Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Паприка

Уметь сказать "нет". Техника отказа

Recommended Posts

Вчера как раз отказала в просьбе, считаю, что "для себя" я поступила верно, а для "человека" - рада, что нашелся другой вариант. Меня попросили подменить(ну, то есть поработать еще один день после 2-х своих), просьба поступила неожиданно, подошла сестра той девушки, которая по телефону ее, видимо, попросила. С той девушкой мы (по моей инициативе) два раза поменялись сменами, но это было сильно заранее (за полтора месяца - первый раз, и за две недели - второй). И оба раза ей это также было выгодно - там оплата была в праздничные дни, первый раз, и она смогла отдохнуть после своего Дня рождения - второй. Это я себе в оправдание говорю, конечно. То есть, она имела полное право на меня рассчитывать в свой форс-мажор (заболело горло, да и я об этом знала, она в прошлую смену у нас подрабатывала и мы поговорили, и я ей выразила сочувствие - она мне симпатична).

Но ее предложение застало меня врасплох, :hmm: я не готова была работать третий день после 2-х,(сейчас), один день отдыхать и потом опять два дня. Конечно, мне какой-то день потом бы пошел "отпуском", но именно вчера я так была рада,:wacko: что второй рабочий день заканчивается (выполняла особенно сложную и надоедливую, треплящую нервы операцию), и думать не могла, что еще и "завтра" оять - на работу. Ещё - стало плохо с глазами (постоянное напряжение даёт о себе знать), и я теперь использую каждый выходной, чтобы как-то исправить положение, и лишней работой их не перенапрягать.

В общем, всё сошлось одно к одному, когда в секунды обдумывания я сказала твёрдое "Нет", хоть и с сочувствием, но твёрдое.

Потом услышала, что другая девушка в смене с удовольствием с ней поменялась, и у меня отлегло. Обязательно извинюсь и попрпошу меня понять, как только встречусь. Но мое "Нет" обычно говорится с пониманием всей картины возможности-невозможности для меня, и, увы, я не готова была поступиться своими интересами для этой неожиданной просьбы. Царапает, да.

Со своей стороны понимаю, что ко мне первой и обратились, и это правильно - я ведь была инициатором предыдущих "обменов". 

  • Нравится 1
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было дело, я как-то отбивалась от просьбы своей близкой подруги. В свое время, в связи со сложной ситуацией,  я пустила ее пожить в своей второй квартире. В этот период времени подруга купила тюль на кухню в торговом комплексе около станции метро (недалеко от моего адреса). Тюль морально устарел, и подруга, которая ныне живет в собственной квартире в другом районе, стала настойчиво посылать меня в тот торговый центр у метро.

У меня от дома до дома идет прямой автобус, на котором я и езжу, на метро мне совсем неудобно, это не моя ветка. Но вот нет, поезжай на метро, где-то там, в недрах этого комплекса, найди магазин тканей и посмотри, есть там такой тюль или нет, как ей надо. Причем даже не может толком объяснить, как этот магазин найти: "ну там, на втором этаже".

Подружку я люблю, но отказалась несколько раз (да-да, несколько раз просила), потому что сколько ни проси, ничего не изменится: мне как неудобно ехать на метро и искать магазин, так и будет неудобно - хоть в этот раз, хоть в следующий.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.11.2006 в 10:14, Поганка сказал:

Как это говорят: ласковый телёнок двух маток сосёт. Ваш БМ и есть тот телёнок.

По юности лет я была очень категорична в суждениях и тоже любила негодяям в лицо говорить, что они негодяи. Сломаный нос и синяк под глазом разом умерил мой пыл.

 

А я всегда давала сдачи да с лихвой! Всегда была за правду и не стеснялась её прямо говорить. Понятно, что надо понимать кому, что и при каких обстоятельствах выкладывать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Лучинушка сказал:

А я всегда давала сдачи да с лихвой! Всегда была за правду и не стеснялась её прямо говорить. Понятно, что надо понимать кому, что и при каких обстоятельствах выкладывать. 

То есть когда вам говорили субъективную правду, то тут же прилетала сдача, да с лихвой. А если вы - то вы молодец, вы за правду и так далее. Ну и как, вам ваша правдолюбивость сильно по жизни помогла или так, наговорили и потом не знаете как присесть, чтобы боком не вылезло? ;)

Изменено пользователем Реинкарнация
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так всегда за правду или все же надо понимать кому и при каких обстоятельствах?

