Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Только что, Машуля сказал:

Вы, как ребёнок, разницу не чувствовали, но ваши воспитатели, уверена, ждали конца смены, как манны небесной.

Ну так и Вы боитесь отправлять в лагерь ребенка, а не воспитателя. О том и речь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Эллега сказал:

Вообще ни на чем играть не решала. Написала, как было - от реальной жизни дочь никогда не ограждала

Стоят/ сидят маргиналы, общение соответствующее. Рядом присаживались с маленьким ребенком, пусть слушает и общается или все- таки в более безопасное место отходили и отводили? Так сказать "отгораживали от реальной жизни". Это ведь тоже реальная жизнь.

7 минут назад, Эллега сказал:

Вроде обычный лагерь обсуждается, просто с "примесью" недомашних детей.

Да тут уже все вместе обсуждается, иначе к чему был ваш рассказ? Тогда вообще не в тему)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Машуля сказал:

Очень проблемный народец эти детдомовцы,  приспособленцы ещё те, без чести и совести, но с огромной ненавистью ко всем, кто живёт лучше них. И к взрослым, и к детям. 

Не факт, если ребенок под опекой и давно. И у каждого свой характер, если ребенок от слабохарактерной зависимой, например, которая в беременность внутриутробно не употребляла. Или токсическая энцефалопатия проявляется только плохой учебой. 

Дети, живущие в самом учреждении в отдельных отрядах. 

 

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Но нам условно бесплатные путевки не светят и "легкий" вариант "если что, ребенка заберем", это потеря денег. А за свои деньги сюрпризов совсем не хочется. 

Можно ориентироваться на стоимость путевки, если очень низкая, скорее всего их все получают в отделе образования и они не продаются даже за ту цену. Больше вероятности размещения с проблемными детьми и того, что организовывать их не будут. Сообщества лагеря тоже можно посмотреть и поспрашивать знакомых.

В случае бесплатной путевки я бы отправила и забрала если что (будь моя с беспроблемным поведением).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Вольный ветер сказал:

В жизни тоже кто- то может посчитать, что моя дочь  не та компания? Конечно. Почему нет?

Я сталкивалась и сейчас спокойно к такому отношусь, тем более что с моей дружить запрещали родители, которые не совсем благополучные сами и им надо было кого-то обвинить в своих бедах.

1 час назад, Эллега сказал:

Вроде обычный лагерь обсуждается, просто с "примесью" недомашних детей

Больше шансов наткнуться на проблемных детей. Недавно общалась с приемной матерью девочки с тем же пограничным психдиагнозом что и у моей, говорит, что взяла путевку в лагерь, а таблетки давать не будет с собой. Все равно пить не будет, а малая психиатрия не диагноз вовсе и таких детей допускают в лагерь. Я не могу осуждать, потому что понимаю ее усталость от того, что вляпалась, только как соседкам будет с ней рядом, если не обойдется и девочку что-то спровоцирует? 

Моя дочь два года назад подавала заявку в Артек и прикрепляла дипломы, смену одобрили. Не хотела отпускать, и врач была против. Поездка отменилась из-за перелома в итоге. Когда срослось, под уговоры подруги отправила в санаторий, где она работала воспитателем. Забрала оттуда из-за поведения. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ефиногения сказал:

Ну так и Вы боитесь отправлять в лагерь ребенка, а не воспитателя. О том и речь.

Я не боюсь отправлять, я не считаю это нужным. Мы всегда в отпуск ездили семьёй, нам с мужем наши дети не мешали. 

1 час назад, Радмира сказал:

если ребенок под опекой и давно

Речь не об опекаемых детях. 

1 час назад, Радмира сказал:

Дети, живущие в самом учреждении в отдельных отрядах. 

Но на одной территории.:)

48 минут назад, Радмира сказал:

не могу осуждать, потому что понимаю ее усталость от того, что вляпалась, только как соседкам будет с ней рядом, если не обойдется и девочку что-то спровоцирует? 

Вот именно. Сейчас очень много стало детей с диагнозами,  которые родители скрывают.

Слава Богу, мои дети выросли,  а внуки до лагеря ещё не доросли. :D  

 

Изменено пользователем Машуля
  • Нравится 1
  • Понижение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Машуля сказал:

Я не боюсь отправлять, я не считаю это нужным. Мы всегда в отпуск ездили семьёй, нам с мужем наши дети не мешали.

