Ювенальная юстиция

[СочетаЭмо 8]

Проблема не в ЮЮ - а в нашем населении. Ой, смотрите, у неё кроватки даже нет - так ей и надо. А у неё посуда немыта - так ей и надо. По телевизеру правильно всё показали, газеты не совруть.

И всё бы ничего - во всём мире такое население. Да только у нас мало мужчин, способных тупо не пустить в свою семью никого. У нас большинство мамсиков.

Поэтому лично я предпочитаю просто иметь знакомых депутатов-единороссов.

[Spa 6 107]

Галчонка

А если мама заболела в день выписки?

А что вы предлагает сделать врачам? Забрать детей домой пока мама не появится?

А если одинокая мама заболела? Что в такой ситуацию делать с детьми? Или вы предлагаете работникам опеки их по семьям разбирать?

[Галчонка 237 567]

Spa

А что вы предлагает сделать врачам? Забрать детей домой пока мама не появится?

Ну, к примеру, выделить няню-сиделку, которая присмотрит за детьми, пока мама не оклемается. Я, конечно, понимаю, что сие - фантастика...

Но вот привлекают же защитники животных волонтеров - может развить волонтерское движение, работники которого будут помогать семьям, оказавшимся временно в трудной ситуации?

Более мать-одиночка - сходят за продуктами, а не просто вынесут осуждение по поводу отсутствия в холодильнике молока. Привезут детей из больницы и будут наведываться, чтобы узнать - не нужна ли маме помощь...

Не советовать несчастным, замотанным работой родителям нанимать няню, которая будет стоить половины их бюджета, а возродить умершую систему школьных кружков и секций, и чтобы продленка была не до обеда, а хотя бы до 18-00...

не, я понимаю, проверять - оно легче, чем что-то создавать... Я на такое даже не надеюсь...

[Spa 6 107]

Галчонка

Ну, к примеру, выделить няню-сиделку, которая присмотрит за детьми, пока мама не оклемается.

То есть фактически вы в больнице предлагаете создавать аналог приюта.

а возродить умершую систему школьных кружков и секций

Не знаю как у вас, но у нас в школе куча кружков и секций.

чтобы продленка была не до обеда, а хотя бы до 18-00...

Если, как вы написали родители работают до 19-00 плюс дорога, то продленка до 18-00 не сильно поможет. Но опять таки можно договориться. Было бы желание.

[Галчонка 237 567]

Spa

То есть фактически вы в больнице предлагаете создавать аналог приюта. wink.gif

Т.е. я предлагаю, чтобы эта няня привезла детей домой и на немсколько часов выходила помогать - приготовить еду, убрать квартиру, присмотреть за детьми, если мама оказалась в такой ситуации, что на время ее болезни ей некому помочь.

Не знаю как у вас, но у нас в школе куча кружков и секций.

не знаю как у вас, у нас в школе есть секция тхэквондо (занятия с 19-00), театральный кружок для учащихся средней школы и танцевальный для малышей.

А вот когда я училась в школе, у нас кружков было различных больше десятка - домоводства для девочек, резьбы по дереву, рисования, музыкальный, несколько спортивных - были у нас в школе и лыжники, и волейболисты, и легкоатлеты, физический, химический, математический, литературный, историеский... А, еще был кроме домоводства просто кружок вышивки, мягкой игрушки, тот же театральный...

Если, как вы написали родители работают до 19-00 плюс дорога, то продленка до 18-00 не сильно поможет. music_whistling.gif Но опять таки можно договориться. wink.gif Было бы желание.

если продленка до 18-00, то уже няню надо нанимать не на 5 часов, а на 2. А если ребенок еще и после продленке в школьный кружок пойдет - то и вовсе без няни можно обойтись.

С кем договариваться - я не знаю, если честно. С няней, которая пожалеет и посидит бесплатно или в 2 раза дешевле? С учителем? С охранником школы? С соседскими бабушками?

Миф о соседских бабушках, готовых сидеть с чужим ребенком - это просто миф, проверено мною и многими родителями детей - ровесников сына. Бабушки могут прсмотреть за ребенком, когда он гуляет, если они в это время во дворе - тут уже спасибо им огромное. Но пойти в школу и забрать, потом сидеть, проследить, чтобы поел, сделал уроки...

Либо бабушки сидят со своими внуками, либо точно так же берут за это деньги - это как раз те няни, которые берут от 100 рублей за час, против профессиональных, услуги которых уже намного дороже.

