойдет на запрет таких собак в частных домах. Потому что тут два варианта: либо закон будет, но исполняться не будет вовсе, либо, получив волну возмущений от владельцев частных домов. государство пойдет на попятную и отменит такой закон.

А их владельцы обязаны отвечать за свои бездумные поступки и действия, по отношению к ним, перед другими людьми и перед Законом.

А с этим согласна полностью. За бездумные, конечно, надо отвечать.

Только грани между добром и злом Вы почему то, не видите.

[Kjhf 5 668]

Злобынюшка

Лена, как я понимаю, определенную часть общества, представителем которой является Лийса-Кайса, успокоит только, если собака будет кастрирована и лишена зубов. Вообще доведена до состояния овоща, который никогда ни себя, ни хозяина, ни его имущество не защитит. Посколько ЛЮДИ... могут быть укушены, а при каких обстоятельствах и что за люди - НЕВАЖНО.

[tillya 7]

Лииса-Кайса

Единолично назначенное преступление и избранное наказание - это случай самосуда мужа tillya, одобренный ею и и сотрудниками милиции, пропагандируемый ею, как законный.

Не наказание. Попытка задержать преступника. Не вина мужа, что он прыткий оказался и убежал

[Черноглазая 1 631]

tillya

Пдписываюсь под каждым Вашим словом, как человек, влюблённый в породу алабаев, и потерявших из из человеческой жадности и глупости.

Злобынюшка

А справка о том, что я могу содержать собак-это упопия чистой воды, и у метро можно купить, и на принтере цветном распечатать. Конечно, что никто не отменяет дресировки, поводка и намордника. И адекватного хозяина.

[Kjhf 5 668]

tillya

Не наказание. Попытка задержать преступника. Не вина мужа, что он прыткий оказался и убежал

Я думаю, что, если Вы скажете, что пустили собаку на убийцу или защитили женщину от насилия, Лийса-Кайса назовет это самосудом. А если нападающий еще и цыган, но Вы фашистка.

Смысла толочь воду в ступе не вижу, свое мнение я сказала, так что извините - удаляюсь.

[Злобынюшка 131 050]

Лииса-Кайса

Терпеть не могу я диалогов в репе, тащу все сюда.

Не лазать по садам я советовала не только ВАМ. А вообще - каждому, кому противно, что лазящий в чужой сад может отведать зубов собачки. Но если люди будут знать, что нападая на человека, таща у него из дома-сада добро, они получат по первое число - меньше будет такого рода нападений и сие не может не радовать. В конечно итоге хотелось бы, чтоб воровства и хулиганства было меньше, в том числе это достигается охраной личной территории и имущества.

Kjhf

Лена, как я понимаю, определенную часть общества, представителем которой является Лийса-Кайса, успокоит только, если собака будет кастрирована и лишена зубов.

И меня искренне это беспокоит. Потому как происходит смешение акцентов. Акцент должен стоять где? На безопасности жизни законопослушного гражданина. Того, кто по садам не шныряет. А он переносится куда? В туманную область общей правозащиты, забалтывается. Воры воруют дальше, а собаки - исчадье ада, оружие нападения, источник повышенной опасности.

[AliceQ 5]

Акцент должен стоять где? На безопасности жизни законопослушного гражданина. Того, кто по садам не шныряет.

Знаете, Злобынюшка, акцент неплохо ставится централизованной охраной дачного, коттеджного или садоводческого поселка. Мне и так не кисло.

После высказанных мнений некоторых собаководов я, пожалуй, соглашусь с запретом на разведение и содержание собак частными лицами. Только так.

[Kjhf 5 668]

Злобынюшка

А вообще - каждому, кому противно, что лазящий в чужой сад может отведать зубов собачки.

А во времена моего детства за это еще можно было от сторожа розог отведать, а родители бы узнали - только добавили. (Кстати, вот колхозное мы тырили, но чтобы к кому-то на баз залезть - да в голову не приходило. И вовсе не из-за собак. Воровать низзя.)

Злобынюшка

Акцент должен стоять где? На безопасности жизни законопослушного гражданина.

