Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

В архиве

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Карьерист

Детские эротические фото

Recommended Posts

Новая Белка

Я думаю на территории Артека не висело объявлений"Фотосъемка запрещена"

Я тоже так не думаю, но я уже писала об эпизоде, где мне ясно сказали, что находиться в спальном корпусе детского лагеря посторонним запрещено. А я туда, собственно, к родной сестре приехала.

Объяснили запрет не педофилией, а санитарными нормами - в принципе, вполне нормально, вдруг у меня грипп? Лечи потом 200 человек отдыхающих...

В общем как-то немножко странно мне представить тетку, которая во время тихого часа разгуливает с фотоаппаратом по спальням. Бедуины, чай, тоже к себе в жилище ночью чужака не пустят, крик небось, поднимут?

Но это никак не связано с содержанием фоток...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Терция

В общем как-то немножко странно мне представить тетку, которая во время тихого часа разгуливает с фотоаппаратом по спальням.

А может она официально оформила свое пребываение в лагере.

Вы не представляете сколько у нас было всяческих вечеров и творческих встреч с разными людьми от композиторов до скульпторов которые я так понимаю приезжали отдохнуть на пару дней в Орленок и заодно вечерком собирали детей на вечер, который как-то красиво называли.

Почему такого не могло быть там?

Например вечер - о творчестве какого-нибудь фотохудожника проводит французская журналист-фотограф такая-то.

Там есть домики для гостей.

Она там наверно дня 3 жила, обедала в столовой с детьми, пообщалась с ними. Фотки может им какие-то подарила.

А как девочки обожают фоткаться?!

И потом там девочки на вид - подростки лет 12-14, они уже в состоянии дать свое согласие или отказ на фотосъемку.

Не захотели бы - не позировали бы...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня складывается ощущения, что всё-таки дискуссия зациклилась на самом понятии "эротика" В определениях приводимых и Галчонка, и мною, железно ставится акцент на "вызывающем секуальное возбуждение".

Знаете, у меня сексуального вожделения не только эти фотографии не вызывают, но и те, которые все здесь присутствующие понимают под эротикой, и что? Мне теперь кричать, что эротики вообще не существует, а голая тётенька в страстной позе просто так стоять привыкла, может, она нудистка...

И цветы тоже никакого желания не вызывают, но никто не спорит, что фотографии - эротика.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этика, эротика...Кто-нибудь на даты снимков смотрел вообще? Там фотографии с 1994 года, неудивительна и обшарпанность помещений. Подборка фотографий более, чем за десяток лет, надергать можно было хоть какую коллекцию, хоть эротическую, хоть в стиле хоррор.

А судя по тому, что уже больше двадцати страниц идет спор о том, есть ли там эротика, нет ли там эротики - так это признак профессионализма фотографа, дескать, я сфотографировала, а вы думайте, что хотите, спорьте до хрипоты в голосе и ломоты в пальцах.

Я лично никакой особой эротики там не вижу, чувственные фотографии, фотографии с чувством, но эротизма не вижу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пума Марковна

М-03

Ради всего святого!!! Присоединяюсь к Терция - где Вы в томинских "Волшебных спичках" (это "Шёл по городу волшебник", если я не ошибаюсь), откопали эротику??

g.gif Сейчас пойдёт разбор детской литературы. Кира Булычева с его Алисой приравняют к Гумберту...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сволочь

Это мальчик?И где на этом фото можно узреть, что это спальня мальчиков?

Это-то девочка. Но вы же пишете

Единствено, первая фотка (девочка под простыней) очень понравилась.

А первая фотка с ребёнком под простынёй - про мальчика Васю. Или у Вас они по-другому расположены?

Наверное, мы с Вами просто не поняли друг друга, о каких фото речь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новая Белка

А они может вообще против чтобы их фотографировали.

Если против, то я получу по морде. Как минимум.

Я бы тоже не хотела, чтобы фотки моих детей были опубликованы. Более того, я была бы против съемки вообще. И неважно, с эротическим ли подтекстом эти снимки или нет.

Просто я не желаю, чтобы меня и моих детей снимали без моего ведома!!!

А монахи, паломники и иже с ними в Лавре, видать только за..

А чужой тетке в детской спальне делать ну абсолютно нечего!!!

