Инвалидность: первичная, переосвидетельствование

[Мичибичи 4 337]

Спустя полгода с начала болезни моя дочь теперь со мной.

В больнице была выездная МСЭК, с 23 мая у дочки первая группа. ИПРА тоже дали. 

Сейчас я в отпуске, но, видимо, пришло время увольняться с работы. Первую группу просто так не дают.

В четверг придет на дом нотариус, будем доверенность оформлять на меня. Сегодня ждём терапевта.

На пенсию и ЕДВ записались через госуслуги, в середине июня понесу документы.

Ещё в ФСС нужно идти, решать вопрос по памперсам, коляске и прочим прописанным средствам.

В органы соцзащиты ещё нужно сходить, оформить льготу по коммунальным услугам. Вот как-то так.

Ещё хорошо, что у меня пенсия северная уже пятый год. Иначе не знаю, чтобы делала.

[Лавка антиквара 108 209]

В ветке про пенсионную реформу как-то промелькнула фраза типа "скоро инвалидам гайки начнут закручивать". Читала иногда с планшета, когда отдыхала, сейчас уже не найду. Ну я думаю, можно без ссылки но здесь разместить. 
11.09.2019 представлен на государственную регистрацию в Минюст России:
Приказ Минтруда России от 27.08.2019 N 585н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы". Т.е. это будут уже совсем новые критерии.  Пока еще не зарегистрирован, но в МСЭ уверены, что и зарегистрируют и изменений уже не будет, окончательный вариант. Предположительно вступит в силу с января 2020 года. 

Изменений очень много. Очень много "урезали". Те, у кого есть инвалидность и не бессрочная в панике. По старым критериям им была положена инвалидность, по новым, увы, уже нет. Т.е. если они будут проходить переосвидетельствование после нового года, то ее снимут. 

У знакомого такая ситуация. Ему в октябре проходить переосвидетельствование. Год назад ему сказали на МСЭ - если НПА не изменится, то через год ему дадут бессрочную группу. А теперь не будет нарушением, если ему только продлят на год, а через год снимут уже. 

Очень сильно "порезали" критерии по онкологии. Убрали безусловные 2-5 лет с момента операции. Т.е. по нынешним критериям - сделали операцию по онкологии и независимо от общего состояния, осложнений и прочее в течение этого срока положена инвалидность. Сейчас это убрали. Т.е. будут смотреть и на состояние и на осложнение и все прочее. 

Убрали очень много критериев, которые (как говорят сотрудники МСЭ) зависят от гипердиагностики врачей. Ну это они так деликатно называют   По-дилетантски и грубо это звучит так "Заплатил врачу и он тебе написал все как надо и все, что нужно". 

Сами сотрудники МСЭ в кулуарах считают, что новые критерии справедливые. Нынешние слишком мягкие "Всяк заболевший считает, что ему ПОЛОЖЕНА инвалидность и раздаем направо-налево"  Знакомый, весьма недовольный пенсионной реформой, не связывает вот это ужесточение критериев именно с ней. Ну только косвенно. "Если бы мы не раздавали эти годы инвалидность всем подряд, может и той реформы бы не было" Как-то так. 

Уважаемые модераторы, если я разместила не там (ну как бы связь с пенсионной реформой то ли есть, то ли нет), извините меня. Я думаю, в любом случае эта новость будет тут на месте. 

[Лавка антиквара 108 209]

В 15.09.2019 в 12:35, Канцелярская крыса сказал:

11.09.2019 представлен на государственную регистрацию в Минюст России:
Приказ Минтруда России от 27.08.2019 N 585н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы". Т.е. это будут уже совсем новые критерии.  Пока еще не зарегистрирован, но в МСЭ уверены, что и зарегистрируют и изменений уже не будет, окончательный вариант. Предположительно вступит в силу с января 2020 года. 

В итоге завернули этот приказ с критериями на доработку   Такое, чтобы вот так заворачивали да не один раз - впервые. Первый раз завернули год назад детские критерии. Что там не понравилось Минюсту, не знаю. И когда доработают и снова отправят на регистрацию не известно. Но пока вот так. 

[ЛенусЁк 29 854]

Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл мужу оформлять инвалидность, что это даст и как это сделать? 

У него хронический остеомиелит, трофическая язва. Болезнь возникает из-за неправильной постановки стопы, а неправильно она встаёт потому, что неправильно сделана опреация по сращиванию сустава (голеностопный сустав срощен наподвижно и нога заваливается, нагрузка распределяется неправильно и кости в стопе дают периодически трещины, воспаляются, гниют, образуются натоптыши-язвы). 

