Инвалидность: первичная, переосвидетельствование

[Германика 36 776]

Канцелярская крыса

"Когда оформляла, сказали "Но Вы же работали, значит могли!"

К моменту прохождения МСЭК я не работала нигде. И сегодня председатель МСЭК сказал: "Какие ограничения в трудовой деятельности вы хотели, чтобы мы установили? Вы же тогда вообще не работали!" Так что логики наших врачей нам не понять вообще

"Вы официально работали? Вы можете взять с работы справку, что плохо справляетесь с работой или другие проблемы на работе по состоянию здоровья?

Документы о том, что Вас комиссовали есть? Значит - уже ограничение трудоспособности!"

Все есть, но почему-то на это никто не обращает внимания в суде, хотя я и пыталась указать несколько раз.

"Независимого эксперта должен судья искать."

Ой, я была уверена, что бремя поиска доказательств лежит на мне.

[Лавка антиквара 107 993]

germanika

"Какие ограничения в трудовой деятельности вы хотели, чтобы мы установили? Вы же тогда вообще не работали!"

Так потому и не работали, потому что здоровье не позволяло!

Все есть, но почему-то на это никто не обращает внимания в суде, хотя я и пыталась указать несколько раз.

А просто судья, действительно не может знать всего. А мне говорили люди, которые в этом вопросе компетентны. Зав. поликлиникой, Зав. ВКК, те, кто знает эти тонкости. Как раз о том, что в случае третьей группы или отказа в инвалидности, работать не надо!

Вам надо еще получить дополнительные знания, со статьями, на которые будете ссылаться. Мимоза может помочь.

У них есть специалисты. И когда она меня консультировала, я написала ей все что надо и как там сказали - должна быть как минимум вторая группа, так и дали.

Пусть хотя бы скажет, чем руководствоваться еще, на что давить и прочее.

[Германика 36 776]

Приветствую всех категорически!

Прошло второе судебное по моему иску в отказе инвалидности. Судья точно так же, как и в первый раз, была совершенно не подготовлена к процессу. Опять вертела головой от меня к ответчику и все спрашивала: "Так может быть вам просто повторно пройти МСЭК и никакого суда не нужно?" Прямо слов нет .

По ходатайству стороны ответчика мои документы (я не возражала), отправили на МСЭК в соседнюю Свердловскую область. Не думаю, что это есть "гут": раз ходатайствовали именно туда, стало быть уверены в отрицательном результате, который дадут их коллеги. Как говорится - "ворон ворону глаз не выклюет".

[Германика 36 776]

Здравствуйте, девочки!

Докладываю обстановку: о чудо, я практически совершенно здорова! Комиссия МСЭК в Свердловской области дала заключение, что я обладаю неслыханным при своем заболевании здоровье. Оказывается, что зрение мое вовсе не упало, а находится на прежнем уровне, никакого астигматизма нет, сосуды в норме.

Сердце - как у космонавта, кардиомиопатия - это фигня на постном масле. Сосуды на ногах в великолепном состоянии, а то, что я не чувствую половину ноги - мне просто кажется, самовнушение. В обмороки я оказывается, я тоже не падаю, гипоглекимии и гипертонические кризы - мои личные фантазии! То, что ноги в шрамах от падений на улицах - так еще надо доказать, где я их получила.

Характеристика с работы, в которой говорится, что я едва справляюсь с объемом работы по состоянию здоровью, а также то, что я неоднократно падала в обмороки на интервью - чушь на постном масле. Так что могу работать везде, где только захочу - в милиции, в армии, у черта лысого!

Принимаю поздравления по случаю своего счастливого (и чудесного) выздоровления и желаю здоровья врачам всех МСЭК, с которыми меня свела судьба. Дай им Бог здоровья крепкого! Такого, которое имеется у меня.

П.С. Суд окончательно вынес отказ по моему иску.

[Лавка антиквара 107 993]

germanika

Знаете, просто интересно, что было написано в тех документах, которые отправляли в Свердловскую область.