И именно так расставлены приоритеты в ЛЮБОЙ цивилизованной стране. НЕТ нигде в мире такого закона, что человеку ни при каких обстоятельствах нельзя причинить "вред здоровью". Посмотрите в интернете, как и чем вооружены американские копы и английские томми.

Кстати, в США, оплоте демократии, разрешены не только собаки, но и свободно торгуют оружием. Несмотря на случаи расстрелов школ. Общество не считает нужным лишать граждан защиты. Именно потому, что оно там цивилизованное.

[Ухти--Тухти 77]

AliceQ

После высказанных мнений некоторых собаководов я, пожалуй, соглашусь с запретом на разведение и содержание собак частными лицами. Только так.

Собак бойцовых пород. Я считаю, что запрет именно на таких собак необходим. А чем виноваты овчарки или терьеры?

[Kjhf 5 668]

Ухти--Тухти

Собак бойцовых пород.

"Собаки бойцовых пород" - это питбули, були и стаффы. С этим я согласна.

Вы же хотите, как я поняла, запретить всех, кто может охранять, а это практически любая собака. И овчарка, и терьер, и даже королевский пудель.

За что их запрещать? За защиту своей территории и хозяина? Так это для собаки нормально, для этого собак человечество когда-то приручало.

Мож, людям, прежде чем объявить себя высшей ценностью, стОит для начала хотя бы законы не нарушать? Не воровать, не грабить, не нападать, не насиловать, не убивать?

(Интересно, почему цыган в милицию не пошел? Уж не потому ли, что нельзя ему было попадаться на глаза милиции?)

[Лииса-Кайса 6]

tillya

Только грани между добром и злом Вы почему то, не видите.

Стараюсь различать. И думаю, что законы должны определять эту грань на основании общественных настроений...

Как Вы считаете в нашем обществе больше ответственных собаковладельцев или безответственных? Такие случаи, которые приводились в теме, они от весомости ответственности, которая применяется к таким собаковладельцам, как это мужчина с собакой породы японская акита, которая скальпировала девочку?

Здесь

Это единичные случаи или это верхушка айсберга, скрываемая от внимания общества, такими сотрудниками правоохранных органов, которые отдают защиту интересов самим гражданам, то есть не придают ей значения сами, обязанные заниматься этим своей должностью?

Для чего Вам необходимо оправдывать их желание не принимать заявления от пострадавших? Они и так туда не несут заявления о покусах собак, потому что верят, что с этим не будут разбираться... Или думают, что милиционеры не обязаны, занятые более важными преступлениями...

tillya

Не наказание. Попытка задержать преступника. Не вина мужа, что он прыткий оказался и убежал

Значит, Ваша собака обучена на задержание? Или Вы постоянно занимаетесь тем, что плохо умеете и что может быть также законно наказуемо при юридически грамотной, а не обываетльской трактовке событий?

Рабочая особь немецкой овчарки порой доходит до стоимости нового фольксвагена. Так же, как и многие рабочие собаки. За одного из предком моих собак давали 25000 зеленых, хозяин не продал. Видела собак, купленных за 30 тысяч евро.

Если собака стоит таких денег, как охранник, то не надо ли завести ещё одного охранника, чтобы охранять такую ценную собственность?

Или Вы говорите о другом? О производителе породы?

Я тоже говорила о другой ответственности адекватного владельца. И не путала зелёное с горьким. Я увидела в том интервью, человека, который ответственно относился к тому, что у него такие крупные и сильные животные.

Но все его меры предосторожности не помогли ему и его животным, когда произошёл вроде бы СЛУЧАЙ.

Предполагаю, что эта специально обученная женщина неоднократно гуляла с этими собаками без последствий. В первых словах мальчика, после того, как он пришёл в себя, были вопросы о этой женщине, которая закрывала его своим телом от собак, которые его рвали... Она сделала всё, чтобы он не умер от потери крови и шока до приезда скорой.

Тем не менее, она почему то была уверена в правоте и законности собственных действий и гуляла с тремя собаками одновременно...

Между прочим, то, что мальчик выздоровеет не престаёт делать его инвалидом, человеком с ограниченными физическими возможностями.

И если он, став взрослым человеком, тоже переоценит их и получит права на вождение автомобиля со своими нарушенными связками и сухожилиями полуотсутствующих мышц ног, то он будет прав?

