Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

4 часа назад, Капризулька сказал:

Тогда то, что Вы описали про госпредприятие, скорее исключение из правил нежели норма. И, да, к Вам на работу не так уж легко попасть. И ещё, Вы наверное из белых воротничков, не из простых рабочих?

Я из служащих. ДМС и все выплаты у рабочих тоже есть. Да на хорошие места приема с улицы нет. Но многие приходят на  более "низкие" по уровню вакансии, а потом переводятся. Было бы желание. И рабочих сейчас тоже предпочитают с высшим образованием , ибо оборудование сложное, дорогостоящее, требования высокие. Рабочие зачастую и получают больше служащих.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.05.2018 в 18:54, Дружба сказал:

 Просто самому нужно определяться, что тебе нужнее и важнее - "достойная" зарплата (понятие вообще субъективное) или возможность жить всесторонне

Ну так если судить отстранённо, то это "выбор без выбора", ибо если вкалывать с утра до ночи за достойную зарплату, то жить всесторонне просто некогда, а если не пахать, то всесторонне жить не на что будет. Ибо всесторонняя жизнь, именно всесторонняя, а не та, что из дому выходишь  только во двор погулять, требует материальных затрат и не сказать чтобы копеечных.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.06.2018 в 10:09, Лигия сказал:

Что касается работы по 16 часов каждый день... Я с таким сталкивалась в сфере торговли только когда это было на добровольных началах  и оплачивалось. А так те магазины, которые работают с 10 до 24 обычно делают так: кто-то приходит работать с 10 до 22, кто-то с 12 до 24. Потом меняются. А послушаешь, так кошмар: магазин работает по 14 часов, значит и продавцы так работают, бедные.B) А в месяц все равно у всех 176 часов.

В большинстве  случаев так и есть. Либо переработки оплачены. Писала уже об этом.

Ну и зачастую рабовладельческая психология - это то, что лелеется и взращивается в работодателе самими работниками. Есть у меня живой пример этого уже года. Ресторан - довольно успешный и довольно престижный изначально, но хозяин постепенно пришел к выводу, что он - царь и бог, и что сама работа в таком замечательном и модном ресторане - это уже честь для работника. И поэтому как вы можете требовать повышения зарплаты, соблюдения каких-то трудовых кодексов, вы должны быть рады, что вы тут работаете. А времена трудные, ресторан уже не такие прибыли получает, как раньше, конкуренты поджимают, значит войдите в положение. И зарплаты не то что не росли - еще и задерживались. И ведь народ ворчал, злился, но работал. Пока не пришел на работу молодой инициативный парень... Месяца ему хватило, чтобы перетянуть коллектив на свою сторону, убедить тех, кто боялся, что бояться нечего, и что они без работы, конечно, не проживут, но это место - не единственное в городе, и что работодатель нуждается в работниках не меньше, чем они в нем. 

И в один прекрасный день работники в соцсетях распространили заявление, что они приносят извинения своим дорогим гостям, но с завтрашнего дня ресторан не работает, потому что работать в таких условиях они не хотят. И так и сделали - официанты, бармены, повара и даже клининговая служба просто не открыли двери, а когда владелец, которому начали названить знакомые - кто-то увидел обращение работников в соцсетях, кто-то просто столкнулся с тем, что двери заведения закрыты, приехал, ему выставили требования - погашение задолженностей за предыдущей период, пересмотр трудового договора, повышение зарплаты, соблюдение трудового кодекса в отношении отпусков. Сначала владелец думал, что что быстро найдет других работников в замен строптивых... Как бы не так - у нас в городе (и не только у нас) действует чат поваров и чат барменов, где работники обмениваются своими впечатлениями от заведений, делятся друг с другом нюансами, которые не озвучиваются при приеме на работу. Так что заведение с определенной славой хороших работников просто не найдет. Можно набрать студентов, готовых работать за копейки, но класс-то уже не тот будет, это же не ресторан быстрого питания, посетители привыкли к определенному качеству блюд и стандартам обслуживания.

В общем спустя неделю противостояния, когда владелец подсчитал, какие он убытки терпит - а это не только прямые убытки от неработающего заведения - ведь арендную плату и налоги все равно надо платить, даже если заведение не работает, был вынужден принять условия забастовщиков.

Ребятам честь и хватала не только за то, что отстояли свои права, но и за то, что стали примером для работников других заведений. И многие владельцы предприятий общепита из тех, кто поумнее, поняв, что движение может стать серьезной проблемой, и что пахнет реальным профсоюзом, который может начать диктовать владельцам ресторанов свои условия, превентивно улучшили условия труда даже на тех предприятиях, где не было протестов. Без всяких обращений в трудовую инспекцию справились.