Так а при чем здесь отпуск? Одно другому не мешает. Лето 3 месяца длится, вы же не все 3 месяца в отпуске с детьми? Когда родители работают, очень удобно что ребенок в лагере.

Сама я тоже не отправляю детей в лагерь, где могут быть детдомовские и подобные. Обычно это дешевые лагеря. Как правило, там мало занимаются детьми, а в свободное время они творят что хотят. Мне это рассказывает коллега, которая многодетная, и отправляет детей по бесплатным путевкам, а там по ее рассказам есть отряды из детдомов. Прошлым летом, например, двоих домашних и троих детдомовцев увезли ночью по скорой в больницу с алкогольным отравлением. Оказывается, они скооперировались, через кого то достали водку и нажрались ночью.

Но. Купила я как то дорогую путевку в модный дорогой лагерь своему сыну. Думала, там только хорошее окружение будет, ага. Так вот есть действительно домашние звезды, как тут писали, похлеще детдомовских. Один начал издеваться над сыном, подзатыльники, толчки, обзывания. Мы писали вожатым, сын сам жаловался - ничего не помогало. Тогда мы с мужем собрались и поехали сами в лагерь. Вызвали этого козла, придавили к стене и очень убедительно объяснили, что будет, если еще раз, как говорится.

Все, аж здороваться с ним стал. А так да, сам лагерь хороший, дети постоянно при деле.

15 часов назад, Радмира сказал:

Можно ориентироваться на стоимость путевки, если очень низкая, скорее всего их все получают в отделе образования и они не продаются даже за ту цену. Больше вероятности размещения с проблемными детьми и того, что организовывать их не будут. Сообщества лагеря тоже можно посмотреть и поспрашивать знакомых.

В случае бесплатной путевки я бы отправила и забрала если что (будь моя с беспроблемным поведением).

Да, все верно, и т.к. мне никто не даст бесплатную путевку - я в дешевый детей не отправлю, больше потеряю в деньгах, если придется забирать.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.03.2023 в 10:39, каспер сказал:

Сама я тоже не отправляю детей в лагерь, где могут быть детдомовские и подобные. Обычно это дешевые лагеря. Как правило, там мало занимаются детьми, а в свободное время они творят что хотят. Мне это рассказывает коллега, которая многодетная, и отправляет детей по бесплатным путевкам, а там по ее рассказам есть отряды из детдомов

 Хоть это и назвали снобизмом, но лично я бы тоже предпочла, чтоб мои дети  на отдыхе избежали такого тесного контакта с детдомовскими детьми. 

Дочь у меня наивная,  всех любит, всех жалеет.

Да и детдома разные, с разным финансированием или правильнее сказать, распределением финансов.

В детдом часто попадают дети как раз из неблагополучных семей, практически беспризорники, со сломанной психикой.  С дочкой такой мальчик учился, правда бабушка его под опеку взяла.  Но вот как были у него серьёзные отклонения в поведении ( диагноза нет) , так немного что и изменилось. И тут такой  один ребёнок в классе, а когда таких пол отряда? У нас отряд 50 человек был. Все нормальные. 

Я ездила несколько раз, и всегда все было хорошо, слезы прощания, письма. С некоторыми дружба на всю жизнь. 

Пусть эти детдомовские будут самыми золотыми...но они отдельно, мы отдельно. Мне так спокойнее за своего ребёнка. 

У меня нет негатива как такового. Помню,  с сыном в больнице лежала. И лежал с нами мальчик, хороший такой мальчик, добрый, скромный.

Но  таких домашних детей мало.  Зато полно таких, кого взяли почти с улицы. Толку то, что отмыли, одели и накормили. Привычки , агрессия и недоверие никуда у этих детей не делись.

И мне не хочется испытывать разницу на себе  точнее своей дочери, пока она маленькая и полностью за себя постоять не может . 

 

* ****

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я как мамаша опекун вспомнила еще. Опека предложила ребенка отправить в лагерь на море. Сыну было лет 8, я вроде не против. Но, когда я подписывала разрешение на выезд ребенка, я призадумалась. Там в документе написано, что вы отдаете ребенка под свою ответственность. Стала узнавать, там 50 детей везли,на паровозе, и два воспитателя с на всех. В дороге 3 дня. Я решила, что на море мы сами свозим ребенка.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Баобабочка сказал:

50 детей везли,на паровозе, и два воспитателя с на всех.