Вы придаёте значение тому, что такой водитель на дороге опасен для других людей? Я придаю. И придаю значение опасным собаковладельцам.

Пытаюсь различать их от осознанно законопослушных

У меня никогда не было вопросов, например к такому собаковладельцу

Года два назад, гуляла я вечером с Радостью(собака смотри аватар))), докопались 2 пьяных парней. Мы с Радой, очень долго от них пятились по команде "рядом" (собака была у ноги).

В итоге они отстали! Но, если бы они решили напасть на меня, то я, не смотрела бы на то что, это люди. Я бы собаку отпустила

Может от того, что у неё нет абсолютной уверенности в собственной правоте при всей сложности ситуации, в которую она попала? Может быть от того, что все её действия направлены на ИЗБЕЖАНИЕ ситуации конфликта или агрессии?

Или мы можем соглашаться на подтасовки в бумагах, покупку "нужных" справок, подкуп соседей для того, чтобы сбывались все наши желания, даже и при том, что они признаются другими людьми агрессивными или опасными для их жизни и здоровья?

Анел

Понимаю, если бы у нас государство бы озаботилось юридической грамотностью населения и в государстве бы выросло уважение перед законом и стали бы все граждане законопослушными, начиная с верхов... Вот, о чем бы мечталось и чего бы хотелось!!!

Именно этим я озабочена. Потому что я считаю себя частью государства. Гражданка я. Со своей гражданской позицией. Пытаюсь понимать её и по отношению к себе, и по отношению к другим.

Вы можете сказать, что это не так?

Исправила ссылку

[AliceQ 5]

Ухти--Тухти, статистика говорит, что и они могут покусать достаточно сильно. Декоративные собачки тоже кусаются, но последствия всё-таки не настолько серьезны. Может, ограничивать по весу?

Kjhf , а это Вам, про Америку.

[Asso 1 010]

Злобынюшка

И меня искренне это беспокоит. Потому как происходит смешение акцентов. Акцент должен стоять где? На безопасности жизни законопослушного гражданина. Того, кто по садам не шныряет. А он переносится куда? В туманную область общей правозащиты, забалтывается.

Понравилось насчет акцентов! Вот ведь удивительно: большие собаки нужны для охраны от противоправных посягательств преступных элементов, а гибнут от подобных собак почему-то дети и старухи. Или среди них сплошные рецидивисты и насильники?

[Ухти--Тухти 77]

Kjhf

Вы же хотите, как я поняла

Значит, не поняли. Я, кстати, в этой ветке вообще поста три максимум написала, с чего вы взяли, чтоя хочу всех запретить?

Я написала, что У МЕНЯ никогда бы не было НИ ПРИ КАКИХ условиях бойцовских собак. Потому что мея в моих глазах не оправдает то, что тот, кого загрызла моя собака, пытался украсть у меня что-то. В моих глазах не оправдает, а про остальных - не знаю, люди разные.

AliceQ

статистика говорит, что и они могут покусать достаточно сильно

Покусать может и пудель, если сильно довести. Но в таком случае виноват будет не пудель. А бойцовские собаки выведены изначально агрессивными. У них психика набекрень, с ними не всякий справится. И тогда получается то, о чем говорилось в заглавном посте.

Покусать, кстати, может и кролик, и хомяк.

[Kjhf 5 668]

Лииса-Кайса

Собака за большие деньги - это отличный представитель породы (экстерьер, рабочие качества, если они есть, дипломы самых разных выставок) + прекрасный производитель, дающий отличных щенков.

Таких собак ОЧЕНЬ мало. В моей породе их 8, одна сука у меня от такого кобеля.

Остальные тоже стоят немало, но не десятки тыщ долларов.

Лииса-Кайса

Или Вы постоянно занимаетесь тем, что плохо умеете и что может быть также наказуемо при юридически грамотной трактовке событий?

Странную позицию Вы заняли в этой ветке, однако. Почему Вы постоянно обвиняете оппонентов то в мифических нападениях на пьяных (меня), то в непрофессионализме?

Уверяю Вас, такой опытный заводчик, как tillya, свое дело знает, иначе бы у нее щенков не покупали и на выставки не звали.

