Работа - от слова "раб"?

[Дальние Дали 86 831]

11 минут назад, Пион4к сказал:

Абсолютно. Ну нет никаких драконовских требований в конторе у этой девушки, поверьте.

То есть для вас норма -- штраф за то, что встала размять ноги? 
Капец. Ну вот и для вас это уже норма. А ведь это -- не норма.

9 минут назад, Iriska сказал:

И тем более видно. Может и выйти на какое то время, побеседовать

Я не пойму, почему вы решили, что раз у вашей подруги адекватное руководство,  то оно у всех, кто работает в таких конторах,  такое же? У вашей знакомой в конторе такие правила. у моей знакомой -- другие.  Не верите -- ваше дело. Доказать мне нечем, понятно, кроме того, что я много лет знаю эту девушку и знаю, что она сочинять не будет. И она не жалуется, она воспринимает эти правила, как норму, и  тоже за своё место   держится, потому что в нашем городе выбора работы нет. Ведь всё-таки лучше сидеть, не имея права встать,  чем стоять, не имя права присесть.

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Дальние Дали

[Elenrass 64 475]

Только что, Iriska сказал:

Все! Теперь все  продавцы в торговле только от безысходности работают. Убедили. 

Нет, все продавцы работают по призванию в своей массе, с детства люди мечтают в "Пятерочке" и "Дикси" работать.

И здесь Зазеркалье, как с экономикой.

[Лара Фабиан 18 315]

3 минуты назад, Iriska сказал:

Ну я в таком городке. И знаешь где какие условия. В одном месте люди годами работают. В другом меняются как перчатки, при  том что несколько человек постоянные. Ну как вот судить? 

Не знаю. Я только опираюсь на слова моих родственников и их знакомых. И доверяю этим словам. Я бы на такие условия не пошла. В Москве )). Они работают.

[Дальние Дали 86 831]

10 минут назад, НатаФКа сказал:

Сейчас в Интернете куча отзывов работников о той или иной организации. А если крупная сеть - тем более есть отзывы. Почитать и решить, подходят ли такие условия. А если заранее знают и идут... Ну, у нас не рабовладельческий строй, всегда можно уволиться.

Уволиться -- и куда дальше? На паперти у церкви петь?  Нет у нас выбора, девушки, город небольшой, провинция, зарплаты низкие. Большие проблемы на рынке труда. 

2 минуты назад, Elenrass сказал:

Нет, все продавцы работают по призванию в своей массе, с детства люди мечтают в "Пятерочке" и "Дикси" работать.

...таскать товары вместо грузчика, мыть полы в конце дня вместо уборщицы -- счастье-то какое. 

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Дальние Дали

[Лара Фабиан 18 315]

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

...таскать товары вместо грузчика, мыть полы в конце дня вместо уборщицы -- счастье-то какое. 

Подтверждаю. Так и есть. Или сетевой магазин. Договор трудовой недавно сделали. Год работали на птичьих правах. И не в какой-то лавке, где жвачки и сигареты продают, а в сетевом магазине, не только в их городе он есть. Аа. Ещё фишка. Всю непроданную просрочку продавцы выкупать должны.

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Лара Фабиан

[Iriska 21 751]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Я не пойму, почему вы решили, что разу вашей подруги адекватное руководство,  то оно у всех, кто работает в таких конторах,  такое же?

Вообще то я не сказала, что везде. Это вы считаете, что раз у вашей знакомой так, то адекватных и нет. 

А вот по знакомым. По одному предприятию от разных людей могут быть и разные мнения. 

4 минуты назад, Elenrass сказал:

Нет, все продавцы работают по призванию в своей массе, с детства люди мечтают в "Пятерочке" и "Дикси" работать.

Моя сестра в советское время выучилась на продавца. Сейчас на пенсии и до сих пор работает. Ну не иначе, как от безысходности. И она не одна такая. 

Есть примеры, как побегают то в одну организацию, то в другу. И в результате все равно возвращаются. 

[Катакомба 52 612]

11 минут назад, Iriska сказал:

Ну я в таком городке. И знаешь где какие условия. В одном месте люди годами работают. В другом меняются как перчатки, при  том что несколько человек постоянные. Ну как вот судить? 