Ведь очень многое зависит от того ЧТО написано и КАК написано.

Мне в этот раз, когда я в областной лежала, говорил завотделением, как порой зависит от пары слов результат.

Вы скорую вызывали, когда в обморок падали? Вызывайте каждый раз, просите тех, кто рядом оказывается вызвать скорую и зафиксировать.

Ну я даже не знаю, что Вам посоветовать.

Ну есть же результаты обследования ДО и ПОСЛЕ, где видно,что зрение упало.

Пройдите сами обследование сосудов, сердца.

Чтобы не бумаги посылали, где написано неизвестно что, а именно было проведено полное обследование.

Ну а чтобы все это было проведено на достаточном уровне, попробуйте отправить письмо по ссылке, которую я Вам в личку скину.

Коллега сестры пошел по этому пути ( в суд не обращался, настаивал на том, что его недостаточно обследовали)

Кстати, тоже из органов комиссовали по состоянию здоровья и не мог получить инвалидность.

А у него проблемы далеко не такие серьезные, как у Вас.

Да, попробуйте пройти обследование в госпитале. Ведь служба в органах приравнивается к военной службе.

Словом добивайтесь именно дополнительного обследования!

И желательно, чтобы в результатах этого обследования было написано "Рекомендуется МСЭ"

[Гость Тото]

У меня такая же проблема,как и у germaniki.Хочу подать в суд на МСЭк,но не знаю,как это сделать.Подскажите,пожалуйста,в какой суд подавать(мировой или федеральный),каков образец(бланк),на какие статьи ГПК ссылаться.Хочу обжаловать действие МСЭк. Я 9 лет был на 2 группе,но в 2007 году меня сняли,ссылаясь на пост. №95 от 20.02.2006 года.Сейчас хочу восстановить группу инвалидности т.к. моё состояние резко ухудшилось(в 1998 году я перенес операцию на позвоночнике).Прошу ответить тех,ктотпрошёл этот путь.Спасибо!

[Германика 36 776]

Давно хотела отписаться в этой, когда-то созданной мною теме. Не решалась только по одной причине: получится "много бувоф", а также из-за опасения, что кто-то воспримет написанное, как хвастовство или фантастику. Но написать все-таки надо. Вдруг это кому-то поможет?

Итак, в 42 года меня комиссовали из милиции в связи с имеющимся заболеванием инсулинозависимый диабет, гипертония, кардиомиопатия и еще кучей сопутствующих болячек. Пенсия - мизер, на иждивении сын-студент и ипотека. Инвалидность не дали, работать практически не могла совсем: обмороки, гипогликемии, полный упадок сил.

Работала на ТВ на 0,5 ставки, еле вывозила нагрузку. Спасибо руководству, оно у нас замечательное, морально поддерживало. Вечерами занималась репетиторством, но доход в семье был крайне низким. Не знаю, что было бы, если не помощь сына.

Фактически он содержал меня, учась на 5-ом курсе, подрабатывая на 2-х, а иногда 3-х работах. Получив диплом, уехал на Север, где также устроился на 2 работы и без конца и края посылал деньги домой. Мне было тяжело и физически, и морально.

Сейчас смело могу сказать, что иногда закрадывалась мысль, что, наверное, было бы правильней, если очередной сердечный приступ или гликемия закончились фатально. Ведь я висела у сына на шее якорем. Внутреннее ощущение - нахожусь в болоте.

Как-то раз на занятия английским языком попросилась девушка. Мы стали общаться, по профессии она оказалась психоаналитиком. То, о чем мы говорили, давно вертелось в голове. Если кратко, то это принцип "встань и иди!" Я посмотрела фильм "Секрет", который порекомендовала ученица.

Мысли, высказанные в нем, пали, образно говоря, на подготовленные дрожжи. Я вдруг не только поняла, что ХОЧУ и МОГУ быть здорова, но и просто обязана сделать это. Ради сына, которому необходима помощь, ради будущих внуков, ради себя самой.