  • Нравится 15
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Галчонка, - молодцы ребята!

А по теме, есть у нас рядом магазин, супермаркет небольшой, названия менялись, то "Пятёрочка", теперь " Яблоко ", так там огромная текучка кадров. Зарплата мизерная, видела объявления, график работы не спрашивала. Теперь туда уже совсем молоденьких мальчиков принимают, только закончивших школу. А вот в другом магазине работники сохранились с его открытия,  магазин частный, хоть и не маленький, я не знаю его хозяина, но уважаю его.

 А вот сын мой на двух работах, каждый день уходит из дома пол восьмого утра, а приходит к десяти вечера, выходной один в две недели у него получается, он специально берет, чтобы в церковь сходить. Но на работе он и плавает, и загорает, и в теннис играет, не говоря уже об интернете. И сама работа ему нравится, он так и говорит, что работу надо выбирать по душе, чтобы не было рабства. В начале своей карьеры он попал на работу с рабскими условиями труда, и проработал только три дня.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Дружба сказал:

Ну вы же сбежали, причем, если я правильно помню, и отработали недолго в таких условиях. Может и после вас кто ушел уже. Кто сам не захочет, того ни в какое рабство не загонишь. А когда добровольно, то это уже не оно, это перекладывание ответственности за свои действия на других людей. Ну у нас это повсеместно, кто-то на злых капиталистов все вешает, кто-то на окружающих манипуляторов, кто-то на сглазы-порчи, лишь бы сам ни при чем. И ведь все вышеперечисленное имеет место быть, но все же не в таких масштабах.

Да, я не помню через сколько, через два месяца что ли свалила оттуда, только трудовую книжку испортила. Я в тот ТЦ год не заходила после увольнения, хотя он к дому ближайший, прям тошнило, недавно вот заехала ,смотрю все те же, по крайней мере продавцы точно. Значит устраивает людей и пока они так позволяют на себе ездить, на них ездить и будут и гайки закручивать. Я ещё когда устроилась туда, меня руководство не полюбило сразу, потому что я местная, у меня нет ипотеки, нет кредитов, есть муж, и не получиться на мне ездить ибо без этой работы я с голоду не умру. Работали у нас все приезжие, с ипотеками, им никак без работы нельзя было, ипотеку же надо платить, вот и терпели все причуды нашего начальства. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я работала в одной из торговых сетей. Изначально стояла на смерть отстаивая свои права. Не выходила в свои выходные, не соглашалась исполнять не свои обязанности. И хоть руководству это все не нравилось я действовала в рамках закона и предьявить мне было нечего.

После полутора лет работы мной  в одной должности,  руководством было принято решение оптимизировать персонал и одного из товароведов понизить до старшего продавца. Ну, в свете всех событий решили что это буду я.

Ага. Щаззз. Перечитала все законы и показала всем фигу. Меня вызывали и к супервайзеру и к директору филиала, угрожали. Но я стояла на смерть. Так полтора месяца продолжалось. Потом самой надоело. Уволилась. Вот уже год работаю на хорошем месте с достойной зарплатой и адекватным руководством.

А сейчас вот реву. С мужем поругалась. Он несколько лет работает в одной компании. Раньше все было хорошо. Зарплата вовремя, переработки оплачивались и т.д.

Первые звоночки начались чуть больше года назад. Сначала зарплату стали платить раз в месяц. Проглотили. Потом субботы стали рабочими за эту же зарплату. Отпуск уменьшился на две недели. Я уже тогда стала говорить что пора менять работу. Но муж не хотел.

Теперь вот задержка по зарплате. Должны были первого дать, а дадут(если дадут) в четверг. Супруг пригрозил что не выйдет в понедельник раз зарплаты нет. Директор сказал, что в таком случае он отдаст только минималку которая указана в договоре.

Я мужу говорю-плевать. Хрен с морем(копила) . Пиши заявление на увольнение, сходи в трудовую пожалуйся. Найдешь другую работу. Иначе, если и это сейчас проглотишь вообще сядут на шею. 

Нет. Мямлит. Что работы нет, а если и есть то малооплачиваемая и вообще прорвемся. Вот оно рабское мышление. Бесит.

  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Драная тапочка сказал:

Вот оно рабское мышление. Бесит.

Это страх оказаться без работы. Сомнения в своей компетенции. Предложите ему искать работу, рассылать резюме. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Драная тапочка сказал:

Я работала в одной из торговых сетей. Изначально стояла на смерть отстаивая свои права.