Года три уже, как "ужесточили" требования по сопровождению детей: на каждых 10 детей должен быть 1 всрослый с педагогическим(!) образованием. До этого, да, обычно был на 25 деток 1 сопровождающий, часто кто-то из родителей.

19 часов назад, каспер сказал:

Прошлым летом, например, двоих домашних и троих детдомовцев увезли ночью по скорой в больницу с алкогольным отравлением. Оказывается, они скооперировались, через кого то достали водку и нажрались ночью.

Но виноваты, конечно, детдомовские. :lol:

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ефиногения сказал:

Года три уже, как "ужесточили" требования по сопровождению детей: на каждых 10 детей должен быть 1 всрослый с педагогическим(!) образованием. До этого, да, обычно был на 25 деток 1 сопровождающий, часто кто-то из родителей.

Тогда тоже были такие требования, или почти такие,  не помню количество детей точно.  И обязательно медработник должен был сопровождать. На практике никто не соблюдал. Скажите спасибо что на море везём.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.03.2023 в 20:10, Машуля сказал:

Но на одной территории.:)

Не в одной комнате, свои воспитатели из пасут нормально. Не знаю как сейчас, а когда сама пересекалась в лагере с детдомовскими, они говорили, что больных либо самых паразитов в лагерь не отправляли. 

В 23.03.2023 в 20:10, Машуля сказал:

Вот именно. Сейчас очень много стало детей с диагнозами,  которые родители скрывают.

Слава Богу, мои дети выросли,  а внуки до лагеря ещё не доросли. :D

Скрывают чаще у родных, у дочери в классе был мальчик, который всех терроризировал. А подобные расстройства скрывать не обязательно, в лагерь допустят, если нет большой психиатрии. Моя знакомая из права имеющих, в школьном лагере устраивала разнос, когда её дочь учителя  не хотели брать к себе в отряд, угрожала им жалобами и девочка в лагерь ходила. В загородные тоже отправляет и жалобы на поведение игнорирует. После лагеря в дурку укладывает, потому что девочка ухудшается. 

В 24.03.2023 в 12:57, Анька-Заноза сказал:

Дочь у меня наивная,  всех любит, всех жалеет

Моя постоянно просит взять под опеку какую-нибудь знакомую или знакомого, говорит, если тебе не дадут, пусть дедушка возьмёт, а ребёнок будет жить у нас. С моей в комнате при её особенностях. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Радмира сказал:

Моя знакомая из права имеющих, в школьном лагере устраивала разнос, когда её дочь учителя  не хотели брать к себе в отряд, угрожала им жалобами и девочка в лагерь ходила. В загородные тоже отправляет и жалобы на поведение игнорирует. После лагеря в дурку укладывает, потому что девочка ухудшается. 

Каково в таких случаях окружающим людям и,  прежде всего, детям? А мамочке просто хотелось отдохнуть от своего " нормального" ребёнка...

Поэтому однозначно - никаких лагерей с их разношерстным контингентом! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Машуля сказал:

Поэтому однозначно - никаких лагерей с их разношерстным контингентом! 

Понятно что все дети разные, и излишне активные есть, и плаксивые. Но для меня - пусть они будут домашние. 

Нам наверное везло. С Севера отправляли на море не с целью сбагрить неугодного ребёнка,  а просто урвать  хоть месяц тепла и солнца, если у самой нет отпуска летом или нет возможности выехать в тепло.  Поэтому каких-то проблемных детей не было. Да и отрядов с детдомовскими тоже. 

У сына за все его поездки только раз было соседство с детьми из детдома. Но я писала, никого из взрослых, кто сопровождал и отвечал за детей,  это соседство не радовало. 