Я обозлилась на свою болезнь и как-то утром сказала себе: "Все, я здорова!" Выкинула шприцы, инсулин. Стала до умопомрачения заниматься йогой, закаливанием, фитотерапией. Если накатывала слабость - выходила на улицу и наматывала километры назло организму. С того момента, когда я выбросила лекарства, я больше ни разу не чувствовала себя больной. Уставшей - да, больной - нет.

Немного упустила тот момент, когда ездила к платным врачам. Подбор инсулинов, доз ничего не давал. Сахар оставался стабильным: от 20 до 30. Резистентность. То есть, невосприятие организмом инсулина практически полное. Врачи предположили, что диабет завелся у меня не в поджелудочной железе, а в голове - бесконечные стрессы.

Это предположение в значительной степени повлияло на оценку собственного состояния здоровья. Я четко осознала, что никто - ни местные врачи, которые не лечили, а только фиксировали болячки, ни платные - помочь не смогут, если только сама не возьмусь за себя.

"Я - здорова!" - Говорила и говорю себе каждый каждый день не по разу. И не просто говорю, я чувствую и являюсь здоровой. Сахар в норме. Врачи говорят, что так не бывает. Бывает, потому что я не хочу больше болеть. И не буду!

В конце прошлого года восстановилась в академии, закончила ее. Недавно сдала адвокатский экзамен и стала заниматься тем, что долгие годы являлось чуть ли не смыслом жизни - работой с уголовными делами. Сейчас могу со всей ответственностью сказать - я здорова и счастлива, потому что "встала и пошла".

П.С. Если будут вопросы - спрашивайте, отвечу всем. Потому что хочется помочь тем, кто еще не до конца уверен в своих силах в борьбе с поганой болезнью под названием диабет.

[Дикая хозяйка 276]

Тото

Пожалуйста, перечитайте правила форума, особенно п. 7: после знаков препинания должны быть пробелы.

[Птиченька 6]

germanika

Не решалась только по одной причине... из-за опасения, что кто-то воспримет написанное, как хвастовство или фантастику. Но написать все-таки надо. Вдруг это кому-то поможет?

Таким успехом в жизни грех не похвастаться! Вы сделали себя здоровой, сына - счастливым, Вы смогли невозможное сделать возможным!

Таким опытом обязательно надо делиться на страницах газеты "Моя семья". Сколько больных людей могут обрести надежду и веру в свое исцеление, прочитав Ваше сообщение!

Сейчас могу со всей ответственностью сказать - я здорова и счастлива, потому что "встала и пошла".

Легкой Вам дороги и удачи!

[Котяфка 4 154]

germanika

У меня от вас дух захватывает, какая вы... Преклоняюсь, у меня не диабет, другая проблема, но вы меня вдохновили! Совсем не чувствую себя инвалидом, я и не похожа с виду на человека с проблемами в здоровье. Конечно от этого не легче, слабость присутствует, но я делаю возможное. Бассейн, выделяю денег на иглоукалывание.

Хорошо, что вы решились написать. Многим это нужно - вдохновляющий пример! Буду делать больше. А, забыла написать - у меня два импланта в шейном отделе позвоночника. В себя прихожу уже полтора года, врачи говорят на востановление надо пять лет. Хочу управиться раньше. Плавать умею теперь только на спине, шея не гнеться. Мне нравиться - говорят, кто плавает на спине, у того складок там не будет. Польза!

[Линка 746]

По поводу прохождения комиссиии а группу.

Моя мама, которая страдает невыносимыми болями по причине межпозвоночной грыжи вот уже 3 года, тогда же была отправлена на инвалидность. Но! Она тогда не являлась пенсионеркой. Через год она выходит на пенсию и ей меняют группу с неработающей на работающую. Но в ее организме ничего не изменилось. Это показания всех ее анализов. Она просто физически не может работать.

В этом году еще хуже. Ей вообще сняли инвалидность. При этом человек испытывает дикие боли, не может стоять более 30 минут, не может сидеть в одном положении. Подали на вторичное переосвидетельствование, где нам намеками объяснили, что в государстве сложное положение, получаете вы пенсию по старости(ей 59) и будьте довольны.