Кстати, да, соглашусь. Я на предыдущей работе категорически не оставалась после шести и за работу в выходные требовала оплату в двойном размере, хотя наша компания по трудовому кодексу вообще не живет, за исключением выходных в госпраздники. И юристам своим запрещала оставаться, чтобы прецеденты не создавать. В другом отделе сидят до 8-9, но считают часы и потом берут их отгулами. А в третьем отделе принято работать до 10 и в выходные на съемки еще выезжать, бесплатно. Ну так кто им доктор? Можно не бояться и настоять на своих условиях. Ведь реально можно. 

Помню, 4 года назад только устроилась туда, при мне директор вызвал работника и запретил ему ехать в отпуск, потому что возник аврал. А тот с женой и ребенком готовился, у них планы были, жена тоже отпуск подгадывала. Причем директор даже сказал, мол, если билеты взяли, компенсируем. Я тогда всего ничего работала, не знала о порядках там, но все равно подошла к этому пацану и сказала, чтобы хоть маткомпенсацию потребовал. Не стал, забоялся, проглотил, а его все равно через несколько месяцев уволили. :D 

Так что рабство в головах. Выбор есть ВСЕГДА. Даже если Вики почитать, то раб - 

Цитата

1) слуга, состоящий в полной власти своего господина;. 2) совершеннопокорный, неограниченно-преданный верховной или другой власти; 

Нет у нас, как ни крути, полной власти, возможность уволиться есть всегда. А быть совершеннопокорным - выбор самого человека.  

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня в коллективе всё более или менее стабильно, зарплата небольшая и навешать дополнительных обязанностей не получается у начальства, а хотелось бы им. Но у нас сразу крик поднимает весь коллектив, что нечего с нас ещё что-то требовать за такую оплату. Трудовой кодекс чтут, отпуска оплачиваемые, больничные, работа в государственные праздники - в двойном тарифе (у нас сменный скользящий график), если выходишь по просьбе в выходной свой - тоже двойная оплата. Только так хитро система расчётов устроена, что вот например я работала в свой выходной в мае, а получу только в августе.

А вот в смежном с нами отделе текучка страшная пошла. Народ увольняется по двое сразу, а их всего 8 человек. Новые пока придут, пока обучаться, знания там огромные нужно в голову забить, работа в вечном аврале, людей не хватает. Зато начальство ноет, что мы вам по 17 000 платим, должны быть рады. Именно из-за того, что начальство пихало меня в этот коллектив, я и поругалось в ним ещё в марте. Сдохнуть на работе я не готова как-то, а там можно, мы очень тесно взаимодействуем и всё очень хорошо видно и по работе и по этим работникам, у них реально белые лица и квадратные глаза и вечно они бегают по участку сломя голову, чтобы всё успеть. Я сейчас работаю на пятидневке и вижу все четыре смены, и все такие. как описала.

У нас сманили из коллектива туда одну. Вчера работала девушка, которая уходит через неделю, зашла к нам и спросила у нашей, она ли туда собралась? Выругалась матом о работе со словами "я тебя предупредила" и побежала дальше работать в аврале. :ermm:

Надеюсь, что отработаю ещё оставшиеся две недели за человека в отпуске и вернусь к себе в смену и начальство сдержит своё слово и не будет опять настаивать, чтобы и я туда шла, в этот адский отдел. Там позавчера ещё одна уволилась.

Изменено пользователем Оксана Александровна
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Моисей1 сказал:

Трудовая инспекция-  а это кто? Для неё, наверное, те, кто устраивается, сразу два заявления пишут- заявление о приёме на работу, и заявление на увольнение с подписью и открытой датой

А вы пробовали? Насколько я знаю, работодатели оч-чень боятся этих проверок. Но и работники чего-то боятся, не борются за свои права. Хотя, хомут на шею всегда найти можно. Тем более, что оплата везде одинаковая.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Пинья сказал:

Хотя, хомут на шею всегда найти можно. Тем более, что оплата везде одинаковая.

Смысл тогда менять? Тут вроде как привычный хомут, притерпелись. А где гарантия что хуже не будет?

У меня как-то знакомая ушла на бОльшую зарплату, тоже продавщицей. Так на новом месте хозяин с братом по ночам вскрывали магазин и вывозили товар, а девочек заставляли выплачивать недостачу. Она в итоге умерла от инфаркта в 43 года.

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Чернышка сказал:

Смысл тогда менять? Тут вроде как привычный хомут, притерпелись. А где гарантия что хуже не будет?

