Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

В архиве

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Гость sinilga

Она не хочет сдавать больного ребёнка в интернат

Recommended Posts

Ммм, вот интересно. Сначала автор этой темы пишет, что ее удивляет, почему ее знакомая не желает отдавать ребенка в интернат. А потом утверждает, что крест нужно нести достойно. Что-то я не поняла. Так что она по-вашему делать должна? confused_1.gif Крест нести или от ребенка избавится? Или по-вашему крест нести - значит, ребенка в интернат отдать? Непонятно.

Я вот что думаю. Если человек занимается сексом без контрацептивов - значит, готов к тому, что от этого дети появляются. Если решил рожать - значит, берешь ответственность за жизнь этого пока еще эмбриона. Ответственность вне зависимости от того, какой у этого ребенка будет нос, а какие уши. Все ж таки детей мы в жизни делаем, а не в симс - 2. Вот такая цепочка: у тебя родился ребенок - ты его кормишь, поишь, одеваешь, воспитываешь и т.д. Ну, так все правильно делает эта знакомая. Полностью соответствует цепочке нормального поведения.

А то как-то интересно получается. Женщина рожает ребенка. А потом он ей не понравился - она его государству в ручонки пихает. Так что ли? Это для Вас нормальная цепочка поведения, sinilga?

Так по-вашему и меня должны были в интернат сдать. Как же, ребенок-инвалид. Кошмар. Караул. Ужость. Моим родителям тоже вот советовали. Тоже вот, Щастья желали. Большого, человеческого. Омерзительно. puke2.gif

Вы представляете, sinilga, в нашей стране тысячи детей рождаются больными. Новорожденным давно перестали присваивать 10 баллов из десяти. Максимум 7-8. Это я Вам со всей ответственностью заявляю. Я проходила практику в роддоме. Ни одному не ставят больше 8. Так что же теперь, всех в роддоме оставлять? Ждать, когда эти пресловутые десять баллов родятся?

Вот взять моего свекра. Он в курсе, что я инвалид. Как он ко мне относится, как считаете? А вот так - третий сорт еще не брак. А вот если б у меня были проблемы с репродуктивной функцией - он бы костьми перед сыном лег, сдох бы, но жениться не дал. При этом он тоже не обладает тактом молчать в тряпочку, когда не спрашивают. Он вот тоже считает, что от больных детей надо отказываться. И бросать жен, которые нормального дитятю родить не в состоянии. Ну, это так, лирическое отступление...

Наше общество далеко от Древней Спарты. Поэтому, sinilga, я бы посоветовала Вам не лезть в чужой монастырь. Как-нибудь без Вас разберутся.

И дело не в том, что я проповедую страдания. Просто государство ведь тоже не несет ответственность за болезни наших детей. И если не получается до родов выявить отклонения и вовремя прервать беременность, то я считаю, что ответственность за этого ребенка должны нести родители, раз уж у нас в стране запрещена эвтаназия.

Пы. Сы. Уря! У меня получилось все это спокойно написать! А как хотелось материтсья...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

И по каком праву (сильного, умного, везунчика) мы позволяем себе осудить тех, кто поступает не так, как сделали бы мы?

Верно Вы говорите, никакого права. И потому тут на автора и набросились - не из-за "повальной истерии" и не дабы отстоять право ребёнка на жизнь (полную страданий, или лишённую их) - нет, не в той мы компетенции.

А вот автор осуждает, причём, такими словами "все они получили по заслугам, потому что злые и грешные". Да не так всё! И у добрых, и у благополучных может случиться такое горе. Не суди, да не судим будешь, не так ли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

Исходя из какого критерия она принимает решение? И по каком праву (сильного, умного, везунчика) мы позволяем себе осудить тех, кто поступает не так, как сделали бы мы? - отдаёт в интернат, "освобождает от мук" или оставляет себе, наслаждаясь ежедневным общением.. с измученным болью тельцем

Да можно рассуждать сколько угодно, но в реальности - собаку состарившуюся и безнадежно больную на усыпление отвести не так-то просто, чего уж говорить о ребенке.

Это из серии - "чужую беду руками разведу".

И осуждают в этой ветке не ту, которая сдала в интернат, а ту, которая возмущается, что мать мучается со совим дитем, вместо того, чтобы его в интернат сдать.