Ну вот у нас на бывшей работе такая же ситуация. Грубо, десять человек работают годами, а остальные бегут чуть ли не в тот же день. Я почти 5 лет проработала, и еще могла бы. И про размять ноги как-то странно. Меня вот никто не заставлял и не следил, но если у меня работы много, я сидела носом в комп часами, пока уже совсем невмоготу было в туалет тот же сбегать. И ничего, не поломалась. 

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

Уволиться -- и куда дальше? На паперти у церкви петь?  Нет у нас выбора, девушки, город небольшой, провинция, зарплаты низкие. Большие проблемы на рынке труда. 

А вас к городу цепями приковали? Паспорт отобрали? Переезжайте, мешает разве кто? Или опять песнь начнется, что сами мы не можем, боимся, не умеем и вообще обстоятельства, вот если бы пришел дядя и перенес на ручках, вот тогда бы мы еще подумать соизволили.

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Катакомба

[Дальние Дали 86 831]

Только что, Лара Фабиан сказал:

Или сетевой магазин.

И это в сетевом. Нет ни грузчиков, ни охранников, ни уборщиц -- всё это должны делать продавцы, совмещать все эти должности за одну свою заплату продавца, из которой только и ждут повода, чтоб что-то вычесть. 

[Elenrass 64 475]

Только что, Iriska сказал:

Сейчас на пенсии и до сих пор работает. Ну не иначе, как от безысходности.

На пенсии работает продавцом из-за удовольствия? Здоровье у вашей сестры богатырское, завидую, без сарказма.

[Лара Фабиан 18 315]

4 минуты назад, Катакомба сказал:

Паспорт отобрали? Переезжайте, мешает разве кто?

Небось Москву посоветуете? ))

[Rimini 1 084]

16 минут назад, Iriska сказал:

Все! Теперь все  продавцы в торговле только от безысходности работают. Убедили. 

Ответьте на мой к вам пост тогда уж.

[Iriska 21 751]

Только что, Лара Фабиан сказал:

Небось Москву посоветуете? ))

Ну вот от нас в Москву точно не наездишься. Больше вахты на восток или на север. Кто то годами работает на одном предприятии. А другой за год десяток сменит. А кто то и на месте работает, хоть и зарплата не особо. 

[Лара Фабиан 18 315]

2 минуты назад, Iriska сказал:

Ну вот от нас в Москву точно не наездишься. Больше вахты на восток или на север. Кто то годами работает на одном предприятии. А другой за год десяток сменит. А кто то и на месте работает, хоть и зарплата не особо. 

А от нас наездишься. Поэтому электричка, отходящая в полпятого что-ли утра, под завязку. Но это уже в другую тему ).

[Пион4к 45 687]

15 минут назад, Дальние Дали сказал:

То есть для вас норма -- штраф за то, что встала размять ноги? 
Капец. Ну вот и для вас это уже норма. А ведь это -- не норма.

Для "размять ноги" у нее есть время посещения туалета и обед, что не так-то? А как водители автобусов по нескольку часов без "размять спину", те же, уже упомянутые мною, рабочие на заводах? Будь вы работодателем, вы бы как регламентировали рабочий процесс? У каждого ведь может быть свое видение необходимого ему для "поразмяться" времени.

7 минут назад, Катакомба сказал:

И про размять ноги как-то странно. Меня вот никто не заставлял и не следил, но если у меня работы много, я сидела носом в комп часами, пока уже совсем невмоготу было в туалет тот же сбегать. И ничего, не поломалась. 

Вот и мне странно. Тоже сидячая работа, никто за мной не следит, но встаю я обычно только в туалет или за нужной папкой.

13 минут назад, Дальние Дали сказал:

Уволиться -- и куда дальше? На паперти у церкви петь?  Нет у нас выбора, девушки, город небольшой, провинция, зарплаты низкие. Большие проблемы на рынке труда.