[Терция 9 680]

СочетаЭмо

Проблема не в ЮЮ - а в нашем населении.

Я бы отметила иное: государство научило наших граждан не доверять любым его нововведениям. И если по умолчанию опека считает родителей извергами, то родители по умолчанию считают опеку дурой. Все логично.

[Spa 6 107]

Галчонка

Т.е. я предлагаю, чтобы эта няня привезла детей домой и на немсколько часов выходила помогать - приготовить еду, убрать квартиру, присмотреть за детьми, если мама оказалась в такой ситуации, что на время ее болезни ей некому помочь.

А кто оплачивать это должен? Вот я как налогоплательщик не готова нянь оплачивать. А вы, если желаете, вполне.

С кем договариваться - я не знаю, если честно. С няней, которая пожалеет и посидит бесплатно или в 2 раза дешевле? С учителем? С охранником школы? С соседскими бабушками?

Могу рассказать как это делается в нашей школе. У нас продленка до 17-00. Плюс до 18-00 мы доплачиваем воспитателю. Если родители не успевают забирать детей, они их ждут внизу, под наблюдением охраны.

Можно нанять няню, которая будет забирать ребенка и сопровождать его до квартиры.

[Якутяночка 2 395]

У меня родственник женился на девушке сударыне с тремя детьми. Через пару лет она забеременела, беременность довольно тяжело проходила, токсикоз, слезливость, давление, слабость. У старшего мальчишки в школе проблемы были, учился посредственно, гиперактивный - родителей периодически вызывали в школу. Ни разу подобный вызов не оказывался без внимания, но ходили к учителям то отчим, то бабушка-свекровь (она ещё предпенсионного возраста) - мамочку от стрессов берегли, ту реально начинало трясти от общения с педагогами.

А где-то через полгода, перед самыми родами, маму неожиданно вызвали в опеку, грозили лишить родительских прав. Оказывается, из школы сигнал поступил, мол, она не справляется с воспитанием, в школу не ходит, ребёнком не интересуется. Хотя классная знала о её положении.

ЮЮ у нас пока нет, но порой страшно становится.

Терция

главное то, что для родителей постепенно появляется презумпция виновности.

Да!

P.S. Дамы/девушки! Не цепляйтесь к словам , ну да, с тремя (уже четырьмя) детьми уже не девушка, но мы ж не в ТДВ, и не про эту суть говорим. Просто не знала как назвать её, чтоб без негативной окраски. Хорошо, пусть будет сударыня.

[Галчонка 237 567]

Spa

Могу рассказать как это делается в нашей школе. У нас продленка до 17-00. Плюс до 18-00 мы доплачиваем воспитателю. Если родители не успевают забирать детей, они их ждут внизу, под наблюдением охраны.

Можно нанять няню, которая будет забирать ребенка и сопровождать его до квартиры.

вы вообще мои сообщения читаете?

Я вот пишу, что у нас продленка - до 15-16-00, стоимость услуг няни в сочетании со средней зарплатой я тоже подробно расписала - где выход? Вы знаете воспитателя, который согласится дополнительно не 1 час, а 3-4 часа с детьми сидеть?

С охранником ребенка оставлять нельзя - он за детей не отвечает, доводить ребенка только до квартиры - тоже не выход - детей нельзя оставлять одних...

А кто оплачивать это должен? Вот я как налогоплательщик не готова нянь оплачивать. А вы, если желаете, вполне.

опять же - я выше писала: развивать волонтерское движение.

ну и так - я, конечно, не бухгалтер, но что-то мне подсказывает, что стоимость содержания ребенка в приюте будет выше, чем оплата помощницы на пару часов в день.

Опять же, сотрудники опеки могут потратить время не на то, чтобы придирчиво проверять холодильник, а на то, чтобы взять денег у мамочки и сходить в магазин за молоком, коли она сама не может, а одного 6-летнего ребенка отправить в магазин нельзя...

Терция

И если по умолчанию опека считает родителей извергами, то родители по умолчанию считают опеку дурой. Все логично.

[Spa 6 107]

Галчонка

Вы знаете воспитателя, который согласится дополнительно не 1 час, а 3-4 часа с детьми сидеть?

Это зависит от суммы, которую вы готовы доплатить... Мы платим 200 рублей в месяц за 1 час в день. Детей немало, а зарплата у воспитателя низкая.

С охранником ребенка оставлять нельзя - он за детей не отвечает

Почему ребенок не может подождать родителей в школе, сидя в холле? Это не запрещено законодательно.

опять же - я выше писала: развивать волонтерское движение.