Кто ей дал право судить несчастную женщину?

Она что, с больным ребенком пришла к ней домой? Как-то влезла в её существование?

Рассуждать, пока это не коснулось лично тебя - легко, а решиться на конкретный шаг намного тяжелее. sad.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лелька

Я вообще то изначально говорила о том, что не надо осуждать тех, кто поступил не так, как советуют многие. Вот, в рубрике "Выход в свет" обсуждается вовсю эвтаназия.

Но тут каждый решает сам, как поступить в той или иной ситуации. Но осуждать за принятое решение, даже не правильное наверное не стоит. Слишком уж тяжело любое решение в такой ситуации дается. Ведь отвечать за принятое решение не просто перед людьми, а еще и перед самим собой.

Знаете, у меня бабушка очень тяжело умирала, а я эгоистка думала скорей бы отмучилась. Теперь стыдно, очень.

Действительно тяжелая тема. А началось все с того, что автор осудила подругу. Собственно это и неправильно на мой взгляд.

П. С. А почему Тетка должна чего то бояться? Не она же судит...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

И что на ваш взгляд гуманнее? Всю жизнь тянуть его, мучаясь самой, мучая близких и вынуждать ребёнка терзаться болями ВСЮ ЖИЗНЬ или "забрать с собой" - убить. g.gif К чему все эти мучения живого человека аж целых 42 года? Ведь результат один - смерть или в интернате во младенчестве, или от рук родной матери спустя годы и годы боли ...

Знаете, на Ваш вопрос нет однозначного ответа. Что гуманнее: помочь жить такому человеку или убить его, разрешив эвтаназию.

Возможно, если бы я сама воочию не столкнулась бы с этим, то... возможно бы я думала по другому, но... Факт, есть факт и я в течении нескольких лет жила бок о бок с этой женщиной и её сыном. Да и сейчас, живя вдалеке от них, поддерживаю с ними отношения.

Нищеты, отчаяния я у той женщины не увидела. Что же я увидела у неё???

Я увидела её любовь к сыну. Простую материнскую любовь к своему ребенку и желание ему помочь выжить в этом мире. Защитить его от жестокости этого мира и постараться насколько возможно научить его тому... Чему по приговору многих врачей он не должен был научиться.

Понимаете, она нашла в себе силы бороться непросто за его жизнь, а научить его тому, чему он никогда бы не научился, окажись он в интернате. Это титанический труд, но он оправдал себя и мать теперь видит не только эти приступы... Она видит улыбку своего сына.

Знаете, как его любят маленькие дети и он... Он легко находит с ними общий язык, а дети его не боятся. Взрослые его вида боятся, а дети... дети - нет. А, как он любит животных и как животные слушаются его.

Я сейчас печатаю эти слова и вспоминаю нашу с ним последнюю встречу. Его неподдельную радость при виде нас. Его радость при виде незамысловатых подарков. Его восторг при виде машинок, а когда мы вручили ему "Лего"... Сколько радости было в его глазах.

Я не могу описать всех тех чувств, что я испытываю к этому человеку-ребенку, но... Поверьте, то тепло, что исходит от него и та любовь, что он одаривает нас... Это стоит того, чтобы он жил и как можно меньше страдал.

Он живет в этом мире и видит этот мир своими глазами, как и мы все, живущие на этой земле. Все мы воспринимаем этот мир по своему и каждому из нас была дарована эта жизнь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посторонним В.

А вот автор осуждает

Вы наверное удивитесь, но я в посте автора увидела несколько другое.. Не осуждение того, что она родила больного ребёнка, не то, что ребёнок безнадёжен, а то, что она опустилась, что приняла это как наказание, которое её и сломало.

Она была для меня примером: вела здоровый образ жизни, могла помочь умным советом, мы часто собирались у нее компанией, или ездили на пикники. В общем, ее дом очень привлекал многих, уютом, чистотой, весельем, оптимизмом, энергией всегда ухоженной, нарядно одетой хозяйки.

Сама она опустилась, выглядит лет на 60, в каком-то страшном халате, космы, никогда бы раньше такого себе не позволила. По всей квартире развешены пеленки, обои висят клочьями, жуткий запах, в общем, бардак.