 

 

 

Изменено пользователем Малинка_29
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я думаю дело не только в детях сиротах,а в отношении педагогов вожатых. Детей надо занимать в лагере, чтобы поменьше времени и сил на дурь оставалось. Заинтересовать. А это надо напрягаться, проще просто забить, сироты же, перебьются. Я лично увидела вот это, когда приехала. Пасутся сами по себе, ну ладно футбольное поле, а там старшие шпыняют маленьких. А в основном сами себе предоставлены.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.03.2023 в 19:16, Радмира сказал:

Недавно общалась с приемной матерью девочки с тем же пограничным психдиагнозом что и у моей, говорит, что взяла путевку в лагерь, а таблетки давать не будет с собой. Все равно пить не будет, а малая психиатрия не диагноз вовсе и таких детей допускают в лагерь

Офф-топ, но в лагере, куда моя дочь ездит, ВСЕ лекарства у детей изымаются (вожатые опытные, находят на счет раз всю запрещенку), а в договоре прямо сказано, что дети, нуждающиеся в постоянном приëме лекарств, в лагерь не принимаются. Мне интересно, а вот подобное лечение можно просто так взять и отменить по своей прихоти, будто витаминки? Такой маме не страшно, что ребенку без терапии, в новой обстановке резко станет хуже и случится непоправимое? Там мама-то сама в адеквате? Подобный "сюрприз" для остальных детей в разы круче, чем детдомовские дети. 

Изменено пользователем Белая Медведица
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Белая Медведица сказал:

а в договоре прямо сказано, что дети, нуждающиеся в постоянном приëме лекарств, в лагерь не принимаются. Мне интересно, а вот подобное лечение можно просто так взять и отменить по своей прихоти, будто витаминки? Такой маме не страшно, что ребенку без терапии, в новой обстановке резко станет хуже и случится непоправимое? Там мама-то сама в адеквате? Подобный "сюрприз" для остальных детей в разы круче, чем детдомовские дети. 

Диагноз не обязывает к постоянному обязательному приёму лекарств, но с ними лучше для всех. 

Лучше не отменять, можно отрастить устойчивость к терапии. Только при данном диагнозе (группе диагнозов) даже некоторые врачи могут отменять периодически, этой девочке не всегда дома таблетки назначают. Они на нее действуют только в сторону уменьшения агрессии, остальное поведение не особо меняется. 

Маме не страшно, ведь не при ней же случится. И я согласна, что в подобных случаях лучше детей не отправлять никуда одних, не только для окружающих, но и для них же. 

Изменено пользователем Радмира

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Радмира сказал:

даже некоторые врачи могут отменять периодически. 

Про врачей я не говорю. Там отмена вполне может быть частью лечения, когда после пройденного курса делают перерыв. 

5 минут назад, Радмира сказал:

Лучше не отменять, можно отрастить устойчивость к терапии. Т

Вот поэтому и возникают вопросы к той маме. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.03.2023 в 11:39, каспер сказал:

Купила я как то дорогую путевку в модный дорогой лагерь своему сыну. Думала, там только хорошее окружение будет, ага. Так вот есть действительно домашние звезды, как тут писали, похлеще детдомовских. Один начал издеваться над сыном, подзатыльники, толчки, обзывания. Мы писали вожатым, сын сам жаловался - ничего не помогало. Тогда мы с мужем собрались и поехали сами в лагерь. Вызвали этого козла, придавили к стене и очень убедительно объяснили, что будет, если еще раз, как говорится.

Все, аж здороваться с ним стал. А так да, сам лагерь хороший, дети постоянно при деле

Меня вот что очень смутило - в хорошем (?) дорогом лагере фиг пойми кто может явиться на территорию, вызвать (!) чужого (!)  ребёнка и делать с ним что угодно? Что такое - придавили к стене? Физическое насилие? Да даже если моральное имело место, пусть просто крики и угрозы,  это уже говорит о том, что лагерь - фуфло, где безопасность детей не обеспечена и кто угодно может что угодно сделать с любым ребёнком. 

Завтра родители/друзья того подростка, которого вы назвали "козлом", приедут и вашему уши оборвут/в глаза наплюют/руку сломают, потому что точно так  же им будет обеспечен доступ к ребенку, возможность "вызвать" и "придавить".

Почему не к администрации вопрос? Что за дворовые разборки с рукоприкладством?  Лагерь же "хороший и дорогой"? За услугу деньги плачены,  а в результате - побои, издевательство, при жалобах -  бездействие персонала? И с вашей стороны явно противоправные действия - нападение на чужого ребёнка  (скажите спасибо, он своим родителям не нажаловался, и не наплёл, что вы его били, а ваш муж ему руку в трусы сунул, поимели бы серьёзные проблемы, педофилия сейчас - модная тема доя громких процессов).