По тихому начинаю ненавидеть свое государство. Реформы задолбали. Что делается для народа? Кто сказал спасибо?

[Германика 36 776]

Хотела бы поблагодарить всех, кто откликнулся на мое сообщение. Меня так захвалили, что теперь я вся из себя такая смущенная . Наращиваю физические нагрузки: вчера с утра пораньше ушла гулять в лес. При этом специально практически не позавтракала. За 3 часа прошла почти 10 км, вернулась домой свежая, полная сил, счастливая. Показания глюкометра - 5,5! Организм выдерживает нагрузки, как в молодости. Признаков диабета больше нет.

[Сказочная 154]

Похожей темы не нашла. Извините, если плохо искала. Мне нужен совет форумчан по важному для меня вопросу. Можно тема денька два "повисит"?

У меня такая проблема.

Я устраиваюсь в центр занятости. Там требуют индивидуальную программу реабилитации. У меня ее нет. Мне ее не дали, когда получала инвалидность, а получала я ее в 2007 году. Мне дали 2 группу пожизненно.

Сейчас у нас на Украине творится какая-то фигня с группами инвалидности. Что-то там в законе поменяли, теперь людей вызывают на перекомиссию и дают группу по новому.

Теперь суть проблемы. Для того, что бы получить эту карту, мне нужно заново пройти всех-всех врачей. Всех врачей, которых я проходила для получения инвалидности, повторить тот же самый путь. Я боюсь, что комиссия может мне снять группу или поменять на меньшую (3 группу).

Читала новый закон. Мое заболевание значится в списке для третьей группы.

Скажите, могут ли снять инвалидность вообще? Могут ли изменить группу инвалидности на 3, если у меня 2 пожизненно и я инвалид с детства?

[Магнит 52]

Сказочная

Не стоит обольщатся, поменяют инвалидность на третью группу. Если не сможете работать, то лучше не пытаться получать программу реабилитации, это обман. Может получиться так, что потеряете пенсию, а заработок будет маленький. Но решать вам. Это взгляд из России.

[Таманна 21 017]

Для того, что бы получить эту карту, мне нужно заново пройти всех-всех врачей. Всех врачей, которых я проходила для получения инвалидности, повторить тот же самый путь. Я боюсь, что комиссия может мне снять группу или поменять на меньшую (3 группу).

В России тоже нужно проходить всех врачей для получения ИПР. Когда они появились, у меня уже была бессрочная группа, вызывали отдельно специалистов, они на дом приходили, потом в заключении писали свои рекомендации. Два года назад ИПР сделали тоже бессрочной, теперь, чтобы вписать туда ортопедическую обувь, снова надо всех специалистов созывать. Хождение по мукам, честное слово.

У вас вторая рабочая группа? Если да, то возможно, всё так и останется. Главное, чтобы в вашем состоянии ничего не изменилось к лучшему (ну, чтобы группу не сняли). Тогда они не смогут поменять вторую группу на третью. Хотя, если ваше заболевание числится в списке для третьей группы, вторую могут и убрать.

[Ранетка 41]

Скажите, могут ли снять инвалидность вообще? Могут ли изменить группу инвалидности на 3, если у меня 2 пожизненно и я инвалид с детства?

У меня ребенок-инвалид, диагноз не страшный, но он есть. В конце 2011 года нам сняли инвалидность, в связи с новым законом, и заставили по новой проходить всю процедуру на получение инвалидности.

Хотя наша тоже была пожизненная, нам дали только на два года, и каждые пол года ложиться в больницу на подтверждение того что мы еще болеем. И врач сказал что через два года, больше всего, нам вообще никакой не дадут. Вот вам и закон.

[Рэя Уэй 44]

Ранетка

У меня ребенок-инвалид,

Хотя наша тоже была пожизненная,

Инвалид детства по определению не может иметь бессрочную группу инвалидности. На то он и ребёнок. Бессрочная группа назначается только после достижения совершеннолетия и при отсутствии улучшения в течение более 5 лет. Итого - раньше 23 лет бессрочную группу не получишь.