Предполагаю, что эта специально обученная женщина неоднократно гуляла с этими собаками без последствий.

В самых первых публикациях было четко сказано о женщине, что она ГОРНИЧНАЯ и ГУВЕРНАНТКА. Прислуга в семье, которой велели выгулять собак, потому что глава семьи был за границей, а старший сын где-то задержался. "Кинолог" был придуман прессой позже. Умение вытирать пыль и умение растить бурбуля вещи разные, с этим согласна. Кроме того, собаки НЕ ПРОХОДИЛИ курс дрессировки, так как хозяин считал, что и так добрые, мол, встречают всех гостей. (А они и встречали, пока не заматерели. И с горничной гуляли без последствий. Кто бы спорил.)

Это единичные случаи или это верхушка айсберга, скрываемая от внимания общества такими сотрудниками правоохранных органов, которые отдают защиту интересов самим гражданам, то есть не придают ей значения сами обязанные заниматься этим должностью?

Для чего Вам необходимо оправдывать их желание не принимать заявления от пострадавших?

У Вас есть сведения о нежелании принимать заявления от пострадавших? Опять Ваши голословные обвинения. Если серьезные покусы, и милиция будет работать, и врачи из больницы обязаны в прокуратуру сообщить.

Ответственных владельцев животных, особенно крупных, ГОРАЗДО больше, чем дебилов разных. Со всей ответственностью говорю: знаю два примера, когда хозяин с помощью собаки издевался над окружающими. Оба раза ситуацию удалось разрешить, один раз - с помощью милиции.

А не идут в милицию писать заявление на собаку обычно те пострадавшие, кому ну очень не хочется попадаться в поле зрения милиции. Из-за своих же дел. (Идти жаловаться ментам, что вот я залезла воровать, а меня там собачка за бедро укусила - потерпевшему себе дороже).

Или мы можем соглашаться на подтасовки в бумагах, покупку "нужных" справок, подкуп соседей для того, чтобы сбывались все наши желания, даже и при том, что они признаются другими людьми агрессивными или опасными для их жизни и здоровья?

Это не в эту тему. Это в тему о коррупции. Потому что липовые дипломы, водительские права, разрешения на оружие страшее "липовых" лицензий на собак.

[Kjhf 5 668]

Ухти--Тухти

У меня тоже не было бойцовских собак. Потому что они НЕ ОХРАНЯЮТ имущество! Они не охранники, они не служебники, не территориальники - они БОЙЦЫ.

У них психика набекрень, с ними не всякий справится.

(ОДин мой знакомый, более чем богатый человек, увлекается собачьими боями и, так своего пита держит на цепи в огромном подвале. Собака настолько злая, что ХОЗЯИН кормить только с лопаты может).

[tillya 7]

AliceQ

Знаете, Злобынюшка, акцент неплохо ставится централизованной охраной дачного, коттеджного или садоводческого поселка. Мне и так не кисло.

В деревнях нет централизованной охраны. У меня знакомая работает во вневедомственной, так вот, охрана такая хороша лишь в квартирах, когда доехать можно за 5-7 минут. А в отдаленной местности - филькина грамота и выброшенные деньги. Не успевают они доезжать вовремя. Да и толку то от того, что приедут к остывающему трупу? Убить человека быстро можно, никакая охрана доехать не успеет.

После высказанных мнений некоторых собаководов я, пожалуй, соглашусь с запретом на разведение и содержание собак частными лицами. Только так.

Это Ваше право. Но этого не будет никогда в том виде, в каком хотите Вы.

Среди собачников очень много властьпридержащих и влиятельных людей.

Беспределу подобному свершиться не дадут.

И думаю, что законы должны определять эту грань на основании общественных настроений...

Как Вы считаете в нашем обществе больше ответственных собаковладельцев или безответственных? Такие случаи, которые приводились в теме, они от весомости ответственности, которая применяется к таким собаковладельцам, как это мужчина с собакой породы японская акита, которая скальпировала девочку?

А у нас в принципе больше людей безответственных. Во всем.

Ужесточение наказания при НЕПРАВОМЕРНОМ применении собаки - да. необходимо. Выгул в городах собак на поводках и в намордниках - да. необходимо.