Вывод при этом вызывает нервный смех - "сам лагерь хороший". Без детдомовских, главное :brows:.

В 25.03.2023 в 07:00, Ефиногения сказал:
В 24.03.2023 в 11:39, каспер сказал:

Прошлым летом, например, двоих домашних и троих детдомовцев увезли ночью по скорой в больницу с алкогольным отравлением. Оказывается, они скооперировались, через кого то достали водку и нажрались ночью.

Но виноваты, конечно, детдомовские. 

Ну, не домашние же, вы что, в самом деле.

У нас Никита в семье больше 8 лет, но каждый раз, что ни случись в классе, любой конфликт, даже если он пострадавший или вообще не участвовал,  одно и то же: ваш детдомовский сам виноват, наши дети не такие.

Стереотипное мышление довольно часто встречается в обществе. 

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

ваш детдомовский сам виноват, наши дети не такие.

Моя и без всякого детдома виновата во всех школьных происшествиях и вне школы тоже.

19 минут назад, Белая Медведица сказал:

Вот поэтому и возникают вопросы к той маме. 

Не была готова к такому ребёнку, притом что в ШПР сейчас все проблемы обговариваются, а не раздают детей кому попало как 20 лет назад. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.03.2023 в 21:10, Машуля сказал:

на одной территории

У вас в подъезде, в доме, во дворе, в школе -  все исключительно приличные, со справками из ПНД и наркодиспансера, справкой о несудимости, а также отличной характеристикой с места работы? Ни одного алкоголика, хулигана, тунеядца на район?

Ну вот я недавно рассказывала, как на старшего сына в магазине пьяный нападал.  Среднему два года назад нанес ЗЧМТ домашний мальчик, и папа его мне ещё пытался доказать, что "ваш сам такой,  если бьют толпой, значит, заслужил". 

В секции у дочки девочка из очень  состоятельной и внешне благополучной  семьи украла у другой девочки "сникерс" из рюкзака в раздевалке. В школе у ребёнка знакомой пятиклассники (домашние дети из обычных семей без выявленных социальных проблем, школа тоже из "хороших", не рабочая окраина с мигрантами)  зажали ученика младшей школы в туалете и пытались совершить с ним имитацию полового акта оральным способом.

Мы все - на одной территории, не в замках с армией охранников. 

Что ужасного, если в лагере в соседнем корпусе живут дети из детского дома? В один отряд с домашними их не помещают, это повсеместная практика. 

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Лось Анджелес сказал:

В один отряд с домашними их не помещают, это повсеместная практика. 

В нашем случае, увы, были в одном отряде, детдом и домашние под опекой. Сейчас может такого уже нет. И домашние дети бывают те ещё сволочи, согласна. Сложная тема.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Что ужасного, если в лагере в соседнем корпусе живут дети из детского дома

Ничего. Просто не пошлю туда своих детей и внуков, мои личные тараканы. Просто не считаю это нужным. 

 

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Мы все - на одной территории, не в замках с армией охранников

Только территория разная - микрорайон и соседний корпус. 

Изменено пользователем Машуля
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Машуля сказал:

территория разная - микрорайон и соседний корпус. 

Микрорайон?! Не верю, что вы столь наивны.

Соседний дом, подъезд, квартира.  Общая поликлиника, одни магазины, двор, платформа метро.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Машуля сказал:

Ничего. Просто не пошлю туда своих детей и внуков, мои личные тараканы. Просто не считаю это нужным. 

Я тоже теперь так считаю.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.03.2023 в 10:39, каспер сказал:

Обычно это дешевые лагеря.

Обычные лагеря. Понятно, что не сильно элитные, но обычные. Лазуревый берег в Геленджике, например, Медвежонок в Кабардинке.

Вы можете и не знать, кто туда едет из соседнего города. В одном лагере могут быть спортсмены, родительская плата и ТЖС. Есть общее число путевок на область от лагерей, которые выиграли тендер, путевки распределяются между городами по каждой категории. 

15 часов назад, Лось Анджелес сказал:

В один отряд с домашними их не помещают, это повсеместная практика. 

Да, в  том случае, если детдом берет путевку  себе, едут его отряды со своими воспитателями. Но это не всегда так.

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×