@Лучинушка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Автоледи сказал:

Так всегда за правду или все же надо понимать кому и при каких обстоятельствах?

@Лучинушка

Это я про то, что, например, если перед вами явно неадекватный человек, от которого можно ожидать удара в нос в случае, если ему не понравится, что ему скажут. Но вот в школе как-то я пренебрегала осторожностью, отчего и пару раз в нос мне влетало...сильно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.05.2019 в 12:01, Лисса Гудвин сказал:

Вчера как раз отказала в просьбе, считаю, что "для себя" я поступила верно, а для "человека" - рада, что нашелся другой вариант. Меня попросили подменить(ну, то есть поработать еще один день после 2-х своих), просьба поступила неожиданно, 

У меня отец вот так один раз отказал.

Я жила далеко и родители, соскучившись, решили меня навестить. Ага, 1000 км на машине. Это было вначале сентября. Отцу пришлось подмениться на один день. Деньги не отдавал, сошлись на том, что должен смену. 

И должок потребовали... 30 декабря. Т. е. 30 декабря напомнили о долге. И "отдать" надо в новогоднюю ночь! С 20.00 до 8.00. Отец послал этого мужика в наступающий год и угрызениями совести не мучился. Я удивилась, долг же! Говорит, я его просил намного заранее и в обычный день, а "этот" наглец хотел не просто праздничный день, а Новогоднюю Ночь(!), да ещё и сообщил за день.

Изменено пользователем Юлемна

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллега по работе, постоянно просит ее подменить. Причем без « отдачи». Просто мне не требовались замены за два года ни разу. Сегодня позвонила, опять просила подмену, больничный брать не хочет, а у меня пятница единственный свободный день, а ей именно пятница нужна. Отказала, ибо надоело.Так она другой коллеге сказала, что фиг она меня теперь будет подменять, я ж ей отказала. Ну да, а все, что раньше, было нещитово. :rolleyes: Опыт, етить.

Изменено пользователем Алмазная Пыль
  • Нравится 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Алмазная Пыль сказал:

Коллега по работе, постоянно просит ее подменить. Причем без « отдачи». Просто мне не требовались замены за два года

А деньгами за смену почему не берете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Юлемна сказал:

А деньгами за смену почему не берете?

Да как-то неудобно, подразумевалось, что меня заменит в нужный момент. Да у нас не смены, а работа на полтора часа- это рублей 200 стоит максимум, но мне ещё нужно доехать на такси туда-обратно ( в эпоху ковида не пользуюсь общественным транспортом, вот такой у меня бзик), это еще и на такси рублей 200 потрачу, да и сборы на работу опять же, собираться- одеваться. И разговоров будет- деньги беру, никто же не берет в таких случаях.

  • Сожалею 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.09.2020 в 23:53, Юлемна сказал:

Отец послал этого мужика в наступающий год и угрызениями совести не мучился

 

В 23.09.2020 в 23:53, Юлемна сказал:

Говорит, я его просил намного заранее и в обычный день, а "этот" наглец хотел не просто праздничный день, а Новогоднюю Ночь(!), да ещё и сообщил за день

Вообще, как я понимаю, смысл в том, что человек заменяет другого, когда ЕМУ нужно и, соответственно, рассчитывает на возврат долга на аналогичных условиях - когда будет нужно выручившему. При этом выходной ли/отсыпной ли/праздник ли это значения не имеет, если только заранее не обговаривалось, мол, ты меня замени, я тебя тоже заменю, но вот тогда-то и тогда-то не смогу. 

А так вот радости-то, причинил добро и остался лошком, человек поимел выходной, когда он хотел, и отрабатывать когда должок тоже он решает. 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Мерзавчик сказал:

Вообще, как я понимаю, смысл в том, что человек заменяет другого, когда ЕМУ нужно и, соответственно, рассчитывает на возврат долга на аналогичных условиях - когда будет нужно выручившему. При этом выходной ли/отсыпной ли/праздник ли это значения не имеет, если только заранее не обговаривалось, мол, ты меня замени, я тебя тоже заменю, но вот тогда-то и тогда-то не смогу. 

А так вот радости-то, причинил добро и остался лошком, человек поимел выходной, когда он хотел, и отрабатывать когда должок тоже он решает. 

Ну, вообще-то, как я поняла, там замена была в будний день, и договоренность была

В 24.09.2020 в 01:53, Юлемна сказал:

я его просил намного заранее и в обычный день, а "этот" наглец хотел не просто праздничный день, а Новогоднюю Ночь(!), да ещё и сообщил за день.