Снимки из спальни, честно говоря, произвели на меня впечатление, будто в замочную скважину подглядываю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ради всего святого!!! Присоединяюсь к Терция - где Вы в томинских "Волшебных спичках" (это "Шёл по городу волшебник", если я не ошибаюсь), откопали эротику

В этой ведь книжке один мальчик нашёл волшебные спички, построил себе город в другом измерении и решил завести себе другого мальчика - то ли раба, то ли верноподданную паству, то ли вице-короля, то ли партнёра для игр. Но в любом случае добивался от него искреннего, неподдельного поклонения и обожания - сиречь любви

Там ещё фигурировали какие-то садистские методы выбивания этой любви

Чего ж вам ещё?

Неужели я прошу от собеседников так много - всего лишь воображения и понимания второго плана?

Кстати, вы все напрасно ищете определение эротики в словарях. Поищите в энциклопедиях искусства, мы ведь об искусстве говорим

Сексуальное возбуждение тоже не надо воспринимать напрямую и уж тем более путать с эрекцией. Это у порнографии конечная цель - эякуляция, а у эротики - эстетическое наслаждение

Вы вот говорите: я получаю не чувственное, а чисто эстетическое наслаждение. Почему вы противопоставляете два синонимичных термина? Эстетическое наслаждение может быть только чувственным и никаким другим

Да и вообще, честно говоря, я уже не верю в толк от этой дискуссии. У человека либо есть художественное воображение, либо его нет. Да и некомпетентность собеседников, вечно путающихся в терминах, уже задолбала doctor.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новая Белка

Она жила не 3 дня, а приезжала на протяжении нескольких лет, жила вместе с вожатыми (чуть не написала "с вожатыми", но испугалась wink.gif ). А "Артек" - государственное предприятие.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне интересно стало, если бы эти фотографии были бы представлены не как эротические, а как жизнь в лагере, они бы тоже такой резонанс получили бы? g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обещала больше не писать в этой ветке - точнее, ничего никому не доказывать. И не буду. Просто провела эксперимент - выкладываю результаты. Копия моего недавнего разговора в чате. Действующие лица - Ваша покорная слуга (легко догадаться), Кранк - 19-летний русский юноша, живущий в Швеции, Дим - 35-летний гражданин Израиля российского происхождения. Диалог был поправлен только с точки зрения орфографии и особенно пунктуации - приведен в соответствие с правилами ФМС.

Без комментариев.

Taliena: Люди, можете поучаствовать в эксперименте? Я вам дам ссылку, а вы просто выскажете свое мнение. Ничего заранее говорить не буду.

Taliena • ttp://www.claudinedoury.com/fr/portfolio_artek.htm

там 45 фоток - посмотрите все

Crank: Там девочки.

Crank • Но.. это не совсем законно))

Crank • В лагере?

Taliena • Да, в лагере

Crank • Да я так.

Crank • СССР пахнет

Taliena • Нет, нет - мне интересно твое мнение как иностранца тем более - почему незаконно? Это важно.

Dim • Simpati4no

Dim • Они подписали " соглашение модели" ?

Crank • Taliena, хороший коллаж

Dim • Я подумал, что именно это, возможно, имел в виду Кранк.

Taliena • Какие мысли вызывает? Коллаж профессиональный.

Crank • Дизайнеру респект за работу, проделанную над фотографиями.

Crank • Taliena, я про обилие обнажённых частей тела

Crank • Хотя они гармонируют.

Dim • Смешанные.

Dim • Вроде бы должно быть про детство.

Taliena • И только? Это не дизайнер, а фотохудожник.

Dim • А присутствует вот то, что Кранк сказал

Taliena • Контрольный вопрос на засыпку - это эротика?

Crank • Нет, конечно.

Taliena • А что тогда?

Taliena • Ну или по другому - есть эротическая направленность у этих фотографий?

Dim • Я б фотографа убил, который бы так моего ребенка сфотографировалsmile.gif

Dim • Это было название жанраsmile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Талиена

Я так и не поняла, что вы хотели нам сказать этой выкладкой из аськи. Там кстати не только девочки, но и мальчики.

Монте-Кристя

В первой ссылке эта фотография идет первой. Во второй, где собственно вся подборка она четвертая.

