Есть ли жизнь после выхода на пенсию?

[Осторожность 22 962]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Причём, вот что интересно. Есть московский пенсионер, который параллельно и заработал пенсию в 22 т.р. (прожиточный уровень в Москве, примерно, условно). И есть пенсионерка, которая не работала, ну может на минимальный, не перетрудилась. И.. получает доплату и живут одни одинаково с той, что заработала кровью и потом. Вот те, кто заработали, возмущены этой несправедливостью. Обидно, а можно было и не работать почти.

Я вам из жизни расскажу...

Жили-были две женщины, соседки практически. Одна всю жизнь в школе отработала, в ущерб, часто, семье и здоровью. Вторая пила, что интересно, тоже в ущерб семье и здоровью. В результате на фоне пьянки случился у неё инфаркт. Получила инвалидность и пенсию... больше, чем та, что всю жизнь работала.

Вот такой вот "юмор".

 

[Вид на море 25 700]

1 час назад, Пандора домашняя сказал:

С той стати, что кто то имеет право утверждать про поношенную старую верхнюю одежду и неудобную обувь, а также скудный рацион у пенсионеров.

Это вы мне сейчас пытаетесь запретить говорить то, что я вижу? Типа этого не существует? Да и зубы у всех пенсионеров идеальные. Прям сверкают, как в американских фильмах. Все хорошо и прекрасно.

 

1 час назад, Пандора домашняя сказал:

Считаю, впрочем как и многие, что если не тянуть с пенсионеров последнюю копейку, а немного помогать, то они очень даже нормально проживут.

То есть надо помогать? Вот это ближе к правде. А то рассказывают нам тут сказки, как пенсионеры России умудряются сами содержать и детей, и внуков, и машины, и зубы. И в отпуск в санатории каждый год гонять. При этом средний размер пенсии по стране почему-то 18 тысяч. Дебет с кредитом не сходится.

[Олия 7 729]

Вот хочу добавить.      Я  пенсионерка.  Уже давно.,    пенсия маленькая 12с чем то. Но посмотрите у меня в шкафу, одежды всякой носить не переносить,

Одеваюсь хорошо, ничего нет старого и рваного.

 

Все есть , некоторые вещи даже не надеваемые, обуви тоже всякой разной.  Все это я купила готовясь к проживанию на пенсию. Да, я иногда подрабатываю, но это не весь какие деньги. Еда тоже есть, холодильник забит. Просто мы носим аккуратнее, меньше ходим уже куда-то. Ну и едим меньше . У меня ещё и внук старший часто бывает, а он подросток, кушать хочет часто, вот это сразу заметно.

Одно страшно, что если серьезно заболеть , то помощь детей., сама наверное не справлюсь.

А ещё про свекровь покойную,. Вот у нее шкафы ломились, все было, а носила всякое тряпье, мол я дома, кто видит.

А как умерла, разбирала я вещи, выкинула пятидесятилетние всякое шматье, кому копила    вопрос. Полно хороших халатов, кофточек, нового постельного белья, а спала на зашитом. Пришлось все отдать в деревню бедным родственникам, из нас никто ничего брать не захотел.

Это мне кажется причуды, так жить.

 

[Вид на море 25 700]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Увидела, прочитала, поверила. Дальше что? Вот что я должна сделать, чтобы исправить ситуацию? Денег кому-то выслать? Не вышлю, я жадная. 

От вас чего-то кто-то требует? Нет. Это вы уже выворачиваете и этими язвительными вопросами пытаетесь другим людям рот заткнуть. Как только кто-то заговорит о том, что на его взгляд проблема и где не идеально у нас, налетят идеальные люди и начнут доказывать, что этого не существует, а ты дурак и пишешь о чем-то не о том.

Промолчать-то хоть вам самим сложно. Надо язвительно денег предложить. А потом рассказывать сказки про пенсионеров с идеальными зубами. Противно это знаете чем? Тем, что сама другое видишь и вот все эти пенсионеры - нормальные люди, которые в свое время работали, как могли и сейчас живут, в принципе не жалуются. Живут как могут. Но вот есть они. Я их много вижу. А ваше отрицание и язвительность - это какое-то смешивание с грязью этих людей, вот и все. Мол, не заслужили, мало работали, да и вообще нет их таких. Некоторые вон, маму свою уже в пример приводят, как того, что мама за такие рассказы заткнет и раскатает. Чья-то мама, видите ли по другому живет и право имеет.

Высокомерие и надменность, и нам пофиг на все. Вот с какой фразы начался вчера спор, то и ощущается теперь на протяжении этого спора.