Собственно, каждый разговор о защите прав работника сводится к этому тезису. Всегда. 100%. Поэтому повторюсь, нескромно процитировав саму себя:

2 часа назад, Пион4к сказал:

Но  вряд ли кто захочет класть себя, лично себя, на алтарь этой борьбы. Хочется. чтобы поборолись до него или за него, но другие. Это я не в осуждение, сама такая

 

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Пион4к

[Зашибиська 3 807]

3 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Всю непроданную просрочку продавцы выкупать должны.

И съедать в магазине, потому как вдруг продадут кому и прибыль получат!

 

4 минуты назад, Катакомба сказал:

А вас к городу цепями приковали? Паспорт отобрали? Переезжайте, мешает разве кто? Или опять песнь начнется, что сами мы не можем, боимся, не умеем и вообще обстоятельства, вот если бы пришел дядя и перенес на ручках, вот тогда бы мы еще подумать соизволили.

У людей разные обстоятельства бывают: больные родители, дети в хорошей школе, маленькие дети... Кому надо едут. Но если в своем городе нет работы достойной, в другом городе ждут с караваем на въезде? Так же пойдешь торговать, мыть, убирать, унижаться

[Iriska 21 751]

22 минуты назад, Rimini сказал:

А вы кто такая, чтобы считать, что продавцам за радость работать без полноценных перерывов и весь день на ногах? Покупатель вы или продавец? Или работодатель для продавцов? Или просто начальник над бесправными продавцами?

Отвечу. Условия у всех разные. Но сидящего продавца я не видела, если это не частный бутик. Так и там в основном зачастую сами хозяева торгуют. 

Так продавцы и обедают, и в туалет ходят. И о ужас, даже на перекур. А если идет покупатель, то какое присесть? Так и работают они не 5\2, а 2\2. 

[Дальние Дали 86 831]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Это вы считаете, что раз у вашей знакомой так, то адекватных и нет. 

Нет,  я такое не писала. Я рассказала два конкретных случая. О девушке-продавщице и девушке. оформляющей займы. Я не говорила, что все работодатели издеваются. 

2 минуты назад, Iriska сказал:

По одному предприятию от разных людей могут быть и разные мнения.

Речь не о мнении. Девушки рассказали конкретные факты -- за что их  лишали премий (штрафовали). и рассказали о запретах. Которые я нахожу дикими и унизительными.

3 минуты назад, Катакомба сказал:

А вас к городу цепями приковали? Паспорт отобрали? Переезжайте, мешает разве кто?

 Как умно. "Откройте свой завод и установите там свои порядки" -- мне так один раз сказали. 

НЕ могут ВСЕ взять и уехать в Москву. НЕ  могут ВСЕ обладать капиталом и способностями для открытия и ведения своего дела. Но при этом они -- ТОЖЕ ЛЮДИ.  И тоже имеют право трудиться в нормальных условиях и получать нормальную оплату за свой труд, трудящийся не должен быть нищим, работающий должен получать столько, чтоб прокормить себя и хотя бы одного ребёнка. А у нас зарплаты сплошь -- 15 тысяч. Зачем работодателю платить  сотрудникам больше, если можно и так? Они прекрасно понимают. что все в Москву не уедут.  

У нас есть одна фирма с\х, довольно скандальная. Она известна тем, что платит традиционно низкие зарплаты. И вот они долгое время не могли найти  трудяг на поля -- предлагались совсем копейки и люди не шли. Не шли люди,  а руки трудовые нужны. И что? нашёлся выход. Там теперь трудятся сидельцы, из колонии поселения их привозят и увозят. Вот так. 

(я ушла,а то уже несколько часов не вставала с места )  

[Rimini 1 084]

Только что, Iriska сказал:

А если идет покупатель, то какое присесть?

В смысле? тут прям речь шла о том, что все с поля, когда продавцу курить захотелось?

 

1 минуту назад, Iriska сказал:

Так и работают они не 5\2, а 2\2. 