-------

Что касается детской литературы, в которой умные взрослые, великие критики и психологи находят столь интересные диагнозы авторам. Мне интересно, как столь прозорливые личности упустили из виду Астрид Линтгрей с её "Малыш и Карлсон", мысли мо ли такое придумать. Взрослый дядька пробирается к маленькому мальчику через окно, таскает его за собой на крышу, да и с пропеллером не всё ясно.

Монте-Кристя

Кстати, а что вас смутило в той другой фотографии? Ну лежит девочка, под простыней. Простыня достаточно свободна, ни каких частей тела не облипает, всё закрыто, кроме руки и лица невидно ничего. Эротизма ноль.

зы.

M-03

Эстетическое наслаждение можно получать и от созерцания сервиза выполненого из тонкого китайского фарфора и оно мало будет походить на сексуальное возбуждение. При виде Mitsubishi Pajero 4 я испытываю ворсторг, но я хочу на ней ездить, а не спать с ней. Так что думаю, что эстетика и эротика всё таки немного разные вещи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сволочь

Взрослый дядька пробирается к маленькому мальчику через окно, таскает его за собой на крышу, да и с пропеллером не всё ясно.

lol.giflol.giflol.gif Сегодня долго думала о Буратино. Для меня ещё с детства не всё было понятно с Карабасом Барабасом с его странной любовью к то ли куклам то ли детям. А уж если взять наш фильм "Про Красную шапочку" не поверите, но когда я была маленькой девочкой этот фильм очень волновал меня в сексуальном плане. Вот такая я была испорченная. music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс

что именно должно быть на фотографии, чтобы вы увидели эротику?

Половозрелость.

А если фотки будут порнографические? Ну то есть дети с оголенными половыми органами, к примеру? Ведь они, скорее всего, тоже не вызовут у вас возбуждения, так как Вы не педофил. Но от этого они не перестанут быть порнографическими!

Крайность не находите?

Или вы таки видя фото голого ребенка испытываете антипедофильные чувства, даже если в пределах досягаемости нет ни одного педофила?

"Их не видно, но они где-то рядом!"

Паранойя, не находите?

Скажите, если бы под простыней на фотографии была женщина, а не девочка - вы бы увидели эротику????

Еще раз. Неполовозрелых девочек я не воспринимаю как сексуальный объект в общем и целом.

А если половозрелая красивая женщина... таки да, эротика.

И все же продолжаете упирать на "нездоровость" тех, кто эротику в детских фото видит.

Вот блин психология толпы.

Я не написал ни одного слова о нездоровости (Мнольтри не в счет). И вот после поста некоторого участника написавшего про доктора, многие стали приписывать эти слова мне.

Садитесь - два!

Завтра с родителями.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Канцелярская крыса

Если не секрет, просто интересно - кто Вам там казался сексуальным? Просто недавно пересмотрела с удовольствием этот фильм. Веселая детская сказка.

Я не скажу про фильм, но читала, что сказка "Красная шапочка" Перро, которая на основе народных сказок написана, имела воспитательный смысл и рассказывалась девочкам матерями как предупреждение. Там Шапка по лесу! одна! шла, разговаривала с незнакомцем! потом ложилась с ним в одну кровать! и задавала невинные вопросы: а почему у тебя такой большой...нос??? cool.gif

Кстати, там и элементы трансвестизма обнаружили - волк в женское платье переодевается. shiz.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Талиена

Они подписали " соглашение модели"

Контрольный вопрос на засыпку - это эротика? Crank • Нет, конечно. Taliena • А что тогда? Taliena • Ну или по другому - есть эротическая направленность у этих фотографий? Dim • Я б фотографа убил, который бы так моего ребенка сфотографировал

Ну, и что? Вопросы к согласию "моделей" или их родителей - да, есть. А эротики Ваши продвинутые западные собеседники так и не нашли.

Ну может быть моральный ущерб - там, где девочку в лифчике сфотографировали? Вдруг не понравится, что опубликовали?

Ну, хорошо, при желании можно предъявить претензии к использованию фотографий без согласия детей. Все. Больше предъявить нечего.