Изменено 6 Июня 2022 пользователем Вид на море

[Силантия 19 576]

11 минут назад, Осторожность сказал:

Одна всю жизнь в школе отработала, в ущерб, часто, семье и здоровью.

А в чём ущерб здоровью работать в школе?

[Вереена дель Нагаль 21 462]

22 часа назад, бурка сказал:

как у всех пенсионерок с нормальной семьёй.

Блин, а что в Вашем понимании нормальная семья? Если детей не случилось или умерли остались старенькие родители-пенсионеры и сам пенсионер - это уже ненормальная семья? А в такой не будет машины, скорее всего, либо пользоваться будут раз в пятилетку ибо дорого слишком содержание обходится.

[Пандора домашняя 49 794]

Только что, Вид на море сказал:

рассказывают нам тут сказки, как пенсионеры России умудряются сами содержать и детей, и внуков, и машины, и зубы. И в отпуск в санатории каждый год гонять. При этом средний размер пенсии по стране почему-то 18 тысяч. Дебет с кредитом не сходится.

Где я хоть словом обмолвилась о том, что надо содержать детей/внуков? Наоборот топлю за то, что если у пенсионеров не отбирать пенсию и немного помочь, то жизнь у них будет нормальной - с зубами, одеждой и едой.

Или то, что вы себе позволить не можете санаторий и дети вам не помогают, то все пенсионеры такие же? Вам уже тут даже сами пенсионеры из провинции пишут, что нормально живут - с зубами и санаториями. Ну это те, у кого семья/дети нормальные, а не те, которые алкашиков предпенсионного возраста содержат или высокодуховных каких.

[Силантия 19 576]

4 минуты назад, Олия сказал:

Вот хочу добавить.      Я  пенсионерка.  Уже давно.,    пенсия маленькая 12с чем то. Но посмотрите у меня в шкафу,

Знаете, я про себя то же могу рассказать...

Накопи лось одежды и обуви, которые мне и носить-то некуда. Больше по магазинам разным хожу и езжу. В гости - пару раз в год. В театры, к сожалению, тоже нечасто. И в театры сегодня у нас не в парадной одежде ходят... Это я вам как заядлая театралка в недавнем прошлом говорю)

В общем, на одежду - только на необходимое. В еде - без изысков ( но иногда бывает))). Сигареты, да... У пенсионеров, как ни крути, траты меньше.

Хочу съездить. Но не материальное мне не даёт. И пусть не даёт )))

[Беверли Хиллз 4 978]

12 минут назад, НатаФКа сказал:

То, что человеку просто не нужны ни квартира

То есть, по вашему получается, жить у родителей норма? Для вас да, для большинства все - таки нет. Поэтому именно ваш случай в пример ставить не стоит. 

[бурка 28 921]

18 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

н, а что в Вашем понимании нормальная семья? Если детей не случилось или умерли остались старенькие родители-пенсионеры и сам пенсионер - это уже ненормальная семья

Ненормальная семья это в которой из пенсионерки тянут деньги внуки/дети и прочие родственники. Таких примеров наберётся немало, стоит почитать хоть форум, не говоря о личных примерах.

А одинокая пенсионерка, не имеющая подобных иждивенцев это и есть "нормальная семья", пусть даже она и состоит из одного пенсионера или пенсионера и стареньких родителей-пенсионеров.

[НатаФКа 108 243]

Только что, Беверли Хиллз сказал:

Для вас да, для большинства все - таки нет.

Так пусть и не живут  Неужели я буду деньги тратить, чтобы быть "как большинство"? Я еще с ума не сошла.

[Маленькая девоочка 1 618]

23 минуты назад, Силантия сказал:

А в чём ущерб здоровью работать в школе?

Нервы портятся от ответственности за кучу несовершеннолетних детей на уроке.

[деревня 597]

2 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Причём, вот что интересно. Есть московский пенсионер, который параллельно и заработал пенсию в 22 т.р. (прожиточный уровень в Москве, примерно, условно). И есть пенсионерка, которая не работала, ну может на минимальный, не перетрудилась. И.. получает доплату и живут одни одинаково с той, что заработала кровью и потом. Вот те, кто заработали, возмущены этой несправедливостью. Обидно, а можно было и не работать почти.

Сейчас трудовой стаж не влияет на размер пенсии, а только зарплата. Поэтому и чиновники и депутаты имеют большие пенсии.

[Самобранка 87 677]

28 минут назад, Беверли Хиллз сказал:

То есть, по вашему получается, жить у родителей норма? Для вас да, для большинства все - таки нет. Поэтому именно ваш случай в пример ставить не стоит. 

