Уметь сказать "нет". Техника отказа

[mystery 38 593]

Katakomba

Вообще не вижу тут "подставу". Во-первых, Петя сломал человеку челюсть и должен за это ответить. Покрывать его - незаконно и несправедливо по отношению к потерпевшему. Я понимаю, что у нас не правовое государство, все живут в полукриминальном мире, и узы крови важнее закона, но не считаю это правильным.

Я имела ввиду не Петю, а подставить Сашу чтобы он за сбежавшего Петю отдувался. Будь Саша моим ребенком - я б сдала Петю не раздумывая и Сашу подставлять не стала бы.

Так что или я не так выразилась, или Вы не так поняли, но я пыталась сказать то же. что и вы, только другими словами.

[Фанта 6]

Мне не нравится слово "сдавать". Не сдавать, а сотрудничать со следствием, говорить правду. Но без адвоката Саше будет нелегко обойтись, адвокат поможет собрать доказательства Сашиной невиновности и подсказать правильную линию поведения во время следствия.

Вопрос, какими словами убедить Инну (У которой есть возможность заплатить), что она неправа? Второй вопрос, какими словами убедить Алю, что неправа она и взять в долг или в кредит эти 5 тысяч? Чего она делать не хочет, потому что зарплата невелика?

Алю надо убеждать найти средства на адвоката, или на консультацию у адвоката, иначе ее невиновный сын может пострадать вместе (вместо) с виноватым братом.

А Инну ни в чем убеждать не надо, это ее дело. Заплатит пострадавшим, значит даст своему сыну шанс избежать наказания.

[Матерная баба 91]

Спасибо всем вам за советы и мнения. Адвокат найден, вроде сказал, что Саша пойдет свидетелем. Петя будет признан виновным. У человека-то, которого он ударил нехилый такой перелом челюсти!

Петю мама с папой срочно госпитализировали. Он лежит в больнице. С подозрением на сотрясение мозга, якобы. Это для следствия. Когда задержанных ребят возили на освидетельствование, Пети-то не было с ними и теперь факт того, что он был невменяемо пьян - недоказуем.

А между некогда нежно любящими сестрами теперь полный раздрай. Одна обвиняет другую и каждая другого племянника, только не своего сына. Хотя там по-моему оба хороши!

[mystery 38 593]

Матерная баба

С подозрением на сотрясение мозга, якобы.

Его отсутствие диагностируется " на раз", особенно с помощью МРТ, так что не прокатит.

Одна обвиняет другую и каждая другого племянника, только не своего сына.

Ну Саша по-моему просто под раздачу попал - он же разнять пытался и пьяного братца от пьяных подвигов оградить ... В чем он виноват-то? Мне даже гипотетически непонятно - в чем мать Пети, кроме разве что того, что он не захотел за Петю сесть и потерпевшему челюсть за свой счет лечить ( лечение по профилю челюстно-лицевая хирургия кучу денег стоит, если что - куда больше 5000 у.е)и еще и 5000 у.е. платить потерпевшему, в чем она может Сашу обвинить? А уж его мать ( Сашину), свою сестру - тем более. В чем? Саша виноват, что пьяного братца на подвиги потянуло и что он в драку влез?

[Везучий случай 15 220]

Светотень

Нет, я хочу, чтобы человек знал, что я знаю, что он подонок

В вашей истории узнаю себя. Прочитала всю ветку...

Asso прав. Вам важнее сохранить лицо, чем добиться справедливости.

Каждый человек формирует "свой круг" - в общении, в работе, в жизни. Дружба складывается из общности интересов и взгляда на жизнь. И качество, её наполненность, зависит от тех людей, кто окружает нас, на кого мы тратим своё время. Ни в коем случае не хочу противопоставить или провести границу "я"-"они", но предыдущий комментарий сформулировала бы немного иначе: "Мне важнее остаться честной с самой собой, чем услужливо кивать человеку, а потом "шептать в кулак" своё отношение к происходящему." Поэтому, если спросят или очень дорожу человеком, то скажу сразу. Если это случайные - прохожий, собеседник или коллега, то ограничу общение или сведу на нет. Мы все - просто люди. Обремененные, каждый- своими тараканами. И здесь, действительно, приходится выбирать: что и кому вы можете простить, а что - не сможете принять. И не беда, что круг вашего общения будет не столь широк, зато вас будут окружать настоящие друзья, единомышленники, на которых можно рассчитывать и без опаски повернуться спиной. Изменено 30 Июня 2013 пользователем Лиза

[Катакомба 52 644]

Ну Саша по-моему просто под раздачу попал - он же разнять пытался и пьяного братца от пьяных подвигов оградить ... В чем он виноват-то?