Ornella

Канцелярская крыса

девочки, какие у вас воспоминания пошли: Буратино, Красная Шапочка... Я вот до кучи Волка из "Ну погоди" вспомню. Хотел бы он зайца сожрать - давно бы сожрал, еще в первой серии. Но он как его поймает - то сюсюкать начинает, то танцевать с ним, то цветы дарить... Это ли не сексуальное домогательство?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fmrlex

Вы или плохо видите, или просто чудовищно упрямы. О чем же Вы предлагали задуматься?

Если конкретно Вы не видите в детях ничего эротичекого, это вовсе не значит, что детской эротики не существует в природе.

Так понятнее? Если опять не поняли, то это уже не ко мне...

Я не написал ни одного слова о нездоровости

И сейчас не написали?

Паранойя, не находите?

Я, как и М-03, тоже уже не вижу толка в дискуссии. Особенно в дискуссии с Вами. Оппонент из Вас никудышный. Вы читаете ровно столько, сколько хотите прочитать, а это уже не интересно.

Больше не буду вступать в диалоги с Вами в этой теме, не хочется совсем уж разочароваться в Вас.

Садитесь - два!

Завтра с родителями.

ohmy.gif Прежде чем опускаться до подобных высказываний, советую посмотреть в профиле возраст собеседника.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Магистр

Я тоже так понимаю, что та сказка про Красную Шапочку, которую мы читаем своим деткам, отличается от авторского варианта. У меня дома есть где-то книжка-сборник переводов оригиналов сказок Перро (надеюсь, это не фальсификация - в таком случае прошу дать мне знать). К каждой сказке автор присовокупил стихотворную мораль, исчезнувшую впоследствие из "детских" переводов сказки. Не могу сходу найти бумажный экземпляр, пришлось в интернет лезть.

МОРАЛЬ

Детишкам маленьким не без причин

(А уж особенно девицам,

Красавицам и баловницам),

В пути встречая всяческих мужчин,

Нельзя речей коварных слушать,—

Иначе волк их может скушать.

Сказал я: волк! Волков не счесть,

Но между ними есть иные

Плуты, настолько продувные,

Что, сладко источая лесть,

Девичью охраняют честь,

Сопутствуют до дома их прогулкам,

Проводят их бай-бай по темным

закоулкам…

Но волк, увы, чем кажется скромней,

Тем он всегда лукавый и страшней!

smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс

задуматься?

Если конкретно Вы не видите в детях ничего эротичекого, это вовсе не значит, что детской эротики не существует в природе.

Детской эротики не существует, как объективного понятия.

Только субъективный взгляд наблюдателя рождает "обертку разума" вокруг какого-либо явления.

Больше не буду вступать в диалоги с Вами в этой теме, не хочется совсем уж разочароваться в Вас.

Ну ну. А вы попробуйте, разочаруйтесь. Может понравится.

Прежде чем опускаться до подобных высказываний, советую посмотреть в профиле возраст собеседника.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Чувство_юмора

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс не кипятитесь, на форуме редко кто смотрит возраст собеседника. Если вам хотелось, что б ваш возраст видели, то нужно было подбирать себе не такой детский авик.

Вы, мне кажется, не понимаете сути высказываний вашего оппонента, не дети не эротичны, а именно данные фотографии с детьми неэротичны. Мы тоже тут вроде бы с понятиями))) Но наверно несколько толстокожи. Нам не дано, как вам тонкочувствующим, увидеть скрытое, мы толстокожие просто. Если нам показывают мальчишку с веслом, мы видим мальчишку с веслом.

Вот если б он голый был и с веслом, тогда да. А так... "мы не любили, нам не понять"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пылинка

Но вот буклетик этот может служить неким тестом на совместимость. Представьте, жена видит, а муж не видит, переругались бы

А у нас с мужем так и получилось - я вижу, а муж не видит. Так и сказал мне: "Не вижу здесь никакой эротики. Только убогость и нищета. Снимки делали, наверное, в пансионате каком-нибудь для больных детей." Когда сказала ему, что съёмка делалась в "Артеке", удивился. И всё. Но ругаться из-за этого не стали. Было бы из-за чего... Мы другой повод найдём. biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эстетическое наслаждение можно получать и от созерцания сервиза выполненого из тонкого китайского фарфора и оно мало будет походить на сексуальное возбуждение

Оно БУДЕТ походить, но не на возбуждение, а на вожделение, на наслаждение красотой тела, любование изгибом линий, привлекательности формы. Читайте внимательно, тупица, когда умные люди вам тут пишут! Или удалитесь, если это выше вашего понимания

При виде Mitsubishi Pajero 4 я испытываю ворсторг, но я хочу на ней ездить, а не спать с ней

А я, блин, очень хочу! С машиной, с пантерой, с китайским фарфором! Вам сто раз говорили об отличии порнографии от эротики, вы что, с Загородного шоссе сбежали? Каким надо быть больным идиотом, чтобы не отличать эрекцию от вожделения? Слово -любить- от -трахнуть во все дыры-?