Мне интересно, возможно ли получить 2 группу. Когда обувь шили последний раз в Москве, ботинки обошлись в 46 тыс. Там плакат висел, что можно делать бесплатно при 1 и 2 группе и.. (не помню как правильно называется) - программа реабилитации что ли. А у него всё лечение-профиллактика заключается в этой обуви. Стопа деформируется постоянно, соответственно, обувь каждые полгода бы, по хорошему, обновлять. Сейчас те, что делали уже не подходят. Делали в июне. 

[Лавка антиквара 108 209]

4 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл мужу оформлять инвалидность, что это даст и как это сделать? 

здесь на этом сайте задайте свой вопрос, прямо в этой ветке по правилам (надо зарегистрироваться). Получите полный профессиональный подробный ответ со ссылками на все новейшие НПА. 

6 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Мне интересно, возможно ли получить 2 группу.

Тут ничего не могу сказать, но и с 3 группой ему положены бесплатные ТСР те же ботинки и для третьей группы тоже бесплатно. Сейчас новые порядки обеспечения ТСР. 

8 минут назад, ЛенусЁк сказал:

и.. (не помню как правильно называется) - программа реабилитации что ли.

ИПРА - индивидуальная программа реабилитации и абилитации инвалида. 

Инвалидность в любом случае имеет смысл оформлять. Не исключено, что кроме обуви в ИПРА включат еще какие-то вспомогательные средства. Но там же (на сайте) проконсультируйтесь, как оформлять ту же обувь за 50%.  Короче, сходите туда, не пожалеете. Лучше, чем там, Вас нигде не проконсультируют. Точно Вам говорю! 

[Моисей1 8 145]

В 20.03.2019 в 20:19, Канцелярская крыса сказал:

ибо на МСЭ отправляют не ранее, чем через 4-6 месяцев с момента установки диагноза и начала лечения

Извините, ради бога, если задам бестолковый вопрос. И так много вопросов, чего понять пока не могу, а теперь ещё больше. 

Такой срок должен быть соблюдён относительно всех больных?

У меня с папой беда. В больницу он попал 11 сентября, с острой задержкой мочи, сделали эпицистотомию, с катетером ему ходить пожизненно, две недели пролежал, взяли кровь на ПСА- трёхзначный результат, дальше направление в область на биопсию, подтверждение, пересмотр стекол в онкодиспансере, КТ....всё....диагноз..... онкология с метастазами

Уместилось в двух строчках, как мало и как чудовищно много и страшно.

Извините, буду по теме.

Гормональное лечение, первый укол сделан 29 октября, через 28 дней следующий. Если считать хоть со дня поступления в больницу, хоть с начала лечения, 4 месяца не получается не так не так.

Когда я приехала от онколога с папиным диагнозом и рецептом, сразу же мне было сказано- оформляем группу, и выписаны лекарства бесплатно, хотя я даже не думала, что они положены бесплатно, как онкобольному, рассчитывала на свои силы и свой кошелёк. И даже купила укол и таблетки, пусть теперь лежат, на всякий случай.

Ладно я, впервые с этим столкнулась, но врачи то точно должны были знать про сроки, да и в принципе, смысл этой группы, я до конца не понимаю.

Единственное что, врачи точно не будут заботиться о материальном благополучии пациентов, значит положено так.

6 ноября я отдала уже все собранные справки от врачей, 13 будет готово, дальше, если я правильно поняла- в область, на МСЭ

[Лавка антиквара 108 209]

7 минут назад, Моисей1 сказал:

Такой срок должен быть соблюдён относительно всех больных?

Нет. Есть определенные диагнозы, при которых оформляют раньше этого срока. И есть определенные тяжелые случаи, например, при онкологии. Если ясно что ремиссия уже невозможна и больной нуждается только в паллиативной помощи, то такого больного могут отправить и ранее этого срока. 

14 минут назад, Моисей1 сказал:

Ладно я, впервые с этим столкнулась, но врачи то точно должны были знать про сроки, да и в принципе, смысл этой группы, я до конца не понимаю.

Смысл этой группы в том, что он будет получать и материальную поддержку, плюс ЕДВ, плюс ЕДК. Плюс в ИПРА ему впишут скорее всего памперсы, пеленки одноразовые и все, что требуется для ухода за больным. Ну те же катетеры. Честно, тут я точно не знаю, что именно вам положено по диагнозу, ну там впишут и будете получать бесплатно. 

Сочувствую, держитесь. 