Скажите мне, как связаны оборванные обои и грязь с больным малышом? Разве можно вылечить ребёнка, содержа его в грязи и разрухе?

И у меня сердце разрывается от жалости. Но нельзя так загубливать свою жизнь. А если уж случилось, то зачем ныть? Разве можно так опускаться? Я уважала ту девушку, теперь же какое-то чувство брезгливости.

Где в посте автора вы увидели пренебрежение подругой, только её засранством и опущенными руками.

Вы можете сказать, что денег не хватает (впрочем, это и у автора прозвучало) - хорошо... Что мешает устроить ребёнка в тот же пресловутый интернат на пятидневку и пойти работать, зарабатывать деньги на лечение, на питание малышу? Забирай малыша на выходные и нянчись с ним или устройся в тот же интернат, чтобы не разлучаться. Но нет, подруга предпочитает сидеть дома и жалиться на судьбу, прикрываясь больным малышом.

Вот честное слово, я думаю, что у подруги автора есть выход из трудной ситуации. Но нет желания, проще опуститься.... или она ждёт, что кто-то решит за неё её проблемы. (это к вопросу об ответственности Матери перед...)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исходя из какого критерия она принимает решение? И по каком праву (сильного, умного, везунчика) мы позволяем себе осудить тех, кто поступает не так, как сделали бы мы? - отдаёт в интернат, "освобождает от мук" или оставляет себе, наслаждаясь ежедневным общением.. с измученным болью тельцем.

Хочется уточнить. Свое мнение на этот счет я уже написала, но не хочу чтоб меня поняли неправильно. Осуждать человека, который сдал своего ребенка в интернат я тоже не стану, не смотря на то, что буду не согласна. Потому что проблема действительно слишком серьезна, чтобы кого-то за что-то осуждать. Мы ведь пишем не той женщине, которая решила отдать своего больного ребенка в интернат, а той, которая пытается свое мнение выставить за единственно верное. А тех, кто не согласен, считает лицемерами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теория вероятности

А тех, кто не согласен, считает лицемерами.

По сути она права... Судить и выносить приговор (что в случае автора, что в случае её подруги) имеет право только тот человек, что прошёл этот путь сам.

Хошь иметь такое право - пойди в психоневрологический интернат, возьми "овоща", лечи его, холь, лелей, живи им, откажись от личного счастья, от мечты о здоровых детях... и только тогда ты получишь право говорить всему миру - кто прав, кто виноват.

Или, как в случае с автором - похорони ребёнка (тьфу, тьфу - типун мне на язык...)

Кто из вас готов пройти эти пути, и вынести приговор? g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

Что мешает устроить ребёнка в тот же пресловутый интернат на пятидневку и пойти работать, зарабатывать деньги на лечение, на питание малышу

Пусть ищет работу, а дочь в интернат отдаст. Я это ей сказала, она ответила, что сама болеет, не может работать. Теперь будет прикрываться болезнями.

Цитата, приведенная после вашей, принадлежит автору. Которая не дохтур и не проводила обследование подруги.

Она считает, что та прикрывается болезнями, а на деле может оказаться, что у женщины букет заболеваний, которые не дают ей физической возможности работать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sinilga

А мне кажется, дальше пошло враньё (может и ошибаюсь).

Деньги я ей оставила.

Мне кажется Вы это упомянули бы в первую очередь, а не после того, когда на Вас все набросились.

Ой, не верю что-то Вам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка, я сама тот ребенок, которого советовали забыть как страшный сон. Поверьте, мне было бы обидно, если б мои родители от меня отказались.

Хошь иметь такое право - пойди в психоневрологический интернат, возьми "овоща", лечи его, холь, лелей, живи им, откажись от личного счастья, от мечты о здоровых детях... и только тогда ты получишь право говорить всему миру - кто прав, кто виноват.

Это тоже не объективно. Возьмешь ведь не своего ребенка, не тобой рожденного. Именно в этом состоит вся проблема выбора. Твой это ребенок или не твой. С чужим ребенком я бы не стала возиться. Очень немногие бы стали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лелька

Она не оставила, она растила, она отказаться не смела. Сил не хватило, и, я сейчас поняла, она боялась осуждения и непонимания.