Так это должны делать благотворительные организации, а не государство. Никто не мешает оплачивать нянь, но не за счет нас, простых налогоплательщиков.

а на то, чтобы взять денег у мамочки и сходить в магазин за молоком, коли она сама не может, а одного 6-летнего ребенка отправить в магазин нельзя...

А кто мешает это же сделать соседям, а не за счет государства? Если вы лично готовы оплачивать нянь или домработниц проблемным семьям, так никто вам запретить это сделать не может. Вам государство даже часть потраченных денег возместит.

Опять же, сотрудники опеки могут потратить время не на то, чтобы придирчиво проверять холодильник

Я уже у вас спрашивала, но вы почему-то проигнорировали мой вопрос. Как часто лично к вам приходит опека и проверяет ваш холодильник?

[Терция 9 680]

Spa

А кто оплачивать это должен? Вот я как налогоплательщик не готова нянь оплачивать.

С этой оплатой за счет налогоплательщиков желательно бы огласить весь список, кого и что Вы не желаете оплачивать. В частности, интересно было бы узнать, желаете ли Вы оплачивать:

- работу тетушек из опеки

- зарплаты депутатов, которые никак не могут внятные законы принять

- омбудсменов в каждом регионе, и Павла Астахова поверх них всех

- содержание детей в детских домах (попадалась цифра 2 млн в год на ребенка, не знаю, насколько актуально)

- содержание детских колоний

- содержание взрослых колоний и тюрем

-чиновников, коих вокруг "детского вопроса" весьма и весьма немало...

... Я продолжить могу, но, думаю, на один пост достаточно.

[Spa 6 107]

Терция

Ну никто же не мешает вам лично оплачивать нянь и домработниц неблагополучным семья. Вам даже государство возместит часть уплаченных вами налогов.

[aligo 0]

Spa

Уважаемая или уважаемый, моя подружка не врет. Я лично занималась этой ситуацией. Все происходило в новогодние праздники. Заведующая ушла в отпуск. А какая то коза-мамаша лежащая со своим отпрыском в том же отделении взяла и позвонила в городской приют. Как позже выяснилось, старшая девочка во время игры разодралась с её сыном. Врачи все дежурные во время праздников, информацией не владели, отдали детей. Мы выдернули заведующую и она кое как утрясла ситуацию. Но с девочками уже успел побеседовать психолог. В беседе детям внушалось что мама плохая, бросила их. Ваши категоричные комментарии наводят на мысль- то ли вы "истина в последней инстанции", то-ли глупы как пробка. Извините.

[Spa 6 107]

aligo

Врачи все дежурные во время праздников, информацией не владели, отдали детей.

То есть врачи отдали больных детей в приют? Я вас правильно поняла? Там статья уголовная, никакой врач на это не пойдет.

[13 медведей 23 623]

Spa

представляю, сколько лентяек присядут сразу на шею волонтерам и соцорганам. "Ах, я мать одиночка, мне некогда молочка купить, а ну, подать сюда человечка! И памперс сменить не забудьте! Ах, я така затуркана, така затуркана!". И в однокласснички шасть. До реальных проблем тоже может не дойти. У нас все не ангелы, мамочки в том числе.

[aligo 0]

А вот представляете, пошли врачи на это! Нам пришлось забирать недолеченных детей домой! Хорошо что в этой больнице есть журнал посещений, где зафиксированы все визиты подруги. А так же был вызов скорой помощи, подтверждающий что она по состоянию здоровья не могла придти к детям. Скандал был грандиозный! Я узнавала потом через знакомую, дело замяли и даже "на заметку" не взяли подругу.

[Терция 9 680]

Spa

Ну никто же не мешает вам лично оплачивать нянь и домработниц неблагополучным семья

Так и Вам никто не мешает оплачивать лично Павла Астахова.

Я говорю о том, что в "детском вопросе" деньги крутятся весьма и весьма немалые - и все за счет налогоплатеьщиков. Галчонка говорила о вещах, гораздо менее затратных, чем вся пирамида, но, возможно, более действенных для воспитания детей.

Плюшевое счастье

сколько лентяек присядут сразу на шею волонтерам и соцорганам

Конечно. Когда органы на шее сидят, оно ж лучше.

[Галчонка 237 567]

Spa

терция уже выше написала, на что я плачу налоги как налогоплательщик. И меня почему-то не спрашивают, хочу ли я, чтобы мои налоги пошли на зарплату дамочек, проверяющих, есть ли у меня в наличии дополнительная детская кроватка, соответствует ли куртка моего ребенка погодных условиям и есть ли у меня в холодильнике молоко.