И почему это. то что вам не нравится значит не норма, очень  многие люди живут с родителями и ещё и любят их, представляете себе. Откуда вы взяли ваше большинство- не знаю. В провинциях, где в основном дома живут себе с родителями, а уж когда в вкус войдут, то и вообще счастливы.

Смотрите-ка что придумали- обязаловку- не жить с родителями, а то не норма. 

[argentum 5 735]

Я могу школу открывать, учить жить красиво на пенсии.

С июньской добавкой у меня пенсия 24200. Люди на работу ходят за эти деньги, еще детей растят. Тоесть грех жаловаться мне. 

Одета на все случаи жизни, даже норковая шуба имеется, Сибирь, однако. Откладываю ежемесячно на отдых, некоторые даже в недоумениях от чего я отдыхаю. Голодом не сижу, еще и вас угощу, если случайно заглянете.

Копила на отдых, но случился затык с зубами,пришлось эти денежки+кредитка на зубы потратить.Хотя,еслиб вовреия дошла до собеса и встала на очередь, то протезирование было бы почти бесплатно. Есть примеры из окружения.

Можно бесплатно раз в год ехать в местные санатории, я ветеран труда, предлагали по госуслугам, но я в Сочи по программе Серебрянный возраст в санаторий Знание за 35т на 2недели с перелетом.

Я к пенсии готовилась и пока работала купила себе новое постельное, спортивную и домашнюю одежду, обувь.Приданое, короче. Детям не помогаю и у них не прошу, будет необходимость в помощи, мы семья, поможем друг другу.

Это я хвастаюсь, хорошо я живу на пенсии, сама себе завидую и радуюсь каждому дню. Чего и всем от души желаю.

[бурка 28 921]

15 часов назад, Вид на море сказал:

и зубы у всех пенсионеров идеальные.

А просто свои или коронки или пролеченные не, не катит? У нас и не пенсионеры не щеголяют повально с идеальными зубами. Поэтому может и не в пенсии дело?

15 часов назад, Вид на море сказал:

о рассказывают нам тут сказки, как пенсионеры России умудряются сами содержать и детей, и внуков, и машины, и зубы

А можете хоть один пример привести из этой ветки, где писали бы про такого пенсионера ? И с зубами голливудскими и машинами и содержащий детей и внуков?

Зато вы нам тут который день про беззубых, голодных, нищих пенсионеров в рубище ( утрирую, а то опять придеретесь) рассказываете.

Изменено 7 Июня 2022 пользователем бурка

[Танита 37 807]

Ну вот у меня пенсия - прожиточный минимум: 10588. Всё. Почти 18 лет - уход за ребенком-инвалидом. Этот "стаж" и вошел в начисление пенсии. Стаж с 1995 по 2001 весь утерян, кроме 6 месяцев в детском саду. Частные фирмы, где работала, ликвидированы, следов не найти. Да и на размер пенсии те отчисления не влияли бы: по документам зарплата была минималка.

Как на такую пенсию прожить, не представляю - у меня только коммуналка в зимний период 6000. Единственное утешение, что пенсию назначили в 50 лет. Муж сказал: "Получишь на миллион больше, чем твои ровесницы". 

У меня муж - пенсионер силовых структур, пенсия около 25 тысяч. И работает. Поэтому моя пенсия мне "на булавки".

Копить "на старость" мне было не с чего - вся пенсия ребенка плюс мое пособие по уходу, плюс еще немного уходили на лечение и реабилитацию сына. У мужа была зарплата - скромно прожить семье с двумя детьми. Машина (отечественная, необходимость) в кредит. Крупная техника тоже. 

Сейчас дети выросли - стало полегче. И даже на две пенсии: мою и мужа, сможем прожить. А я одна на свою минимальную - нет. И работу найти даже сейчас, в 50+, уже проблема. Про 60+ вообще молчу. Там и здоровье уже не позволит работать в полную силу. 

Пенсия 20 и больше тысяч в нашем регионе у тех, кому за 80, или у бывших военных, мчс-ников и т.п. У нас зарплата 15-20 тысяч. 

 

[Осторожность 22 962]

Вчера к стоматологу ездила, зуб делать. Ну что сказать... Лежу вечером, прикидываю - если бы я ушла на пенсию и жила на свои 14 тыс, не работая - то могла бы себе позволить три раза в месяц посетить зубного. Но тогда отремонтированными зубами жевать бы мне было нечего.

Так что работаем, пока в борозде не упадём)

[Брызги шампанского 2 527]

В 07.06.2022 в 11:10, argentum сказал:

Я могу школу открывать, учить жить красиво на пенсии.