[Счастье есть! 38 352]

В 20.03.2019 в 20:19, Канцелярская крыса сказал:

на МСЭ отправляют не ранее, чем через 4-6 месяцев с момента установки диагноза и начала лечения. Т

Ерунда.

Мужа консультировали в Краснодаре 19 декабря, установили диагноз, 20 положили в стационар, 28-го выписали. Сразу после новогодних праздников подали документы на МСЭ. 6 февраля дали группу.

[Лавка антиквара 108 209]

43 минуты назад, счастье есть! сказал:

Ерунда.

Не ерунда   Читайте НПА.  Там все это четко прописано. Но при этом есть случаи, как я выше писала уже, когда на МСЭ отправляют ранее этого срока (Это общий для все, не указанных отдельными приказами). Скажем, сейчас при ампутации на МСЭ отправляют не позднее трех дней.  Значит у Вашего мужа был как раз тот случай, определенный отдельными приказами, когда на МСЭ отправляют до истечение этого срока. 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Не ерунда   Читайте НПА.

Подпишусь. У знакомого инсульт был в августе, вот только на днях дали первую группу. Другой разговор, что у нас ничего толком не объясняют, все приходится самим выяснять и выбивать. 

Маме подкузьмили в больнице, так бы группу она получила еще в сентябре, в МСЭ, когда документы уже к ним попали, не тянут с оформлением. 

[Олия 7 754]

Я ещё хотела спросить. Мужу месяц назад отняли ногу, у него уже есть 3 группа. 

Дадут ли ему 2 и где надо оформлять в больнице или в поликлинике по месту жительства? 

Он ещё в больнице. 

И кто знает, что ему ещё положено. Я что-то никак не разберусь? 

[Лавка антиквара 108 209]

29 минут назад, Олия сказал:

Мужу месяц назад отняли ногу, у него уже есть 3 группа. 

"Отняли ногу" - понятие растяжимое. здесь, парой постов выше я дала ссылку на сайт, где вы получите профессиональную консультацию. Группа инвалидности при ампутации зависит от того насколько высоко ампутировали. 

32 минуты назад, Олия сказал:

Он ещё в больнице. 

При ампутации обязаны были в течении трех дней оформить направление на МСЭ, теребите главврача, МСЭ должна быть прямо в отделении, Вам же ТСР какие-то положены, при ампутации их немало. Так что чем быстрее оформите, тем лучше.  Пусть даже группу оставят третью, ИПРА у Вас должна быть новая в связи с ампутацией. Удачи.  

[я-Лар 936]

Все жалуются на проволочки и занижение группы, а я, напротив, не нахожу места от того, что так быстро дали группу сыну, и сразу первую.

Он работал все эти годы, но тут уже пришлось уйти,  стало совсем тяжело. Я даже был в глубине души довольна, что сократили все подразделение, он ушел с хорошими выплатами и без ущерба самолюбию. И решил, что все же нужно по его заболеванию получить инвалидность. Прошел все обследования, последний раз лежал в больнице года четыре назад.

Когда поехал на МСЭ с отцом, я только просила, чтобы он не хорохорился, и не пытался выглядеть, как будто здоровый. Все советуют говорить на комиссии, что работать не могут, а он, наоборот, сказал, что работать собирается, хотя и с учетом своего физического состояния.

А приехали с отцом ошарашенные - сразу первую группу инвалидности дали.

С одной стороны, конечно, неплохо - много льгот, пенсию насчитали вполне приличную, у него была большая белая зарплата.

А с другой стороны...Это же как я родная мать, не понимала тяжести его состояния и дальнейших перспектив. 

Пока все перевариваем ситуацию....

 

[Лавка антиквара 108 209]

1 час назад, я-Лар сказал:

Все советуют говорить на комиссии, что работать не могут, а он, наоборот, сказал, что работать собирается, хотя и с учетом своего физического состояния.

Сейчас по новому законодательству (где-то с декабря 2014 года) совершенно не имеет значения, может работать или не может. Это раньше группа зависела от того кем и как ты работаешь. Скажем, проблемы с ногами, если сидячая, офисная работа, то третья группа, если на ногах, с поднятием тяжести, то вторая. Примерно так. 

А сейчас все зависит только от диагноза, по которому устанавливаются проценты утраты здоровья. И все. Работаешь-не работаешь, кем и как, уже не имеет значения. Ну вопросы-то задают, но решающее значение имеют вот эти проценты. А так-то сейчас и с первой группой работают. Раньше первая - это или лежачие, или в кресле инвалидном сидят. Сейчас это далеко не так. С первой группой могут работать и это никак не скажется в будущем на переосвидетельствовании. 