Почему-то государство совершенно не озабочено вопросом, можно ли прожить на детское пособие. Их не волнует, что мамочек маленьких детей не отпускают на больничный, поэтому они вынуждены детей оставлять дома одних, их не интересует, что с введением дополнительных праздничных дней, в эти дни не работают детские учреждения. а вот владельцы частных предприятий далеко не всегда предоставляют работникам работникам выходные...

государство (и органы опеки - как государственный орган) говорят, что я сама должна решить вопрос с жильем, договориться с учительницей, нанять няню... Но при этом оно еще ходит и проверяет, а так ли я решила вопрос, как они это предлагают, или сделала по своему.

представляю, сколько лентяек присядут сразу на шею волонтерам и соцорганам. "Ах, я мать одиночка, мне некогда молочка купить, а ну, подать сюда человечка! И памперс сменить не забудьте! Ах, я така затуркана, така затуркана!".

Ну да, отношение наших проверяющих органов к родителям именно таково - вы все изначально на своих детей плюете, вам бы лишь бюы с государства что стрясти.

Так не удивляйтесь потом, что и отношение к органам опеки далеко не лучшее.

[Spa 6 107]

Терция

Галчонка говорила о вещах, гораздо менее затратных, чем вся пирамида, но, возможно, более действенных для воспитания детей.

А я вам писала, что любой налогоплательщик может тратить налоги на благотворительность. И государство будет возвращать уплаченный им НДФЛ.

[13 медведей 23 623]

Терция

ну а к ним еще корпус по созданию волонтеров. Вот здорово!

[Spa 6 107]

Галчонка

терция уже выше написала, на что я плачу налоги как налогоплательщик. И меня почему-то не спрашивают, хочу ли я,

Почему? Тратьте свои доходы на благотворительность и государство вернет вам часть уплаченных вам налогов. Там суммы вполне приличные....

Почему-то государство совершенно не озабочено вопросом, можно ли прожить на детское пособие.

Потому что это обязанность родителей содержать ребенка, а не государства. Пособие - это только небольшая помощь.

Но при этом оно еще ходит и проверяет, а так ли я решила вопрос, как они это предлагают, или сделала по своему.

Кто лично к вам ходит и как часто? Откройте сию великую тайну.

[Kjhf 5 668]

Урия Гип

Похоже, современные сотрудники опеки проходили стажировку у того самого фельдфебеля, в уста которого Гашек вложил эту замечательную фразу.

Ну что будут изымаь за то, что ребенка в постель взяли - это глупость. Но, может, такие проверки как-то прекратят (ну, или ограничат активность) всяких сторонников каких-то новых теорий воспитания, то и Слава Богу!

[Изюминка 12 434]

Kjhf

всяких сторонников каких-то новых теорий воспитания, то и Слава Богу

вы перед тем как возмущаться, хоть бы погуглили, что-ли. Плюсов-то больше, и для ребёнка, и, зачастую, для мамы. При просторной кровати это - просто отличный вариант.

Ну осталось еще на пальму (или на сосну) залезть с голым задом и ребеночком и кормить его там грудью по замечательной системе ествественного родительства. Да, и еще прохожим при этом какать на голову.

Глупости говорите, что страшно - совершенно искренне. Вокруг абсолютно естественных, природных процессов (кормление, сон) наворотили столько ненужных слов, что люди уже не сами думают, а слушают ерунду всякую, а кое-кто и запутался вконец. Абсолютно нормальные отношения матери и ребёнка приравняли к обезьяне, гадящей на голову. Простите, кому я нагадила на голову совместным сном с моей дочерью?

Скоро дойдёт до того, что чужая тётка будет решать сколько раз кому обнять своего ребёнка.

И это ужасно, если подобная горячая девушка окажется в органах опеки.

[Шампурик 35 843]

Девушки, вы зайдите в МиЖ в тему Отца...

Вот где эта долбанная опека была, пока 10 (!!) детей жили сами по себе.. Пока мама и папа жизнь свою устраивали??

Кроватки ходила смотреть в нормальных семьях?? На карандаш брали??

[Лошадка в яблоках 782]

Изюминка

Скоро дойдёт до того, что чужая тётка будет решать сколько раз кому обнять своего ребёнка.

Так передавали же по телевизору года 2-3 назад, что у российской матери за рубежом отобрали сына, потому-что она его сильно любит.

Вот она ювиналка в действии.