Да и деление довольно условно. Если, скажем, у инвалида 2 группы бессрочно наступило выраженное ухудшение, он имеет право обратится в МСЭК для того, что бы ему дали первую группу. Так что приговор однозначно не окончательный.

Сказочная

Скажите, могут ли снять инвалидность вообще? Могут ли изменить группу инвалидности на 3, если у меня 2 пожизненно и я инвалид с детства?

Для того, что бы снять инвалидность, врач должен доказать, что вы трудоспособны. Предоставить выписки из истории болезни и амбулаторной карты, которые будут свидетельствовать о том, что вас упорно и успешно лечили, причём добились положительных результатов, которые теперь позволят вам работать.

Понизить группу и признать вас частично трудоспособной, возможно, и могут, если законодательная база изменилась и ваше заболевание попадает в список на третью группу.

Но тут есть такой нюанс, как социальная адаптация и профессиональная трудоспособность. Есть ли у вас образование? Работали вы когда нибудь вообще, можете ли в настоящий момент приступить к работе по специальности? Если нет, то комиссия и должна включить в вашу ИПР мероприятия, направленные на восстановление вашей профессиональной трудоспособности. На курсы вас отправить или место работы подыскать.

В этом случае, вероятнее всего, вам продлят инвалидность на год, а потом, если вы сможете работать, изменят группу со второй на третью. Сразу вряд ли что-то изменят.

[Сказочная 154]

Рэя Уэй

И образование есть, и по специальности работать могу.

Когда получала инвалидность пожизненно, училась в университете.

Получается, что восстанавливать в плане социальной и трудовой адаптации нечего практически нечего, то точно группу снимут?

И что же делать? Сидеть дома и не выходить на работу?

[Клятва Гиппократа 335]

Сказочная

Сейчас у нас на Украине творится какая-то фигня с группами инвалидности. Что-то там в законе поменяли, теперь людей вызывают на перекомиссию и дают группу по новому.

А разве вас уже вызывали по этому поводу?

В конце года к нам действительно прходили женщины (или их родственники, если женщина сама не в состоянии), когда внеочерёдно должны были подтвердить группу инвалидности.

индивидуальную программу реабилитации

По идее её выдаёт ВКК при направлении на МСЭ. Врачи моей специальности нечасто сталкиваются с этими вопросами. Так вот, председатель ВКК сказала, чтобы мы сами заполняли ИПР, хотя это неправильно. И уже после МСЭ эта программа выдаётся на руки пациенту.

А у какого врача вы состоите на "Д" учёте? Подойдите к нему и расскажите о своей проблеме, что вам нужна ИПР. Может он вам поможет.

[Лавка антиквара 107 993]

Сказочная

Взгляд из России и не от врачей, а от пациентов.

В этой программе реабилитации записывают не только, то, что Вас должны обучать или еще что-то. Там еще описывают, какие условия труда должны быть для Вас созданы.

Скажем, у меня (вторая группа) просто написано, что допускается исключительно работа на дому. Там же пишут, сколько часов в день может работать, другие ограничения. И исходя из этих ограничений уже подбирают работу в центре занятости.

Читала новый закон. Мое заболевание значится в списке для третьей группы.

Я не знаю, как в Украине, в России группу дают не по диагнозу, а по ограничениям в работоспособности, которые данный диагноз вызывает.

Ну к примеру у двоих одинаковый диагноз, одному дают третью группу, а у второго в результате этого же диагноза появились последствия, ограничивающие работоспособность. Поэтому сразу дали 2 группу.

[Рэя Уэй 44]

Сказочная

Когда получала инвалидность пожизненно, училась в университете.

Бессрочную группу "за здорово живёшь" не дают, соответственно, так просто и не снимут. Врач сначала должен доказать, что он вас так хорошо лечил, что практически вылечил и можно идти работать.

Одного в толк не возьму - вам разве назначили повторно МСЭК? Почему вы думаете, что при получении ИПР с вас снимут группу?