А что, оставить больного ребенка из-за любви, обычной, материнской - это "розовая вода"?

Сложно все. Если б со мной такое... Вовсе не уверена, что не отказалась бы. Или не сломалась, не сошла бы с ума.

Мы любим страдать! Так любим! Ментальность у нас такая: жалела - любила!

Никто не любит страдать. Только разве мазохисты. И вовсе не всегда страдание облагораживает.

Папа умирал долго, некрасиво, вел себя просто по-свински. Мы как могли, облегчали ему страдания, выполняли свой долг, но как часто думали: "Скорее бы уж..." Что же тут поделать? Таков человек. Не святой.

Но все же. Если кто-то страдает, кто-то взял на себя... да, крест... невозможно, кощунственно его осуждать... Да и я сейчас кощунственные вещи пишу: мол, не смогла бы, отдала... Никто ничего не знает. О себе, о своих внутрених силах, о глубине любви, сострадания, милосердия...

Тяжелая тема, очень.

ЗДОРОВЬЯ всем!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

Лелька

Можно я вам отвечу не своими словами, словами своего мужа. Сейчас я ему вкратце пересказала суть этой темы и прочитала ваши посты.

Мой муж, на глазах которого рос сын этой женщины, ответил:

- Это они говорят о чужом ребенке, а если бы это был их сын, то они бы уже заговорили бы по другому.

Понимаете, в чем смысл... Когда это касается кого-то - это одно дело, а когда это касается тебя лично - это уже совсем другое дело.

Мне приходилось в этой жизни быть в последние часы с умирающими людьми и... Наступал тот момент, когда я приглашала родных проститься с умирающим, а потом... Потом, наступал момент и я выходила к ним с печальной вестью. Поверьте, это больно, но ЭТО необходимо кому-то делать, ибо это жизнь с её рождениями в эту жизнь и с её уходами из этой жизни.

Обмывая ушедшего человека и одевая его, я ощущала как тепло его тела покидало его и далее уже были проводы этого тела, а души... Души покидали это тело ранее.

Старая ведьма

Но что будет с ребенком, когда матери не станет? Кто о нем позаботится? Сможет ли он жить в интернате, если никогда там не жил.

Узнав о болезни его матери, я задала этот вопрос и получив ответ, сказала, что в том случае мы заберем его сами с мужем. Он прекрасно нас знает и часто у нас оставался. Мой муж для него второй человек на этом свете после его мамы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анел

Узнав о болезни его матери, я задала этот вопрос и получив ответ, сказала, что в том случае мы заберем его сами с мужем.

А что будет с ним, когда Вас не станет?

Да и касается это одного единственного конкретного ребенка, а в основной массе такие дети, кроме как матери, никому не нужны. И никто не возьмет на себя этот крест. Чужой крест.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

Кто из вас готов пройти эти пути, и вынести приговор? g.gif

Знаете, я не хотела затрагивать в этой теме свою потаенную боль...

Нет! Я не осуждаю автора темы, я уже писала в этой теме то, что мне искренне её жаль.

Знаете, как больно осознавать то, что ты можешь понять мать, потерявшую ребенка, ибо сама потеряла единственного рожденного тобою сына.

Больно осознавать то, что ты сама не можешь родить ребенка, ибо его рождение - это смерть для матери.

Больно осознавать то, что есть такие женщины на свете, что рожают детей и теряют их... на улице, а люди... Кто-то находит этих детей и по их звонку отвозят их в больницы, а потом... Потом отдают опять этим матерям и вновь по кругу...

Пока однажды одна из этих двух детей не попала на глаза и не была привезена нами с мужем в наш дом. Потом мы нашли и её брата. Потом... Потом, нам долго и нудно внушали то, что мы вполне можем взять нормальных детей из детдома, а эти... Эти, как они называются "Маугли" должны отправиться в специнтернат...

Эти дети, были нормальными детьми, но запущенными. С ними надо было работать, их надо было лечить и всё у них стало нормально. Остался небольшой конфликт в психологическом плане, но психически и физически эти дети - здоровы. Они выросли и живут нормальной человеческой жизнью.

Понимаете, всё у всех по разному. Ну, вот, выпала мне такая судьба и я счастлива не менее кого-то, а возможно даже более кого-то познала это счастье бытия. Я радуюсь этой жизни и живу полноценной жизнью и не смотрю на эту жизнь сквозь розовые очки, а живу и радуюсь каждому прожитому дню.