Посмотрите внимательно на свой любимый Паджеро. Вам не приходило в голову, почему вам нравятся эти плавные изгибы, эти выпуклые части? И почему вообще машины делают красивыми, напоминающими человеческое тело, если это всего лишь функция? Могли бы сделать цилиндр серого цвета - нет, почему-то возятся с формой и цветом...

Почему фарам всегда такое внимание дизайнеров? Да потому что это ГЛАЗА! Почему с колёсами столько возятся, рисуют по сто вариантов? Потому что это ОБУВЬ. Она должна быть красивой. А для чего нужен тюнинг? Потому что это то же самое, что аксессуары в одежде

Неужели люди бывают настолько дуболомны, что эти параллели даже не приходят им в их пустую голову?

------------

Страшно представить себе мир, населённый Фмрлексами. Он, вероятно, убеждён, что форма виолончели, скрипки и гитары возникла исключительно из функции. Явный намёк на форму красивого женского тела он даже не замечает

В девочке он не в состоянии увидеть будущую женщину. Для него она превратится в женщину ровно в тот момент, когда ей по паспорту исполнится 18, ни минутой раньше, ни минутой позже

Человеку третий десяток, а эмоциональная сфера у него развита на уровне креветки. И он почему-то выступает здесь с небывалым апломбом

Вам, Фмрлекс, придётся осознать своё убожество и крайне низкое развитие. Даже кошка видит в мышке не только еду, но и повод для игры, для развлечения, для эстетического наслаждения, как она его понимает

Вы - какой-то киборг. Скажите нам Айл би бэк и погрузитесь в расплавленный чугун. Мы из этого материала сделаем что-нибудь более совершенное doctor.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

M-03

Кстати, Карьерист, Артек находится на территории Украины, российские власти здесь ни при чём

Да, я забыл о его местонахождении, когда писал пост, пардон.

Написал друзьям, дал ссылку на фотоальбом, просил высказать свое мнение.

Ну и вот, что получилось. Выкладываю с разрешения написавших, ничего не исправляя. Комментировать эти слова не буду. Каждый сам все решит (или уже решил) для себя.

Александр Гринбаум, студент, психфак, Казанский Государственный Университет:

- Марк, посмотрел все фотки, ничего недопустимого не увидел. Думал, ты мне сейчас ссылку на cp пришлёшь, удивился ) Уточни, что именно недопустимо?

- Многие увидели в фотографиях скрытый эротизм. И все бы ничего, да вот только дети там явно несовершеннолетние, и даже не достигшие 16 лет. Да и как-то странно народу показалось, что фотограф из Франции что-то там фоткает в спальне девочек...

- Марк, ты правильно отметил, "в спальне у девочек". Ну какой скрытый эротизм в женской спальне? Это их территория, кого им там стесняться? smile.gif То же самое и с парнями. Так что никакого скрытого эротизма, детского порно и совращения там нет, так и напиши.

Ну а в советских лагерях всё было очень строго. Во-первых, был хороший контроль на уровне самого лагеря, в лице директора, всяких служащих, вожатых. Во-вторых, был контроль на уровне комитета по делам молодёжи в составе горсоветов. которые контролировали как обстановку в самом лагере, так и работу его служащих. Для них у комитета были реальные наказания

административные: от взыскания, которое очень сильно отражалось на личном деле, так и до увольнения и исключения из партии. Сам понимаешь, чем это могло обернуться.

Ну и ещё был третий орган назидательный: отдел по делам несовершеннолетних. Эти уже работали напрямую с детьми и их родителями и были, что называется, "кошмаром всего детства (цитата

молодого в то время человека, специально опрашивал). Орган был, в основном карательный, а когда не карательный, то запугивающий. Работал в основном с трудными или проблемными подростками, остальным хватало одного упоминания. Что-то вроде комиссара с наганом.