так что замена не равноценная. 

У нас работа сменная, сотрудников не много, так что замены часто требовались. Но при этом всегда было различие - одно дело замена экстренная по болезни, другое - если тебе просто по какой-то своей надобности надо замениться. Такие замены и согласовывались заранее, и "отдача" должна быть равноценной, и предупредить о том, что тебе замена нужна тоже требовалось заранее. 

На последнем месте мы в новогоднюю ночь не работали, но если кто-то хотел себе выходной еще и 1 января (например, чтобы на празднование нового года из города уехать), то об этом договаривались не позже начала декабря. И тут не имело значение, кто кому день "должен". 

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Галчонка сказал:

договоренность была

Какая договоренность? О том, что "реванш" возможен только в будние дни или в какие-то другие дни на усмотрение "отдающего"? 

Я не читала, что такая договоренность была. 

6 минут назад, Галчонка сказал:

замена не равноценная

Я так не считаю. Я заменяю тебя, когда нужно тебе, и рассчитываю на то, что ты заменишь меня, когда это нужно мне, а не когда тебе самому это покажется удобным. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мерзавчик сказал:

возврат долга на аналогичных условиях - когда будет нужно выручившему. При этом выходной ли/отсыпной ли/праздник ли это значения не имеет, если

Ключевое - аналогичные (!) условия. 

Праздничная смена оплачивается вдвойне. Т.е. тот человек получит двойную оплату, в то время как кто-то другой за него работает. Это раз.

Второе. У тех, кто работает в сменах, есть негласное правило о том, что смены будут равнозначными, т.е. будние смены в будние, праздничные в праздник. Если человеку, который оказал любезность подменить, необходим потом именно праздничный день, то это оговаривается сразу. Тогда у должника появляется выбор - согласиться или поискать другого подменяющего, или просто написать заявление за свой счёт, а там уж кого начальство поставит работать. Втихушку, по хитренькому действовать некрасиво. 

Третье. Новогодняя ночь такой день, когда не принято подменяться, отрабатывать долги и уходить в отпуск (я про сменных). Начальство никогда не подпишет заявление на отпуск в Новый год, если тот, кто будет подменять отпускника, не придёт и лично в письменном виде не напишет своё согласие. Иначе, это подло! 

Это своеобразный этикет.

Новогодняя ночь это общенародный праздник. Уж кому по графику выпало работать, судьба. Но заставлять другого человека - подлость. Не днем 31.12, не утром 01.01, а в саму новогоднюю ночь.

58 минут назад, Мерзавчик сказал:

не читала, что такая договоренность была

У сменных это по умолчанию.

1 час назад, Галчонка сказал:

всегда было различие - одно дело замена экстренная по болезни, другое - если тебе просто по какой-то своей надобности надо замениться. Такие замены и согласовывались заранее, и "отдача" должна быть равноценной, и предупредить о том, что тебе замена нужна тоже требовалось заранее. 

На последнем месте мы в новогоднюю ночь не работали, но если кто-то хотел себе выходной еще и 1 января (например, чтобы на празднование нового года из города уехать), то об этом договаривались не позже начала декабря. И тут не имело значение, кто кому день "должен". 

Да, именно так.

58 минут назад, Мерзавчик сказал:

Я так не считаю. Я заменяю тебя, когда нужно тебе, и рассчитываю на то, что ты заменишь меня, когда это нужно мне, а не когда тебе самому это покажется удобным. 

Я заменяю тебя, потому что могу это сделать без ущерба себе.

Или я не могу тебя заменить, т.к. это пойдёт в ущерб мне.

Товарища никто не заставлял, раз уж ему так не хотелось. 

Я так понимаю, в сменах Вы не работали?

Здесь дело не просто в празднике. А именно в Новогодней ночи. Человек купил продукты, позвал гостей, что-то уже успел приготовить, а ему накануне сообщают - "должок". 

Получается, что все гости, семья, дети/внуки не имеющие отношения к этой работе, должны идти лесом?

А может уже заказан стол в ресторане или куплены билеты на самолёт.

Хотя можно ничего не планировать, ни с кем не встречаться, никуда не ездить, никого не звать в гости, а сидеть в боевой готовности и ждать (возможно годами) когда там позовут вернуть долг?