Вот у меня так муж и говорит. Блин...Ну кто мешает еще раз уволится и все же найти нормального работодателя?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Драная тапочка сказал:

Вот у меня так муж и говорит. Блин...Ну кто мешает еще раз уволится и все же найти нормального работодателя?

 

Страх мешает. Сейчас рынок труда перенасыщен соискателями. Работы вроде много предлагают, но такая и не нужна. Зарплаты просели в разы, а функционал взлетел до небес, читать устаешь что от тебя хотят. 

Да и уходить перед летом не вариант, сейчас мало вакансий будет. Кто хотел перед летом уйти уже ушел и на его место нашли. Все остальные по отпускам, никто никого летом не ищет. 

Я все свои работы находила осенью. Когда люди из отпусков не возвращаются. 

Изменено пользователем IRSEN
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Пинья сказал:

А вы пробовали? Насколько я знаю, работодатели оч-чень боятся этих проверок. Но и работники чего-то боятся, не борются за свои права. Хотя, хомут на шею всегда найти можно. Тем более, что оплата везде одинаковая.

Нет, не пробовала. Да, боюсь. Раз я работаю на одном месте 8 лет, значит что- то удерживает меня здесь, а именно : работа рядом с домом., пусть маленькая, но стабильная зарплата, и самое главное- у нас реально нет выбора, кроме как либо в  торговлю( не каждому дано), либо вахтой в Москву.  И да, где гарантия, что там меня ждут с распростёртыми обьятиями,  хорошо там, где нас нет. 

По поводу обращений в Трудинспекцию. за всё время был один случай, совсем недавно. Мужчина попытался отстаивать свои права, боролся, ценой собственного здоровья, 2 раза с прединсультом и кризом в больницу попадал, один раз прямо с работы скорая забрала.  Дело дошло и до инспекции, и до прокуратуры, и до СЭС. Были проверка за проверкой. Результат- уволен. Не изменилось ничего.

  • Нравится 1
  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Пинья сказал:

Насколько я знаю, работодатели оч-чень боятся этих проверок. Но и работники чего-то боятся, не борются за свои прав

Психология такая, что мол если даже выиграешь дело, то работать потом спокойно не дадут. И на другое место не устроишься - кому нужен строптивый работник. Плюс очень много мест, где зарплата или черная или серая - тут есть надежда получить свое, хоть попозже или вовремя, но сесть на оговоренную в договоре минималку.

12 часов назад, Моисей1 сказал:

Нет, не пробовала. Да, боюсь. Раз я работаю на одном месте 8 лет, значит что- то удерживает меня здесь, а именно : работа рядом с домом., пусть маленькая, но стабильная зарплата, и самое главное- у нас реально нет выбора, кроме как либо в  торговлю( не каждому дано), либо вахтой в Москву.  И да, где гарантия, что там меня ждут с распростёртыми обьятиями,  хорошо там, где нас нет. 

В маленьких городах порой действительно нет возможности найти достойную работу.

Но вот в крупных городах - простой страх. Ну и как выше писала - один в поле не воин. Это как в ветках про школьные поборы - возмущаются после собраний многие, но большинство на собрании молчит и платит. А появится один инициативный, глядишь, еще несколько человек подтянутся и создадут диный фронт противостояния. Вот и на работе так.

18 часов назад, Оксана Александровна сказал:

У меня в коллективе всё более или менее стабильно, зарплата небольшая и навешать дополнительных обязанностей не получается у начальства, а хотелось бы им. Но у нас сразу крик поднимает весь коллектив, что нечего с нас ещё что-то требовать за такую оплату.

То есть если все вместе - есть возможность противостоять зарвавшемуся работодателю. А если каждый за себя и молчит, то все без перемен. А от попустительства начальство наглеет.

Пока сын был маленький, страшно боялась остаться без работы, плюс были плюсы - место, график, коллектив хороший сложился... Потом и сын подрос - а это значит, что найти новую работу проще, нет для работодателя минуса "маленький ребенок", плюс уверилась в своей квалификации... И решила - как выяснилось справедливо - что начальству за меня так же выгоднее держаться, чем искать на мое место нового человека. Опять же, за много лет работы я знала столько подводных камней и нарушений... И как-то, когда шеф попытался угрожать, что мол будешь слишком много требовать (а требовала я повышения зарплаты, оплаченного отпуска и компенсации за неиспользованные дни), то я все получу, только по официальной минималке... Ну что, сказала. что я тогда знаю, куда идти, потому что как старейшему работнику мне известны все нарушения - начиная  трудового кодекса и заканчивая налоговым законодательством... Получила все, что положено. И чего боялась?

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×