Причём он реально работал, то есть эффективность была очень высокой. Как и всей системы в целом.

Но это всё системы надзора. На самом деле их влияние в большинстве случаев не требовалось по одной просто причине: детям было, чем заняться. Марк, это реально был насыщенный профильный отдых, где работали секции, кружки, отряды, где была интересная и насыщенная программа. Насыщеннее может быть только в тиронуте или RV<? по-моему smile.gif И поэтому атмосфера в таких

лагерях была, как парвило, здоровой.

Конечно, всё зависело от конкретного лагеря, но во времена СССР статистика была более-менее ровной, учитывая то, как система лагерей поддерживалась на госуровне и какая была система контроля. Конечно, могли быть и исключения, но ни я, ни люди, у которых я спрашивал, которые там отдыхали и работали, ни о чём таком не слышали. Ну и другая крайность -- "статусные"

лагеря, типа Артека и Орлёнка. Там такого точно быть не могло, как и многого другого, ибо КГБ и прочее ) Дети мечтали туда попасть, а взрослые... Короче, ты понимаешь )

- А если я тебе скажу, что эти фотки были сделаны в Артеке в 2004 году?)

- Не только в 2004. Там и 1994 есть.

Я тебе про советскую систему рассказал. Иссесна, сейчас многое поменялось, статистика стала очень неровной, но в целом всё так же. Самый пик беспредела был в середине 90-х, но сейчас ситуация выправилась, насколько я знаю. Просто большинство лагерей существовать без господдержки перестало, превратившись в частные пансионаты ) Ситуации на Украине и в Белоруссии не знаю.

Александра Зубарева, выпускница физического факультета КГУ, музыкант и поэт:

- Взгляд фотографа интересен. Очень живо раскрыта тема подростковых лагерей. О чем люди в таком возрасте думают? Вот о том и фотографии. Они очень допустимы, на мой взгляд. Эротики там ровно столько, сколько можно и нужно. Мне кажется, фотограф был только наблюдателем (кем и должен быть), то есть ничего лишнего не вносил.

- И это не смотря на то, что на фото дети явно несовершеннолетние? То есть, ничего страшного и подозрительного, что взрослая тетенька из Франции снимала в спальне у девочек? Или снимала сугубо ноги, к примеру? Ты сказала, что тут есть эротика. Но она же выражена детьми... То есть, детская эротика, даже такая - это нормально? И нормально то, что фоткали не дети-

сверстники, а взрослый человек?

- Ноги, нампример, снимались для того, чтобы акцентировать внимание на красных туфлях... не надо сюда дедушку Фрейда приплетать! smile.gif Подростки ведь так или иначе переживают становление своей эротичности, процесс идет - и никуда от этого не деться. Только взрослый человек может увидеть то, что увидела фотограф. Подросток с фотокамерой смотрел бы по-другому на происходящее вокруг него. Детская эротика - это ненормально. И насколько я понимаю, фотограф же не ради эротики эту серию задумала...

К слову, неужели ненормально, что врачи-периатры - в основном женщины. И на приеме пациентам иногда раздеваться приходится?.. Это я на тему женщины, которая девочек в спальне фотографировала.

Александра Чернова, профессиональный фотограф, дизайнер:

- Знаешь Марк,

во-первых я ничего не смыслю в жанровом фото

во-вторых, гадать случайно или нет абсолютно бесполезно. К фотографу в голову не залезешь, а зритель каждый интерпретирует так как хочет.

Так что в подобные дискуссии предпочитаю не вступать.

(это мнение меня поразило больше всего, потому что она как раз и занимается, по сути своей, жанровым фото)

Роман Жучков, преподаватель КГУ, путешественник, профессиональный фотограф:

- Во-первых, на мой взгляд, не все эти фото имело смысл выкладывать - и дело не в эротике, а в их удачности.

Эротический контекст... Кто ищет его во всем - тот найдет.

Видно, что фотограф пробует себя в разных жанрах, в т.ч. попытке снять пикантные моменты или преподнести обычные таковыми. В этом смысле случайностей там нет - есть совершенно невинные ситуации, а снять их можно совершенно по-разному.

Т.е. было желание сделать некоторые фото со слегка эротическим подтекстом, не всегда уместным и не всегда умело. Это не случайно.