Он виноват в том, что:

1. Остался пить с малознакомой пьяной компанией.

2. Полез разнимать, вместо того, чтобы встать в стороне и вызвать милицию.

3. Напал на полицейского.

[Рыжее солнышко 6 215]

Матерная баба

Кроме хорошего адвоката по уголовным делам советую еще поговорить с тем же адвокатом, как подъехать к органам, чтобы переквалифицировать на статью пониже.

Я бы на месте Али не экономила. Взяла бы кредит или одолжила. Если ее сын уже взялся за голову, то пусть сейчас мама отдаст деньги, которые Саша потом заработает в банке и отдаст матери на учебу сестры. А чтобы до Саши окончательно дошло и было не повадно искать приключения на пятую точку, то пусть мама ему даст эти деньги в долг путем оформления у нотариуса долговой расписки. Система переломает парню кости и выплюнет. "Сиделец" после осидки на нужен будет никому. В самом крайнем случае - условный срок.

Что касается Инны, то ей прийдется продавать машину, чтобы вытащить своего. И там не только адвокату прийдется платить, но и потерпевшему. И лучше договариваться с потерпевшим самим, чтобы отказался от обвинений. Тогда и ментам легче переквалифицировать.

В такой ситуации нужно стараться договариваться. И сестрам между собой, и родителям остальных участников драки. И возмещать ущерб. Может, поторговаться с потерпевшими, но договариваться в любом случае. А после можно будет и игнорировать друг друга.

[mystery 38 593]

Рыжее солнышко

Взяла бы кредит или одолжила. Если ее сын уже взялся за голову, то пусть сейчас мама отдаст деньги, которые Саша потом заработает в банке и отдаст матери на учебу сестры. А чтобы до Саши окончательно дошло и было не повадно искать приключения на пятую точку, то пусть мама ему даст эти деньги в долг путем оформления у нотариуса долговой расписки. Система переломает парню кости и выплюнет. "Сиделец" после осидки на нужен будет никому. В самом крайнем случае - условный срок.

Вроде уже как автор сказала, что подразобрались там "ху из кто", и что Саша идет свидетелем по этому делу. Никто его никуда не посадит. Зачем ему платить кому-то - платить нужно было потерпевшему и полиция вроде за переквалификацию дела хотела что-то? И деньги занимать? Потерпевшим, адвокатам и проч. будет платить Петя (ну или его мама), который, собственно и виноват, и участвовал.

[Рыжее солнышко 6 215]

mystery

А адвокаты бесплатно работают? Или Сашиного адвоката его тетка будет оплачивать? Кстати, адвокат гарантирует, что он докажет, Саша не участвовал в драке, а был свидетелем, если есть показания пострадавших, что он участвовал? Как ни крути, но Саше нужны показания других лиц о том, что он разнимал дерущихся, а не дрался вместе со всеми. И хорошо, если их дадут бесплатно.

[mystery 38 593]

Рыжее солнышко

Как ни крути, но Саше нужны показания других лиц о том, что он разнимал дерущихся, а не дрался вместе со всеми. И хорошо, если их дадут бесплатно.

Ну вроде как там и свидетели есть, и видеозапись с камер в этом кафе, кде все видно.

[Рыжее солнышко 6 215]

mystery

Насколько я поняла, то однозначно трактовать поведение Саши, исходя из видео, не возможно. Поэтому и будут приниматься во внимание показания свидетелей. Возможно, кроме потерпевших, таксистов, есть нейтральные свидетели, типа прохожих.

Если по видео было все понятно, то не сидел бы Саша в СИЗО.

[mystery 38 593]

Рыжее солнышко

Если по видео было все понятно, то не сидел бы Саша в СИЗО.

Я так поняла, что он в СИЗО и не сидел - его забрали в обычное отделение полиции. Задержали по факту , а не арестовали, и уже выпустили из отделения.