С июньской добавкой у меня пенсия 24200.

На эту сумму любой дурак проживет. Научите красиво жить на пенсию в 10 тысяч. Получится?

О себе замолвлю. Занималась 20 лет  небольшим бизнесом, платила налоги от минималки и прекрасно знала, что и пенсию начислят от минималки. ( советский стаж  восстановить  частично не удалось).Сижу и не питюкаю. Вернее, не сижу: пошла работать на государеву службу. Пенсия подрастает ( на счету). Стала более 11000.Получаю пенсию 9000 плюс зарплата, за тридцатник выходит. К детям, слава богу не лезу за помощью, стараюсь одеваться стильно, тут денег не жалко. Но вещи стали носиться дооолго . Зубы сделала, коньячок с икрой - без проблем. Шубы норковые- 2 штуки, на фиг не надо, висят в шкафу. Зато три пуховика. Легко, практично, молодежно.) .В отпуск только туда, куда ходят поезда. Панический страх перед самолетами.

Досуг - бассейн, прогулки. Полгода назад рассталась с ухажером, мысли о новом допускаю. Думаю, что если бы 20 тысяч платили - сидела бы дома. Вот прямо кайфую, хотя всю жизнь пропеллером крутилась.

Теперь только бы Бог здоровья дал. С остальным разберемся.

[Пламя 5 920]

В 06.06.2022 в 19:34, Самобранка сказал:

Смотрите-ка что придумали- обязаловку- не жить с родителями, а то не норма.

Это вовсе не обязаловка. Просто в деревне можно пристрой к дому сделать, а в городе живешь в той квартире, что есть.
Я вот сумела заработать только однушку-хрущевку. Комната 16кв.м, кухня 5. Пока жили вдвоем с дочерью, вроде было нормально. Когда я привела мужчину, дочь мужа + они еще ребенка родили, то стало реально тесно. Менять квартиру на двушку-трешку просто не на что.
С мужчиной я разбежалась. Дочь вышла замуж за другого. Если сейчас мы (я, дочь, зять, трое детей) поселимся в одной комнате, то я взвою. Хотя... человек ко всему привыкает. Лет через 10, когда внучки зятьёв приведут и правнуков начнут рожать, могла бы, наверное, сказать, что одним человеком больше роли не играет.
 

 

В 06.06.2022 в 19:24, деревня сказал:

Сейчас трудовой стаж не влияет на размер пенсии, а только зарплата.

Вот это и обидно. Стаж-то у меня будет большой - 40 лет, а зарплата была маленькой. И пенсию жду минималку.
У меня сестра всю жизнь получала в два раза больше меня. Она сумела зайти на Госуслуги и посмотреть пенсию, которую она получала бы сейчас - 15тр. Я зайти не смогла, просто прикинула, что если уж у неё 15тр, то у меня не больше 10тр.

Как и многие, постараюсь подготовиться - купить максимум вещей, техники, ремонт хоть косметический сделать. И работать пока ноги носят. Когда свалюсь, будет пофиг на одежду и прочее. Что дети-внуки дадут, то и хорошо.

 

[Флорика 10 394]

37 минут назад, Пламя сказал:

Это вовсе не обязаловка. Просто в деревне можно пристрой к дому сделать, а в городе живешь в той квартире, что есть.
Я вот сумела заработать только однушку-хрущевку. Комната 16кв.м, кухня 5. Пока жили вдвоем с дочерью, вроде было нормально. Когда я привела мужчину, дочь мужа + они еще ребенка родили, то стало реально тесно. Менять квартиру на двушку-трешку просто не на что.
 

 

Жить вместе хорошо, когда места хватает и отношения хорошие. У нас дедушкин брат с женой всю жизнь прожили с сыном, дожили до правнуков.

Но там свой дом в посёлке, участок нормальный. Сын как женился и родилась старшая внучка, пристроил потихоньку дом. Всем хорошо, родителям помощь, вместе огород обрабатывали и внуки под присмотром.

Но у каждой семьи своя кухня, зал, спальни. Решили отдохнуть, разошлись и не видно друг друга.

А в типовой квартире или маленьком домике, если ещё отношения напряжённые, то ой. На старости попами с невесткой на кухне толкаться я б не хотела.

Изменено 21 Июня 2022 пользователем Флорика

[Люшень 15 614]

В 06.06.2022 в 18:40, Олия сказал:

А ещё про свекровь покойную,. Вот у нее шкафы ломились, все было, а носила всякое тряпье, мол я дома, кто видит.