Клятва Гиппократа

По идее её выдаёт ВКК при направлении на МСЭ

По идее её заполняет такой фантастический врач - реабилитолог, который должен входить в состав МСЭК. Только его там нет чаще всего, и поэтому участковый врач пишет при направлении на МСЭК рекомендации. А МСЭ переписывает в ИПР и отдаёт больному на руки.

[Лавка антиквара 107 993]

Рэя Уэй

Бессрочную группу "за здорово живёшь" не дают, соответственно, так просто и не снимут.

Я так думаю, о какой реабилитации может идти речь, если группу дают пожизненно.

Это если на год, то расписывают, смотрят, какие- улучшения-ухудшения за год и проверяют, как за этот год выполняется данная программа.

А пожизненно - значит уже ничего реабилитировать и изменить невозможно.

Я не права?

Сказочная

Для того, что бы получить эту карту, мне нужно заново пройти всех-всех врачей. Всех врачей, которых я проходила для получения инвалидности, повторить тот же самый путь.

А много врачей?

У меня всего три, они даже не смотрят, а быстренько пишут. Не больше 5 минут у каждого врача.

[Рэя Уэй 44]

Канцелярская крыса

Я так думаю, о какой реабилитации может идти речь, если группу дают пожизненно.

О частичной. Если человек инвалид, это же не значит, что его не надо лечить. Иначе его состояние может ухудшиться. Лечение и наблюдение врача, санаторно-курортное лечение по показаниям - всё это входит в ИПР. Человеку без ноги нужен протез, о чём тоже написано в ИПР. Но протез надо менять, и коляску инвалидную и прочие вспомогательные приспособления. Не могут же выдать ИПР на всю оставшуюся жизнь!

И потом - термин "бессрочная" весьма условен, так как при улучшении состояния или ухудшения больной может самостоятельно обратиться на МСЭК с целью изменения группы. Бессрочная - не значит "пожизненная", такого термина и понятия вообще не существует, бессрочная - значит, что срок переосвидетельствования не назначается, и если состояние остаётся стабильным, то и степень утраты трудоспособности та же. Поэтому очередное переосвидетельствования может быть проведено только при изменении состояния больного.

[Сказочная 154]

Канцелярская крыса

А много врачей?

Ну врачей основных не много, может, 5 специалистов. Но мой терапевт очень дотошная женщина, направит ко всем специалистам. Я, как проходила комиссию на МСЭК, то и кардиолога проходила, хирурга, травматолога, окулиста, ЛОРа, невропатолога, гастроэнтеролога, гинеколога, терапевт, ревматолог и т.д. Так что парочкой специалистов мне не обойтись.

Клятва Гиппократа

А разве вас уже вызывали по этому поводу?

Нет, не вызывали. И надеюсь не вызовут.

Рэя Уэй

Понятно все. Спасибо за разъяснения. Завтра поеду в комиссию МСЭК и у них все расспрошу об ИПР, о снятии группы. Не думаю, что у нас совсем по-другому, нежели в России.

[Лавка антиквара 107 993]

Рэя Уэй

О частичной. smile.gif Если человек инвалид, это же не значит, что его не надо лечить.

Я уже немного на себя одеяло перетягиваю. Мне сказали, что уже следующая МСЭ - последняя. Там и в документах это отметили. И то, эта, через два года должна быть последней, просто передали мое дело другим специалистам (там классификация в 2011 году сменилась по этому заболеванию), а архив не передали.

Так у меня в ИПР только написано, что я могу работать исключительно на дому. А мероприятия только "медицинские поддерживающие" и больше ни слова.

Ну а так понятно - группа бессрочная, а ИПР по мере необходимости каждый год. Но это же не означает снятие или изменение группы.

Опять же, состояние больного изменилось в лучшую сторону, могут его врачи сами без его желания направить на переосвидетельствование?

Или только его желание нужно?

Сказочная

У меня самый первый раз было много врачей, все, кого Вы перечислили.

А потом невролог, окулист, терапевт и все.