[Полночь 7 965]

Мы с дочерью отдыхаем в санатории. Приехали на двух машинах еще с одними отдыхающими с нашего города. Мы были незнакомы, а поехали вместе, так как попутчики не знали дороги.

Когда заселялись в номера, то у нас с дочерью был на двоих, а нашим попутчикам (бабушка с внучкой) дали номер на четверых. И тут администратор говорит, что если мы хотим, то можем поселиться вместе в этом номере на четверых, дети, мол уже подружились.

Мне эта идея не понравилась, но дочь стала упрашивать: она хотела с той девочкой вместе жить. Я отговаривала, играть с девочкой можно и без совместного проживания, но не смогла отговорить. Согласилась, терзаясь смутными сомнениями и предчувствиями, что добром это не кончится.

Как в воду глядела. Они рано укладываются спать, а моей хочется лежа смотреть телевизор. Бабушка имеет привычку рано вставать и шуршать по своим делам, я просыпаюсь и заснуть уже не могу.

И самое главное. Они очень бурно выясняют отношения. Девочка вредничает, бабка на нее кричит и бьет, они поднимают такой ор, что всему этажу слышно.

Мы притворяемся пеньками или уходим из комнаты.

Бабушка очень больна и ей тяжело ухаживать за нездоровым ребенком, нервы сдают, а внучка ее конкретно достает по пустякам.

Пожаловалась мужу на беспокойных соседей, он говорит, что надо отселяться от них в двухместный номер, если таковой еще есть. Но тут слишком очевидна причина, я не могу сказать им, что они надоели скандалами. Так или иначе, но пересекаться мы будем по сто раз на дню, ну вы понимаете...

Придумать бы какую - нибудь другую причину, но не придумывается.

[Ягодка опять 138 437]

Полночь

Оль, ну что такое? Неужели лучше отдых себе испортить, но других не обидеть? Срочно узнавайте есть ли свободный номер. Если есть - договаривайтесь. Скажете бабушке, что дочь любит долго телевизор смотреть, потому переезжаем, не хотим вас ночами беспокоить. А уж что она подумает - дело третье.

[Конторная шарашка 1 518]

Полночь

Ну например объяснить людям, что Вам оказалось некомфортно в одном номере. И все равно, что они подумают. Вы отдельная самостоятельная личность и не обязаны ни перед кем оправдываться. Да вот выяснилось, что режимы сна у вас разные и что теперь весь отдых мучиться?

Неее, если я поеду отдыхать и будет такой дискомофорт, я буду сразу решать эту проблему. Это что же получается я плачу деньги за проживание и мучаюсь? Нет уж.

И вообще как бы это потом не вылилось в скандал между вами и тогда уж точно отношения будут окончательно подпорчены.

Ой меня опередили )))

[Лисса Гудвин 14 038]

Полночь

И тут администратор говорит, что если мы хотим, то можем поселиться вместе в этом номере на четверых, дети, мол уже подружились.

Администратор номер свободный "сэкономить" хотела, а вы, как лохи, повелись. Чтоб я уговорилась жить в одном номере с чужими людьми, при том, что у меня есть право жить с ребенком в двухместном?..

[Полночь 7 965]

Конторная шарашка

Лисса Гудвин

Девочки, я не акцентировала, что путевка бесплатная, администратору все равно кто где поселится. К ним должна была поселиться мама с дочкой одного возраста с соседкиной внучкой. А тут увидела как мило щебечут наши девочки и предложила жить вместе. Не в добрый час, видимо.

[Конторная шарашка 1 518]

Полночь

Хорошо, путевка бесплатная, но это не важно так как у Вас уже есть ДИСКОМФОРТ, его нужно устранить, так как отдых = максимальный комфорт. Нужно просто тактично объяснить, что у вас разные режимы сна и да, доча любит поваляться допоздна, про их скандалы можно им не говорить, дабы не смущать. А во всем остальном Вы будете правы. А любые другие выдуманные причины могут прозвучать просто как отмазка, а люди как правило это чувствуют.

И еще один момент, а вдруг они тоже поняли, что им тоже так некомфортно. И они тоже не могут об этом сказать. Так что забейте, что они там подумают, послушайте мужа, уточните у администратора про свободный номер. Хорошего Вам с дочей отдыха.