Да, я могла прожить жизнь по другому. Мы могли прожить с мужем и не встретив этих детей, но так было даровано свыше и мы познали счастье материнства и отцовства через этих детей.

Нам дано право выбора в этой жизни и мы этот выбор делаем сами. Только смерть не дает права выбора и перед ней мы все бессильны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И никто не возьмет на себя этот крест. Чужой крест.

Только государство... интернат... и мы снова упираемся в вопрос - есть ли смысл тащить этих (напоминаю, неизлечимых и необучаемых) детей в большой мир? Если весь их жизненный пусть, при любом раскладе, от роддома в интернат. Только в случае, если их туда рано определили, они к нему адаптируются, а в случае, когда родители умерли и их туда соцопека отправила - будут страдать вдвойне ещё и от отсутствия привычного комфорта и привычных людей.

Я никого не призываю избавляться от детей, мне хочется понять мотивацию женщины, что, заведомо зная, что ребёнок неизлечим и необучаем, но жить будет долго, оставляет его в семье, обрекая близких на пожизненные мучения, отказывая им в праве на нормальную жизнь и при этом отдаёт себе отчёт, что всё равно, её кровиночка будет в этом проклятом интернате, только страдать будет несоизмеримо больше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- Это они говорят о чужом ребенке, а если бы это был их сын, то они бы уже заговорили бы по другому
Как бы я заговорила бы? Спросите у своего мужа, что бы я сказала? Я ... несколько примерила на своего, и поняла.. не выдержала бы..

Более того, когда всё началось, мне убежать хотелось. От бессонных ночей, от бесконечного кашля, от таскания на руках 11-летнего парня..

А у меня был "лёгкий" ребёнок: нет приступов - в школу ходит.

А что, оставить больного ребенка из-за любви, обычной, материнской - это "розовая вода"?
Теперь я не о себе: да, для неиспытавших это розовая вода.

Я работала в кабинете с детьми, у которых ДЦП и которые лежачие.

Их родители носили н процедуры - сначала.. а потом в основном - бабушки, а потом дети пропадали куда-то, вырастая...

Как вы думаете, почему?

Я сейчас печатаю эти слова и вспоминаю нашу с ним последнюю встречу.
Это вы смотрите на чужую ситуацию с умилением на себя... Зачем же вы ушли? Такие дети привыкают к окружению, я регулярно навещаю сына друга мужа. Уйти от такого человека - предать.

"Любовь" понятие абстрактное, а ежедневный труд - конкретное. И уход за больным выросшим.. И я не решусь осуждать ни одну мать, которая сгоряча скажет "Прибоал бы тебя Бог, освободил бы.." А потом будет плакать и проклинать себя за эти слова.

"У меня мама не хочет сидеть с ребёнком, у меня муж не помогает малышом, а я так устала.." - это в форуме мы читаем и это нормально: мама устала от однообразия.

С тем, сначала ребёнком, потом человеком, чаще всего не захочет сидеть никто.

С чужим ребенком я бы не стала возиться. Очень немногие бы стали.
Именно - свой крест... Интересное завершение... Главное - искреннее.

ТД, я ответила конкретно автору темы. В начале ветки. Тема выросла.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

мне хочется понять мотивацию женщины, что, заведомо зная, что ребёнок неизлечим и необучаем, но жить будет долго, оставляет его в семье, обрекая близких на пожизненные мучения, отказывая им в праве на нормальную жизнь и при этом отдаёт себе отчёт, что всё равно, её кровиночка будет в этом проклятом интернате, только страдать будет несоизмеримо больше.

Это просто бессилие. Когда все понимаешь, но поделать с собой ничего не можешь, не находишь сил расстаться с кровинкой. Плюс страх ошибиться, страх наткнуться на непонимание. А кто-то еще и верующий.. Ну, и как я писала надежда. Тупая не поддающаяся логике надежда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старая ведьма

А что будет с ним, когда Вас не станет?