Контроль за разведением любых пород - да необходим (но немного не теми методами, как тут предлагалось, клубы ни в коем случае нельзя наделять полномочиями по разведению, это уже было, и вязались только кобели председателей клуба и их знакомых, даже если кобели с сорванной башней, но об этом я свои предложения кину вечером, сейчас мало времени)

Только ради бога. оставьте в покое частное имущество граждан и их территории. Туда то уж совсем лезь не обязательно,а?

Значит, Ваша собака обучена на задержание?

Да. эта собака обучена на задержание? И что?

Или Вы постоянно занимаетесь тем, что плохо умеете и что может быть также наказуемо при юридически грамотной трактовке событий?

А вот смысл этой фразы я не поняла. Что Вы хотели ей сказать?

Если собака стоит таких денег, как охранник, то не надо ли завести ещё одного охранника, чтобы охранять такую ценную собственность?

Не как охранник. Рабочие качества немца не определяются охраной, они не для этого предназначены. Хотя многие и способны охранять.

Но все его меры предосторожности не помогли ему и его животным, когда произошёл вроде бы СЛУЧАЙ.

Да не было никаких мер предосторожности. Одна женщина с тремя собаками без намордников - это меры предосторожности?

Если бы тетка была бы Шреком, то пусть хоть с десятью бурбулями одновременно гуляет, удержала бы. А так нереал удержать 3-х огромных собак женщине. Да и мужику тоже нереал.

Может от того, что у неё нет абсолютной уверенности в собственной правоте при всей сложности ситуации, в которую она попала? Может быть от того, что все её действия направлены на ИЗБЕЖАНИЕ ситуации конфликта или агрессии?

А может просто, она как и любой нормальный человек, старается по возможности уйти от конфликта, нежели его развивать? Мои волкодавы вообще не знают команд на поражение, я их не учу этим командам. Но если угроза будет реальная, они сработают и без команды.

И не надо рассказывать о том, что ребенок с палкой может восприниматься собакой, как реальная угроза. При агрессии у человека вырабатывается адреналин, собака носом чует, реальна угроза или нет.

(я говорю лишь о той породе, собак, которых держу)

Так же как отец щенков спас ребенка хозяйки. Никаких команд ему она не давала, и естественно ничему подобному не обучала, он просто бросился за коляской и остановил её своим телом.

Алабаи и вообще волкодавы, которые исконно жили рядом с человеком, вообще очень высокоинтеллектуальные собаки, думающие, принимающие самостоятельные решения.

А как Вам случай, когда алабай отбил себя, вторую собаку(овчарку) и хозяйку от двух отморозков со стаффами, которые натравили стаффов на её собак, а сами принялись избивать хозяйку. А потом он тащил хозяйку домой за капюшон куртки, потому что она не могла идти сама. Этому волкодавов не учат, это у них в крови, безусловная помощь владельцу в любой ситуации.

И эти собаки намного надежней любого двуногого охранника.

[Kjhf 5 668]

Asso

Да неужели? Большинство пострадавших от собачьих зубов - это вообще те, кого задерживают силовые структуры. Милиция или частная охрана. (Те, кого задерживает частная собака при совершении преступления, действительно вне статистики в большинстве случаев).

ОМОН, СОБР, частная охрана охотится на стариков и детей? Или на матерых рецедевистов все же?

Просто те несколько несчастных случаев в год, когда жертвой собаки становится старик или ребенок, получает широкое освещение в прессе. Вот и складывается такое впечатление.

(Кстати, у нас 2000 детей и 14 500 женщин каждый год погибают от побоев в семье. Вот бы этой проблеме такое внимание, чем собакам! Сколько бы живо осталось?)

[Asso 1 010]

Kjhf

(Кстати, у нас 2000 детей и 14 500 женщин каждый год погибают от побоев в семье. Вот бы этой проблеме такое внимание, чем собакам! Сколько бы живо осталось?)

Вы еще приведите статистику умерших от сердечно-сосудистых для сравнения.

Да неужели? Большинство пострадавших от собачьих зубов - это вообще те, кого задерживают силовые структуры. Милиция или частная охрана. (Те, кого задерживает частная собака при совершении преступления, действительно вне статистики в большинстве случаев).