[Фобос 63 273]

Полночь

Оль, ваша девочка серьезно больна. Какие могут быть смущения. Вам доставляет совместное проживание дискомфорт и нарушает биоритмы. Всё. Собрались - переехали, без объяснений *мы так решили*. Тем более, что возможность другого номера имеется.

[Полночь 7 965]

Убедили. Сегодня узнаю можно ли отселиться. Утренней побудки мне хватило, чтобы решение стало тверже железа.

Обидно, что моя теперь не хочет дружить с этой девочкой. То уговаривала вместе селиться, теперь бегает от нее.

[Лисса Гудвин 14 038]

Полночь

Обидно, что моя теперь не хочет дружить с этой девочкой. То уговаривала вместе селиться, теперь бегает от нее.

Детей слушать в таких вопросах - последнее дело. Сегодня они дружат, завтра поругались. Как можно этого не понимать. Я вот, Вам очень удивилась в этом вопросе..

Родители устраивают жизнь по своим предпочтениям, а не по предпочтениям ребенка, потому что в конечном счёте они за всё будут ответственны, а не ребенок.

Ну, несомненно пожелания учитываются. Но не играют решающей роли.

[Олисса 30 073]

Мы ездим отдыхать уже давно сплочённой компанией. Но компания наша чуть не распалась в самом начале. Мы нашли в себе силы и сказали -Нет.

Одна наша подруга уверена, что храпят все, кроме неё. Когда мы жили в одном номере, каждое утро нас ожидал её ехидный рассказ о том, как кто храпит.

Нам было стыдно. Но однажды наша нехрапящая уснула раньше всех. О! Это была опера на два акта. Но она нам не поверила, обвинила в сговоре.

В тот, первый раз, ей действительно было плохо, она долго заснуть не могла, вот и прислушивалась к каждому вздоху. Не так уж мы и громко и долго храпели.

В следующий раз, когда собрались ехать, сразу сказали - живи отдельно. Она пообижалась немного, а потом нашёлся одноместный номер и всё отлично устроилось. Правда, мы перед сном болтали и хохотали, а наша "одиночка" потом расспрашивала, о чём мы разговаривали.

Зато никто ни на кого не дулся!

[Полночь 7 965]

Лисса Гудвин

Вы правы, я сваляла дурака, урок мне на будущее. Но думаю, что все поправимо. Если есть свободные номера, то почему бы не отселиться? Администрация здесь очень внимательна и идет навстречу. А потом уже скажу соседке.

[Курортозаложница 9 384]

Раньше очень мучительно и неуверенно говорила "нет" на любые попытки сесть на шею. А потом поняла, что люди, которые любят чужими руками делать свои дела, в принципе не нуждаются в снисхожднении. И дураками ннведающими что доставляют кому то неудобства они тоже не являются.

А потому для таких подбирать выражения не надо и церемониться с ними не надо тоже.

Я давно вывела для себя формулу: человек, который создает мне неудобства- мне не друг.

Тем страннее для меня когда отказать не могут совершенно посторонним людям. Что это? Тотальная неуверенность в себе?

Что касается взяток.. У меня мама педагог и часто получает от меня внушения не из за взяток, а скорее из за принятия унижающих подачек, типа букет из трех цветочков от класса какого то.. Я ругаю что не умеет внушить к себе трепет и заставить себя уважать по достоинству. Шоколадка- не взятка, а подачка рабочей лошадке. С таких за шоколадку спрашивают как за ящик Хеннеси потом. А потому шоколадки лучше брезгливо заворачивать назад тут же на месте)

[Ягодка опять 138 437]

Курортозаложница

потом поняла, что люди, которые любят чужими руками делать свои дела, в принципе не нуждаются в снисхожднении

Ко мне это осознание тоже пришло поздновато, зато так рассердило, что теперь иногда попадаю впросак, потому что "нет" вылетает вперед мысли. А потом уже думаю, почему "нет". А если и не вылетает, что в голове сидит прочно. Ну разумеется, я разделяю ситуции, когда действительно нужна помощь и когда люди хотят прокатиться. Уже давно не стесняюсь говорить вежливое "нет". И на вопрос "почему" могу ответить " потому что нет возможностей". Или " с удовольствием бы, но нет". Хотя, честный ответ был бы "потому что "да" мне вылезет боком".

Шоколадка- не взятка

Странный подарок для учителя. Согласна, принимать не нужно. А вот букетик цветов - знак внимания. Ну это я так думаю.