Знаете, уже одно то, что он до сих пор жив - это заслуга всецело его матери. Приступы с годами уменьшились, но, вот, силы его покидают. Вообще эти больные редко выживают в детском возрасте, а еще менее реже доживают до 25-30 лет. Поэтому, что здесь загадывать, есть то, что есть такой человек на этом свете и если ему будет нужна помощь то мы ему эту помощь окажем.

При этом благодаря своей матери он многое умеет сам. Самое главное, что у нас есть контакт с ним, то есть он нам по сути своей не чужой человек.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

мне хочется понять мотивацию женщины, что, заведомо зная, что ребёнок неизлечим и необучаем, но жить будет долго, оставляет его в семье, обрекая близких на пожизненные мучения, отказывая им в праве на нормальную жизнь и при этом отдаёт себе отчёт, что всё равно, её кровиночка будет в этом проклятом интернате, только страдать будет несоизмеримо больше.

Я тоже задумалась об этом.

Неужели, если бы мать знала, что в интернате ребенку дадут квалифицированый уход и облегчат страдания, она бы не отдала его, чтобы облегчить ему существование. Да и себе заодно?

Ведь из первого поста очевидно, что женщина не родилась деградированным элементом, с космами и драными обоями.

Она сломалась, сломалась под тяжестью обстоятельств, о которых мы, как и о состоянии её здоровья знаем лишь в общих чертах.

Она не глупая, мозг её не пострадал от алкоголя, неужели, если бы была реальная возможность помочь и себе, и ребенку, она от неё отказалась бы??

Ну почему мы готовы сочувствовать молодым мамам, страдающим от послеродовых депрессий, сидящих в квартирках со всеми удобствами, без проблем со здоровьем, а чаще всего и с деньгами, но готовы осудить несчастную женщину, которая бьется за выживание с больным ребенком на руках в одиночку?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тесла

Это просто бессилие

Разве МАТЬ имеет право на слабость? Тогда на ляд она рожать-то бралась? Принимая решение сохранить беременность, женщина отдаёт себе отчёт, что с этого дня ОНА! и только она несёт всю полноту ответственности за будущую жизнь. О какой слабости может идти речь?

Тупая не поддающаяся логике надежда.

Ага.. из серии: "а друг рассосётся?" или как в случае с нашим ВТЭКом - ежегодный осмотр, а не выросли ли у тебя за этот год новые ноги?

Видимо, мой мозг как-то по другому работает, я не верю в сказки... рационализм и практицизм не позволяет lac.gif

Мечта поэта

Неужели, если бы мать знала, что в интернате ребенку дадут квалифицированый уход и облегчат страдания, она бы не отдала его, чтобы облегчить ему существование. Да и себе заодно?

ВОТ! Вы абсолютно правы, "если бы знала". А что ей мешает этого добиться? Почему не пойти туда работать? Почему не попробовать облегчить не только свою жизнь и своего ребёнка, но и участь тех, кто там уже ждёт помощи?

Меня всегда удивлял тот факт, что наши интернаты такие убогие. И это при том, что на инвалидные программы выделяются сумасшедшие суммы. Но до адресата они не доходят, оседая по дороге в карманах людей, далёких от проблемы: здоровые и откормленные чиновники, вороватые поварихи, злобные нянечки и т.д. Почему близкие люди таких детей не хотят взять управление этой системой в свои руки?

Не, я точно чем-то не тем думаю, идеалистка, блин...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тётка

Разве МАТЬ имеет право на слабость? Тогда

Ну она же еще и человек. Ну все мы в чем то слабы..

Ага.. из серии: "а друг рассосётся?" или как в случае с нашим ВТЭКом - ежегодный осмотр, а не выросли ли у тебя за этот год новые ноги?

Видимо, мой мозг как-то по другому работает, я не верю в сказки... рационализм и практицизм не позволяет 

Ну да, не спорю. Конечно глупо. Ну что теперь то делать? Осуждать, как автор, пройти мимо или помочь? По-моему главное не осуждать. Видите ли, для себя можно что то решить, а за чужого человека нет. Свою голову на чужие плечи не приставишь, не можем помочь, давайте лучше мимо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только государство... интернат... и мы снова упираемся в вопрос - есть ли смысл тащить этих (напоминаю, неизлечимых и необучаемых) детей в большой мир?

Была на семинаре по теме:"Интеграция детей-инвалидов", и впечатлило выступления одного Мужчины.