У Вас бессрочная сразу или на два года?  

1 час назад, я-Лар сказал:

Пока все перевариваем ситуацию....

Привыкните. 

[я-Лар 936]

4 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

 

У Вас бессрочная сразу или на два года?  

. 

На два года.

[Моисей1 8 145]

Освидетельствование у папы было заочное.

Я сначала думала, что мне самой ехать, решали вопрос с нотариусом по поводу доверенности.

А на самом деле, наша районная больница самостоятельно отослала документы, сказано было ждать звонка о назначенной дате МСЭ.

Через неделю позвонили из бюро, спросили вы сами подъедете или выслать по почте. Я не предполагала о наличии такого варианта. 

Понятное дело, не всем работодателям нравятся частые отлучки, поэтому лишний раз отпрашиваться, без острой на то необходимости, желания нет. И так в октябре четыре раза брала административный.

Сегодня пришли по почте документы со справкой, 1 группа, бессрочная, ИПРА. 

Я хотела бы уточнить-  для дальнейших действий мне всё- таки нужна доверенность?

[Лавка антиквара 108 209]

В 29.11.2019 в 20:16, Моисей1 сказал:

Я хотела бы уточнить-  для дальнейших действий мне всё- таки нужна доверенность?

Желательно. Оформлять в ПФР, оформлять льготы в соцзащите. Вам какие-то ТСР вписали в ИПРА? Вот для получения этих ТСР нужно, чтобы Вы были законным представителем. 

В 29.11.2019 в 20:16, Моисей1 сказал:

Я не предполагала о наличии такого варианта. 

Нормальный вариант и с нынешним законодательством с этим стало сейчас намного проще. Вам все сделали по закону. 

Извините, что не сразу ответила, не видела, что Вы написали. Вы бы хоть по нику обратились! 

[Моисей1 8 145]

@Канцелярская крыса, спасибо за участие, за пояснения.

Отпишусь, что имеем на сегодняшний день, как раз именно сегодня пришло письмо из ФСС о постановке на учёт, так что теперь всё, что прописано в ИПРА будем получать. 

Это я делала через МФЦ, там же они выдали свой бланк доверенности, заполняла сама, только папина подпись. Аналогичная доверенность для ПФР.

И сегодня же почтальон принесла ЕДВ. Вот тут у меня вопросы возникли. По мне, так что- то сумма не та, или я что- то неправильно понимаю- 9 с половиной тысяч. Группа установлена 21.11, пусть за два месяца- ноябрь и декабрь, максимум 5 тысяч. 

В квитанции три позиции- 1,2- страховая пенсия., 3- ЕДВ инвалидам. Почему прислали страховую пенсию? А как теперь с пенсией, которую он получал? Она меньше будет? Или той пенсии теперь не будет, а будут платить по новому, с учётом инвалидности. Но так  не может быть, чтобы стало меньше, чем до этого получал, пенсия у него была( точно не могу сказать) 14 с чем- то тысяч. Ой, опять вопросы и непонятно. Может в ПФ ошиблись, хотя сомневаюсь в этом. 

 

 

[Лавка антиквара 108 209]

2 часа назад, Моисей1 сказал:

Почему прислали страховую пенсию?

Это доплата за первую группу. Т.е. Ваш папа будет получать свою пенсию, плюс доплата. И ЕДВ. Для 1 группы без учета НСУ (а вам пока будут платить без учета НСУ) 2661,52 Подумайте, будете ли вы отказываться от НСУ - это бесплатные лекарства. Если будете, узнайте, вроде сейчас стало - что отказаться можно до конца декабря. Тогда с нового года будет 3782,94 ну и плюс индексация в феврале. 

Т.е. 5223,04 - это ЕДВ за два месяца. Остальное - доплата к страховой за 1 группу за два месяца. Разделите на два и вы получите сумму доплаты.  И дальше он будет получать тот размер пенсии, что получал плюс вот эта доплата. 

2 часа назад, Моисей1 сказал:

14 с чем- то тысяч.

Вот будет получать порядка 16-17 т.р. примерно. Ну там с 1 января же еще индексация будет, еще 1000 рублей прибавят. 

Вам еще нужно будет в соцзащите (или через госуслуги) оформить ЕДК - это компенсация за коммунальные услуги. 