ОМОН, СОБР, частная охрана охотится на стариков и детей? Или на матерых рецедевистов все же?

Я говорю о погибших. Среди погибших от собак крупных и бойцовых пород 99% женщины и дети. Как так? Почему не преступников, от которых, якобы, эти собаки защищают? То есть объясните мне: почему эти собаки нужны, как охрана и защита от преступников, а погибают дети и женщины?

Тут вскользь зашел разговор об оружии и праве граждан на защиту. Не знаю, как там в других странах, но поверьте моему опыту работы на земле опером: если оружие разрешат, то будет та же картина, что и с "собаками-охранниками" - приобретали от преступников, а гибнут соседи, школьники, официанты и участники ДТП. Уже от "Осы" самоубийств и убийств (не в результате обороны) гораздо больше, нежели по итогам правомерной защиты.

[Ухти--Тухти 77]

Kjhf

И что с того? Когда-нибудь эта тварь вырвется и покусает, хорошо, если только хозяина. К чему вы про него вспомнили?

Asso

гибнут от подобных собак почему-то дети и старухи. Или среди них сплошные рецидивисты и насильники?

Потому что сильный мужик наваляет не только собаке, но и хозяину.

[Kjhf 5 668]

Asso

Василий, я уже поняла, что собак Вы боитесь и не любите, но если честно: сколько раз Вам, как оперу, приходилось отстреливать взбесившуюся собаку? И сколько дел расследовать об убийстве при помощи собаки?

Среди погибших от собак крупных и бойцовых пород 99% женщины и дети. Как так?

Статистику со ссылкой на источник в студию.

(К Вам, когда Вы работали, каждый день шли пострадавшие от покусов? Или от людей преступлений в разы больше?)

У меня есть знакомы и друзья - собровцы, так вот НИКОГДА от их собак не страдали женщины, старики и дети, а вот матерых уголовников и бандитов брать приходилось не раз. И не раз собака ценой смерти или ранения спасала своего хозяина. Да тут на форуме такие примеры приводились, почитайте.

(Просто не пишут у нас очерков о хорошей работе силовых структур. Немодно это. А тема собак-убийц - это "горячая" тема, и каждый "случай с бурбулями" будут в прессе обсуждать до бесконечности.)

И если он, став взрослым человеком, тоже переоценит их и получит права на вождение автомобиля со своими нарушенными связками и сухожилиями полуотсутствующих мышц ног, то он будет прав?

Вот для этого есть госструктуры, которые решают, позволяет ли человеку его физическое и психическое здоровье быть водителем или нет. Не мальчик будет это решать. Такой же порядок должен быть и в отношении служебных собак.

Вы еще приведите статистику умерших от сердечно-сосудистых для сравнения.

А почему бы и нет! Мало у кого сердце больное с детства. Сердечно-сосудистые заболевание развиваются от курения некачественных сигарет, паленой водки, загазованностью воздуха от машин. Но никто не предлагет запретить сигареты, водку, машины.

[Лииса-Кайса 6]

tillya

А как Вам случай, когда алабай отбил себя, вторую собаку(овчарку) и хозяйку от двух отморозков со стаффами, которые натравили стаффов на её собак, а сами принялись избивать хозяйку. А потом он тащил хозяйку домой за капюшон куртки, потому что она не могла идти сама. Этому волкодавов не учат, это у них в крови, безусловная помощь владельцу в любой ситуации. И эти собаки намного надежней любого двуногого охранника.

Я думаю, что если бы эти животные находились в той среде, которая формировала породу для их непосредственной службы человеку, то все они бы не пересеклись одновременно на этом маленьком куске полугородской или городской территории.

Их слишком много.

Именно от недостаточной требовательности государства и его граждан от собаковладельцев ответственности за своих овчарок, стаффов, волкодавов и алабаев, превращённых в других условиях в крупные и опасные, для других людей, дорогие игрушки или источники зарабатывания денег.

П.С. Kjhf, я откорректировала свои недостаточно точно сформулированые слова, даже до Вашего вопроса. То есть я думаю, над тем, что говорю...