Тем не менее, я бы не стал называть это эротикой... На плакатах и рекламных щитах мы видим куда более откровенные снимки.

А уместность - я уже сказал. Не все фото уместны и вовсе не из-за эротики. А из-за непрофессионализма фотографа.

Да, тем не менее некоторые снимки мне понравились, хотя кто-то и сказал бы, что они "эротичны" - но это тоже можно снять красиво. Они, ИМХО, уместны.

- А как на счет того, что фото снимала взрослая женщина, и снимала несовершеннолетних?

- Явной эротики там нет. Есть не совсем уместные фото.

Даже более радикальный пример могу привести. Ну сниму я тебя (или ребенка) голого в ванной, сниму неумело и выложу в Сеть. Это что, эротика? Это глупость!

- Ну смотря с какой целью ты это снимешь, Ром... Смотря на чем сделаешь смысловой, эмоциональный акцент.

- Может, и так. Но для меня важнее не эротика/не эротика, а качество фото. Если снимок выполнен профессионально, т.е. представляет законченное произведение искусства - то ню ничуть не хуже других жанров. Если нет - и пейзаж, и грудь можно снять одинаково безобразно.

Другое дело, что, снимая ню, намного порядков легче нащелкать безвкусицы. Но это все общие рассуждения.

По этим снимкам -

1) было желание снять сюжеты на грани эротики

2) в 80% случаев эти снимки неудачные вовсе не по причине "эротичности"

3) эти 80% выкладывать не стоит уже хотя бы поэтому

4) остальные 20% вполне можно рассматривать не как эротику. ИМХО.

И что касается меня - то я выбрал бы полигоном для творчества не детский лагерь. Это этический упрек автору. С этим согласен на 100%.

Глеб Мулькаманов, выпускник физфака Казанского Государственного Университета, программист:

- Определенно, многие фотографии из подборки являются эротическими. Это совершенно не случайно. Я позже отпишу тебе свои доводы. Причем эротизм направлен на "взрослого" зрителя.

Поэтому я считаю их... Знаешь, автор ведь выдерживал определенную эстетику. Мне не нравится его видение; возможно, я бы назвал фотографа мерзавцем. Но я также понимаю, что это стереотипы моего воспитания. В художественном творчестве трудно очертить границы допустимого. Чуть позже напишу более подробно.

Леонид Олендер, военнослужащий Армии обороны Израиля, военный врач, старший сержант:

- Я не назвал бы эти фотографии эротикой в том понимании, в котором я привык, но некий эротический посыл я вижу. Самое неуютное для меня, так это дети в кадре, которые стали для фотографа некой "эротической игрушкой", я считаю это недопустимым. Фотограф, каким бы профессионалом он не был, должен знать границы, за которые не может переступить даже он со своим фотоаппаратом и профессионализмом.

Ольга Хорошухина, военнослужащая Армии обороны Израиля, техподдержка, ефрейтор:

-Итак, мое мнение вкратце:

не вижу в этих фотографиях эротического подтекста и уж тем более ничего вызывающего. Если профессиональные фотографы заявляют, что подтекст как раз есть - что ж, возможно, как раз это и объясняет, что эти фотографии больше показались мне рекламными, чем эротическими - и это при том, что я ожидала увидеть что-то похабное и не знала, что это на самом деле реклама.

Да, на этих фотографиях присутствует эротический элемент, но его там не больше, чем во мне, печатающей сейчас этот пост. Вся наша жизнь полна эротики, и это не должно вызывать повышенное внимание.

При этом эротизм сулит удовольствие - вот почему эти фотографии показались мне такими оптимистичными и привлекательными. Я думаю, если бы там была изображена также еда, эффект был бы еще сильнее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Красной Шапочке столько эротических аллюзий, что не заметить их может только дебил

Девочка одна идёт по лесу и встречается с маньяком. Естественно, что ребёнку не объяснишь, кто такой маньяк, поэтому на его месте в сказке возникает персонаж по имени Волк

Но, надеюсь, никто не думает, что Волк символизирует здесь всего лишь волка, то есть хищное животное, которое обитает в лесах? Для тех, кто всё-таки думает, предлагаю обратить внимание на то, что Волк в этой сказке ГОВОРИТ человеческим языком