Везде? Да это мечта всех продавцов На самом деле такой график мечта,  поняла, вы либо мечтатель, либо реальности вообще не замечаете. У моей сестры-работодателя продавцы работают на шестидневке с выходом  100 рублей в смену, все остальное - сколько потопали. В сезон, а у нее детские вещи, ни одна без 30-ки не остается, если получать большую ЗП в ее интересах. А если нет, то зачем работодателю ленивая жопа в торговле? Она и сама уйдет, получив мизер. Вот такое призвание "Сколько потопал, столько и полопал"

[Зашибиська 3 807]

2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Так что можно жить хоть в деревне и иметь интернет - и работа найдется.

В смысле можно жить в деревне и быть оператором

 

4 минуты назад, НатаФКа сказал:

приема заказов в известную (и очень неплохую) сеть пиццерий по всей стране

например в Москве? А как же знание города, улиц, районов?

[Iriska 21 751]

Только что, Дальние Дали сказал:

за что их  лишали премий (штрафовали). и рассказали о запретах. Которые я нахожу дикими и унизительными.

Если я считаю, что это дико и унизительно, я просто туда не пойду работать. 

 

1 минуту назад, Rimini сказал:

Везде? Да это мечта всех продавцов На самом деле такой график мечта,  поняла, вы либо мечтатель, либо реальности вообще не замечаете.

Я говорю только о том, о чем сама конкретно знаю. Что и как в моем городке. Если для вас это фантазии, то что вы пишите, фантазии не меньше. 

[Iriska 21 751]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

НЕ могут ВСЕ взять и уехать в Москву.

А что у нас одна Москва что ли? Вот я ни одного не знаю, кто бы от нас в Москву на заработки ездил. 

[Дальние Дали 86 831]

 

7 минут назад, Iriska сказал:

А если идет покупатель, то какое присесть?

Целые дни ходят покупатели по магазину -- продавцу почему нельзя присесть там же, в торговом зале, на стульчик? Почему надо обязательно стоять около покупателя? Покупатель сам обратится. если что надо. Но из-за этого не позволять присесть -- дикость. 

8 минут назад, Iriska сказал:

ак и работают они не 5\2, а 2\2. 

Нет. с графиком -- дурят, работают по факту по 12-13 часов  по 3-4 смены и потом один выходной, или 2-3 смены и выходной. 

[Дальние Дали 86 831]

2 минуты назад, Iriska сказал:

Если я считаю, что это дико и унизительно, я просто туда не пойду работать. 

Если ничего другого   нет -- куда денетесь.

1 минуту назад, Iriska сказал:

А что у нас одна Москва что ли? Вот я ни одного не знаю, кто бы от нас в Москву на заработки ездил. 

А у нас туда переезжают. Счастливчики. У кого недвиги было много -- продают тут три квартиры, там покупают одну и живут, работают. 
На заработки тоже ездят. Но их часто кидают -- не выплачивают обещанное.

12 минут назад, НатаФКа сказал:

Ну вот сегодня с рассылкой прилетала вакансия - оператор приема заказов в известную (и очень неплохую) сеть пиццерий по всей стране. Работа дома, зарплата от 22 тысяч.

Когда на работу зазывают и обещают 22, не факт что так и заплатят  У меня знакомая на телефоне дома 13-14 получает.  Обещали 25. Оператор тоже. Ну, зато дома.

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Нет. с графиком -- дурят, работают по факту по 12-13 часов  по 3-4 смены и потом один выходной, или 2-3 смены и выходной. 

Есть места и у нас с таким графиком возможно. Но в основном 2 через два по 12 часов. Есть и по 13. Тут момент. Нужно читать трудовой договор. Иначе при любой проверке предприятие может налететь на штраф. Рабочее время в месяц не должно превышать норму. 

Только что, Дальние Дали сказал:

Если ничего другого   нет -- куда денетесь.

Такое это очень большая редкость. Есть вахты. Есть удаленка. То есть выбор все равно есть. 

[Elenrass 64 475]

7 минут назад, Iriska сказал:

Отвечу. Условия у всех разные. Но сидящего продавца я не видела, если это не частный бутик.

Да, условия разные, у нас в сетевых магазинах кассиры сидят, а в "Ярче" - стоя обслуживают, стулье/кресел не предусмотрено, их нет. На мой взгляд, ужасно, издевательство над человеком, а кто-то скажет, подууумаешь...