Согласна с @Галчонка, отдача долга в Новогоднюю ночь обсуждается не позднее начала декабря либо в самом начале, перед возникновением самого долга! Иначе страдает не только должник, но и абсолютно невиновные люди.

И это просто нечестно. Но понятие честности знакомо не всем. Увы.

Изменено пользователем Юлемна
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Мерзавчик сказал:

Какая договоренность? О том, что "реванш" возможен только в будние дни или в какие-то другие дни на усмотрение "отдающего"? 

Я не читала, что такая договоренность была.

ну как не читали - я даже цитату привела. Оснований не верить отцу @Юлемна у меня нет - отказал, потому что договаривались, что отдаст в такой же будний день и предупредит о необходимости заранее. 

Тем более, что

19 часов назад, Юлемна сказал:

Праздничная смена оплачивается вдвойне. Т.е. тот человек получит двойную оплату, в то время как кто-то другой за него работает.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всю жизнь учусь говорить "нет",  очень плохо получается. Потом сама страдаю от этого.

Без лайков, пожалуйста. Поддержите меня научиться говорить твердое "нет" и сдерживать отказ. Сейчас отказала одному человеку. Внутри "что-то" гложет. Пусть это "что-то" заткнется и уснет со спокойной совестью. Это проблемы того человека, пусть их решает сам, за свой счет.

Всем здравия и душевного спокойствия!

Изменено пользователем Мирабилис
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 20

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Тут главное, научиться не чувствовать свою вину за то, что отказываете. Ну и отказ должен быть не "из вредности", а правильным для вас, то есть присутствовать понимание, что вы правильно делаете. Тогда не будет повода грызть себя.

А как этому научиться - не чувствовать вину?

И что значит -  отказ должен быть правильным?

Я тоже не умею говорить " нет", и меня это очень напрягает. Потому что вижу, что люди пользуются моим неумением отказывать.

Легко сказать, научись говорить " нет". Трудно это сделать.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одна моя коллега ушла в декрет и стала периодически писать мне, чтобы одолжить денег. Ситуация у них финансово непростая в семье. Сумма вроде для меня не критичная. Раз дала, она вернула вовремя, второй, а в третий задержала слегка. А на четвертый я просто отказала, без объяснения причин. Напрягать стало. Все, теперь больше не пишет, с праздниками не поздравляет в мессенджерах.

Так что учиться отказывать иногда полезно, можно узнать истинное отношение человека.

Изменено пользователем Флорика
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, На семи ветрах сказал:

что значит -  отказ должен быть правильным?

Правильным - это соответствовать внутреннему ощущению справедливости. То есть понимание того, что ты делаешь не назло и из вредности, а просто потому, что тебе так удобно, что ты не обязан делать другому человеку хорошо и удобно за свой счет. Неважно, физически, материально или морально.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не умею говорить нет. Даже хуже, если кто то жалуется, я еще и помощь предложу, сама, без просьб! И даже если не жалуется, а просто вижу, что помощь нужна, то тоже предложу. Спасибо, что муж у меня не такой, и ругает и воспитывает. Кликуха у меня всегда была "Мать Тереза" . Теперь останавливаю себя. Молчи, Галя!  Учусь. Даже получается иногда!!

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Лось Анджелес сказал:

То есть понимание того, что ты делаешь не назло и из вредности, а просто потому, что тебе так удобно, что ты не обязан делать другому человеку хорошо и удобно за свой счет.

Золотые слова. Лично мне очень трудно отказывать.

1 час назад, На семи ветрах сказал:

Я тоже не умею говорить " нет", и меня это очень напрягает. Потому что вижу, что люди пользуются моим неумением отказывать.

Тоже самое. Чувствую себя без вины виноватой. Особенно трудно отказывать близким и родным. Удивительно другое. Люди, умеющие манипулировать другими и продавливать свои интересы, не страдают чувством вины, от слова совсем. Их цель - получить желаемое любой ценой. В этом и засада для неумеющего отказывать. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2021 в 09:10, Мирабилис сказал:

Поддержите меня научиться говорить твердое "нет" и сдерживать отказ.

Ну кто так желания формулирует?!:1eye: Вам надо научиться отказывать или научиться сдерживаться чтобы не отказать?

Так, поддержу только по первой части просьбы. Учитесь говорить "нет" не думая. Сказать "да" всегда потом успеете.

Как? Я сейчас попрошу вас поздравить меня с праздником. Ну?! Давайте, ваш ход.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×