Инвалид детства, ДЦП, едва ходит, опираясь на палки, но светлая голова, знает несколько языков и занимает довольно высокую по району чиновничью должность.

Рассказал он о своём детстве: детский дом, интернат, затем другой интернат-собес, уже пожизненно. С букетом диагнозов ему другого не светило. Он себя вытащил, живёт, насколько возможно для него, полноценной жизнью.

Когда он родился, его мать отказалась от него, испугавшись связать свою жизнь с инвалидом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Узнав о болезни его матери, я задала этот вопрос и получив ответ, сказала, что в том случае мы заберем его сами с мужем.

Дай вам с мужем Бог здоровья!

Тяжесть ситуации заключается в том, что ситуацию эту безысходную решать должны только в семье. Или, что ещё сирашнее, один родитель, чаще женщина, брошенная всеми. Она со своим больным дитя становится изгоем. Государство, прежде всего, обязано поддерживать таких родителей, интернаты не должны быть страшилкой для людей. Именно там такие дети должны жить в нормальных условиях, получать всё, что необходимо для их жизни и развития. thumb_yello.gif

Это утопия для российских граждан, но реальность для любой цивилизованной страны. Следовательно, весь сыр-бор и дискуссия жаркая на тему "Отдавать-не отдавать" только из-за откровенной нищеты в стране. Все эти ток-шоу, где формируется "общественное мнение" о людях - злодеях, сдающих недееспособных членов семьи в интернаты, звучит гневное осуждение этим "нелюдям"... ranting.gif

Но, все ли пробовали годами выносить фекалии из-под такого больного? Мыть-стирать-кормить с ложки-не спать ночами и т.д.? Ох, не верю я, что все делали бы это бодро, с охотой и оптимизмом. И не сломались бы под грузом забот, беспросветности, общего забвения и презрения даже.

А если бы интернат был хорошо оборудован, с хорошим питанием и уходом, с занятиями со специальными педагогами, с возможностью навещать или даже забирать на выходные (как и должно быть) отдали бы? Да, с дорогой душой! И трагедии ни для кого бы не было. Ведь и жить, и работать надо, детей растить, которые ещё в семье есть или могут быть.

Моя приятельница решила так вопрос много лет тому назад. Она нашла очень хороший интернат, по великому блату определила своего ребёнка. Не было никакой возможности его держать дома. Муж умер, есть ещё девочка, надо работать, да и сама очень нездорова. Сейчас сыну 28 лет. Интернат он воспринимает как родной дом. Она к нему ездит часто, занимается с ним. При всех отклонениях, он читает, интересуется многими вещами. Она помогает организовывать экскурсии для таких воспитанников интерната, с которыми это возможно. notworthy.gif

Но, чувство вины, нагнетаемое в обществе, её не оставляет. Я знаю, что отношение в цивилизованном обществе к таким людям совсем другое. Это не больные, а "другие". И помощь государства им обесечена. А нам хорошо бы помочь, чем можем, таким людям, поддержать их морально, хотя бы. helpsmilie.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лелька

Спросить у мужа? Я знаю его ответ, ибо мы прошли с ним этот путь поднимая своих двух детей.

Он не сбежал от меня и от детей, когда мне врачи поставили диагноз и максимум шесть месяцев жизни. Он наравне со мной занимался детьми и не спал ночами, когда они болели. Я не буду описывать здесь историю наших детей, но то что выпало на их долю в первые годы их жизни - это то, что впоследствии пришлось лечить и лечить. Вылечили полностью.т.т.т.

Это вы смотрите на чужую ситуацию с умилением на себя... Зачем же вы ушли? Такие дети привыкают к окружению, я регулярно навещаю сына друга мужа. Уйти от такого человека - предать.

Я не ушла. Я уехала из тех мест туда, откуда в свое время туда приехала. Туда привез меня муж, а спустя годы, поняв, что болезни атаковали меня, муж вместе со мной вернулся ко мне на родину.

Поэтому речь здесь не может идти о предательстве. Здесь речь не об умилении, а о том, что женщина, встретившаяся на моем жизненном пути сделала то, что она считает нормальным - растить своего ребенка. Просто быть матерью и растить ребенка. Это её выбор и это её с ним жизнь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×