А как умерла, разбирала я вещи, выкинула пятидесятилетние всякое шматье, кому копила    вопрос. Полно хороших халатов, кофточек, нового постельного белья, а спала на зашитом. Пришлось все отдать в деревню бедным родственникам, из нас никто ничего брать не захотел.

Это мне кажется причуды, так жить.

И я про свекровь спокойную. Она всегда копила деньги. Работала редко и мало- несколько раз по несколько месяцев. Пенсия, естественно, маленькая. Торговала продукцией с огорода, дорого. У свёкра пенсия повыше была. Вырастила 4 детей. Потом к доходам прибавилась зарплата моего мужа ( первые 5 лет забирала зарплату она. Да и я не уверена, что после я получала полную зарплату).

Деньги в доме лежали пачками. БольшАя часть переводилась в валюту. Шкафы были забиты тряпьем. Новые рубашки, трусы, купальники, наволочки...Но вся семья ( свекор, свекровь, мой муж) ходили в советских трико с 5 слоями зарплат на коленках.

Я думала, что в шкафах есть новые штаны, почему они их не носят? Раз такие запасливые ( были коробки мыла, синьки, соды, ящик спичек...), должны же быть простые дешёвые советские трико.

Кроме того, муж военнослужащий получал вещевое довольствие. Но там были кальсоны, а не трико. Да даже в них приличнее, чем в пяти слоях заплат задом наперед.

Да даже если нет трико, почему не купить? Но нет, ходили в заплатах. Когда заплаты на коленки пришивать стало некуда, штаны просто стали надевать задом наперед.

Спала в одежде не незастеленной жёсткой кушетке ( свекор- на нормальной кровати)

В итоге, разбирая вещи после смерти свекрови, я поняла, что для себя у неё были только одно зимнее и одно весеннее платье и одни целые чулки "на выход".

А ведь в молодости была такая моднявая. Куча платьев, обязательно укладочка и шляпка, макияж. Вот те платья хранились мешками в стайке. А в старости - всего два. И максимум- платочек на особое торжество.

Половина валюты впоследствии были изжеваны мышами в труху, а бОльшая часть приняли за треть цены.

 

И вот да. Моя мама и соседка свекрови, проработавшие всю жизнь, в том числе и на пенсии долго. Мама ещё и подработок кучу брала, чтобы пенсию повыше насчитали. Года три работала без выходных. В итоге пенсии у троих были практически одинаковы.

Изменено 21 Июня 2022 пользователем Люшень

[Самобранка 87 677]

2 часа назад, Пламя сказал:

Это вовсе не обязаловка. Просто в деревне можно пристрой к дому сделать, а в городе живешь в той квартире, что есть.
Я вот сумела заработать только однушку-хрущевку. Комната 16кв.м, кухня 5. Пока жили вдвоем с дочерью, вроде было нормально. Когда я привела мужчину, дочь мужа + они еще ребенка родили, то стало реально тесно. Менять квартиру на двушку-трешку просто не на что.
С мужчиной я разбежалась. Дочь вышла замуж за другого. Если сейчас мы (я, дочь, зять, трое детей) поселимся в одной комнате, то я взвою. Хотя... человек ко всему привыкает. Лет через 10, когда внучки зятьёв приведут и правнуков начнут рожать, могла бы, наверное, сказать, что одним человеком больше роли не играет.

Да конечно не обязаловка, но вот некоторые прямо это вводят в обязаловку, я имела ввиду то, что люди могут жить на головах друг у друга и им это нравится, а могут и разъехаться в разные концы света им будет тесно, но это лишь- их- дело.

[Оляпка 43 568]

1 час назад, Люшень сказал:

ходили в советских трико с 5 слоями зарплат на коленках.

Оригинальный способ хранения денег.

[kuksi 54 458]

3 часа назад, Флорика сказал:

Жить вместе хорошо, когда места хватает и отношения хорошие. У нас дедушкин брат с женой всю жизнь прожили с сыном, дожили до правнуков

Жить вместе по несколько поколений под одной крышей на мой взгляд ничего хорошего. И это портит отношения и родители-дети и муж-жена. Хорошо жить с родителями даже при очень хороших отношениях и огромной жилплощади тогда, когда взрослый ребенок одинок. Когда его семья это его родители, а не супруг и дети. Тогда это может быть комфортно обеим сторонам при определенных условиях. Но если взрослые дети уже имеют свою семью, то ничего комфортного в этом проживании на головах друг у друга быть не может. И куча семей от такого проживания распалась, как и куча отношений родители- дети испортились. Имхо разумеется, но на основе наблюдений по жизни.