Затем мы видим Волка, залезшего в постель и приглащающего Красную Шапочку сделать то же самое. Хорошо, мы и здесь не видим эротического подтекста, идём дальше

Дальше начинается диалог о больших глазках и острых зубках. Что это, как не парафраз примитивного диалога любовников в максимально упрощённой форме? Грубо говоря, -а какая у тебя красивая сиська, а у тебя красивая писька-

Вот и всё. Предостережение маленьким детям не разговаривать с незнакомыми дядями и тем более не ложиться с ними в постель, не слушать про красивые сиськи и беречь честь смолоду

Дети эту сказку почему-то понимали ещё 300 лет назад. А вот наши форумцы - не понимают!

---------------

То же самое с Карлсоном (о, ещё как с Карлсоном!), с Ну, погоди! и с чем угодно. Практически в любом произведении существует эротический подтекст. Вы вообще можете для себя уяснить, что кроме текста, в художественном творчестве существует ещё и ПОДТЕКСТ? Второй план!

От Фмрлекса глупо этого требовать, для него вершина художественной литературы - учебник физики. Но не все же так тупы

И наличие эротического подекста не говорит об аморальности автора, наоборот, это говорит о его таланте и развитой чувственности. Вопрос только в том, как используется этот эротический подтекст

Но почему-то пол-форума до сих пор, несмотря на мои лекции и на здравый смысл, считает слово -эротика- ругательным. Совок живуч, блин, что и говорить. Как будто словом -эротизм- я оскорбляю Красную Шапочку, Карлсона, Андерсена и так далее

В сотый раз повторяю: эротический подтекст как раз является главным козырем этих сказок. Именно поэтому мы и помним их по 300 лет! Но обратите внимание, для чего использован эротизм в Красной Шапочке (с самыми благими целями!) и как он используется в фотках из Артека

Короче, мне надоело вести рубрику -Немного об искусстве- в передаче -Сельский час-. Идите отсюда, у вас коровы стоят недоенные doctor.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sollerboy

Помнится, у Булгакова в "Собачем сердце", профессор Преображенский Сказал:

- "... Разруха не в клазетах, а в головах".

Эдак можно многие произведения искуства ПОРНОГРАФИЕЙ (в том числе Педофилией) объявить. Будь то изобразительное искуство, кино художественное и документальное, и конечно же работы фотокоров и фотохудожников. Кстати и во времена "Оные", когда "В Советском союзе секса небыло".

Эротика, а так же Порно - вопрос восприятия, серечь - "Мировоззрения".

Помните Библейскую историю про Адама и Еву:

"... и были они наги, и не ведали греха".

А всё по тому, что относились к происходящему естественно, как к данности. Но обратившийся змием искуситель, "просветил" людей. Помните диалог между Богом и Адамом, когда Господь вновь сошел на землю, а Адам и Ева не вышли на встречу? Господь Бог удивился и стал звать:

- "Адам. Где ты? Почему не выходишь мне на встречу как делал это всегда?"

Адам отвечает из кустов:

- "Мы не можем выйти. Потому что мы ГОЛЫЕ!"

И Господь вопрошал:

- "Кто сказал вам, что Вы "ГОЛЫЕ"? "

Ведь именно с этого началось грехопадение человеческое, с извращённого понимания естества, а не с наготы человеческого тела. Извините - ножом можно человека убить и огурчик к столу нарезать. Вещь одна, а применений... Как в том мультике ("Палочка выручалочка" кажется), где ёжик зайцу поясняет:

- Палок в лесу много, а "Выручалочка"..., Выручалочка-то вот она где! - И стучит себя по лбу.

Человек, всегда видит то, что ожидает или желает увидеть.

Поймите наконец. Каждый человек живёт в Своём мире, который сам творит своими мыслями и поступками. У каждого свой, индивидуальный АД и РАЙ, которые Он сам для себя создаёт.

Каждый смотрит на Мир своими глазами, со своей точки зрения, и видит его по своему.

А.А. Дейнека "Будущие летчики" 1937 год, схвачен житейский момент. В ту пору дети так купались. (Сейчас, правда тоже. Если не видят взрослые). Прекрасная, эстетичная картина, но всегда найдётся "Порутчик Ржевский" из анекдота, который всё опошлит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×