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Моисей1 8 145]

3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Подумайте, будете ли вы отказываться от НСУ - это бесплатные лекарства. Если будете, узнайте, вроде сейчас стало - что отказаться можно до конца декабря

Понятно, спасибо, а то я переживала, вдруг у него пенсию отняли, вдруг я что неправильно сделала.

В ПФ сказали, что до 1 октября надо заявление писать об отказе от лекарств, проезда льготного, санаторного лечения. Какой уж там ему проезд и санаторий...не до этого...

Единственное что ещё, это- опекун, или как правильно, тысяча с чем- то будет ему прибавка, это можно сейчас. Но кандидатуры подходящей нет, ну и ладно, мимо.

[Лавка антиквара 108 209]

14 минут назад, Моисей1 сказал:

В ПФ сказали, что до 1 октября надо заявление писать об отказе от лекарств, проезда льготного, санаторного лечения.

А ну значит это только на один год делали, когда поднимали пенсионный возраст. Значит пока будете получать без НСУ, а с 2021 года уже с НСУ. 

18 минут назад, Моисей1 сказал:

 а то я переживала, вдруг у него пенсию отняли, вдруг я что неправильно сделала.

Да что там можно сделать неправильно. Добавили к страховой около двух тысяч рублей. Вместе с ЕДВ будет получать больше 20 т.р. А там еще индексация, а еще ЕДК оформите. Это порядка 1000 рублей еще будете получать. 

[Моисей1 8 145]

В 16.12.2019 в 22:03, Канцелярская крыса сказал:

В 16.12.2019 в 21:47, Моисей1 сказал:

 а то я переживала, вдруг у него пенсию отняли, вдруг я что неправильно сделала.

Да что там можно сделать неправильно. Добавили к страховой около двух тысяч рублей. Вместе с ЕДВ будет получать больше 20 т.р. А там еще индексация, а еще ЕДК оформите. Это порядка 1000 рублей еще будете получать. 

По моему, я здесь прописалась

В декабре я переживала, Вы мне разъяснили, объяснили, спасибо Вам , поняла, успокоила своих, объяснила доходчиво. Живём дальше...

Сегодня папе почтальон принёс пенсию январскую, опять вопросами меня закидали, а я и не знаю, что им ответить. Завтра придётся, наверное, в пенсионный ехать, только вдруг выходные у них, нигде конкретной информации о графике в праздничные дни не нашла.

ЕДВ- сумма одна и таже, но по части страховой отличия, и очень существенные- почти 22 тысячи против 4 тысяч с копейками за два предыдущих месяца. Ну не индексация же это такая( шутка). 

А если серьёзно, как такое возможно?

[Лавка антиквара 108 209]

5 минут назад, Моисей1 сказал:

А если серьёзно, как такое возможно?

Честно, не знаю. Как вариант, что-то недоплатили в предыдущие месяцы. Лучше все же сходить и узнать.  

[Лавка антиквара 108 209]

Наверное, здесь лучше разместить эту информацию.

Письмо ФБ МСЭ от 28.01.2020 № 3131.ФБ.77/2020

Цитата

По результатам мониторинга установлено, что указанной категории гражданам при первичном освидетельствовании чаще стали отказывать в установлении инвалидности, а также не признавать инвалидами на очередной срок при повторном освидетельствовании, не обеспечивая при этом принятие решений учреждениями медико-социальной экспертизы на уровне не ниже, чем обеспечивало прежнее нормативно-правовое регулирование в части объема и сроков, на которые устанавливалась инвалидность.

Указанный факт не мог не вызвать социальную напряженность и свидетельствует о неправильном применении Критериев.

Принимая во внимание изложенное, руководителям Главных бюро взять под личный контроль освидетельствование данной категории граждан, и до 04.02.2020 провести контрольные мероприятия по всем лицам, которым не установлена инвалидность с онкологической патологией (впервые и повторно).

Надеюсь, это хоть как-то обнадежит и поможет людям. 

[Лось Анджелес 125 422]

ЗУ мамы давно проблемы со здоровьем - сердце, гипертензия, проблемы с суставами. Теперь ещё и почки. И вес под 200 кг. Практически не ходит, только по квартире с трудом.

В последние 5 лет к врачам не обращалась (это отдельная история - почему так).

Понятно, что надо оформлять инвалидность. Все мои попытки сподвигнуть маму к этому безрезультатны, ответ один - надо бегать, а у нас участковый на втором этаже, кровь сдать - на втором этаже, я не поднимусь.

Подскажите, пожалуйста, кто имеет опыт, с чего начать оформление инвалидности? Куда идти? Как быть, если больной не в состоянии дойти до врача?

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Лось Анджелес