Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

В 20.07.2018 в 09:16, Лось Анджелес сказал:

десятилетка принёс ЧУЖИЕ деньги и сказал "мне Ваня дал", я бы напряглась.

Я не напряглась,  я спросила, как любой адекватный родитель.

В 20.07.2018 в 09:16, Лось Анджелес сказал:

Ваша дочь прекрасно поняла про чужие деньги СРАЗУ, она потому и навра

поэтому за вранье она получила, как и за то, что взяла чужие деньги. И наказание было не за то, что она взяла чужие деньги, а за то, что взяла ворованные деньги.  То есть то, что она может принести деньги,  которые дали другому ребенку на "прокрутить - потратить",  я спокойно отношусь.  

 Но сама я бегать по детям и их родителям, в количестве 8 человек, я не стала. И впредь не буду. 

В 20.07.2018 в 09:16, Лось Анджелес сказал:

шляющиеся безнадзорно по кино и магазинам и кафе десятилетки - это для вас норма? Для меня и моего окружения - нет. 

У нас это обычное явление- родители работают,  бабушки не у всех присматривают, нянь вообще ни у кого в МОЕМ окружении нет. 

И они не шляются, может ваши шляются, а мои - гуляют, по большей части весь день, да. Конкретно у меня: бабок - нянек нет, сама я сидела дома до 10 лет младшей, больше такой возможности не имею, как и работать удаленно. Посадить дома под замок, нет, не буду. И она абсолютно не лагерная дама. Дома полностью самостоятельна, старший сын ее периодически конролирует- чтобы переоделась, поела, сходила на шахматы свои и хор. Остальное время- на улице, играют, гуляют, выходят на проспект по магазинам. Моя еще огородница, собрала сама 6 видер вишни - черешни,  сейчас мадина пошла, тоже заставляю в день по литровому ведерку собрать. 

Плюс на них уборка с мытьем посуды и полов, минимальная готовка, полив огорода и выгул собаки. В моем понимании - они заняты. :lol:

В 20.07.2018 в 09:16, Лось Анджелес сказал:

Ещё такой вопрос, кино, кафе и батуты - это не копеечное развлечение, сколько денег в карманах у ваших третьеклассников, чтобы они на свои карманные легко оплачивали это за себя и друзей?

50-100 р дают ежедневно всем, самое дешевое мороженое и бутылка минеральной воды.  Что-то большее- обычно к выходным,  некоторые копят, как и моя. 

Конкретно по моим детям- оба получают по 1000 от папы каждый выходной, плюс я на неделе несколько раз по 100р. Мелкая в основном тратит на ерунду,  старший копит на желаемые вещи осознанно уже. Вчера приезжала в обед на велике, я работаю не далеко, ходили в кафешку с ней. Приезжает практически ежедневно,  просто так. Она мамсик тот еще, я ее одна растила в режиме 24/7/365 десять лет. 

В 20.07.2018 в 09:16, Лось Анджелес сказал:

Разве дело в сумме, а не в принципе - чужое брать нельзя?

Для меня повторюсь, и в сумме тоже, на 100 рублях заострять внимание не стала, ибо,  В НАШЕМ ОКРУЖЕНИИ, такое не в первый раз и обычное дело. Первые разы, когда приехали, я более тщательно выясняла, с пристрастием- что и откуда. Теперь, так как проколов не было,  отношусь буднично и привычно. Эта сумма меня не смутила нисколько.  Но все бывает в первый раз))) Я уже более опытная мама и спокойно отношусь к тому, что дети, в том числе и мои, что-то не договаривают и местами врут.  Но как и любая родительница, в каждом движении подвох не ищу, а верю своим детям. Иногда зря, да. Вранье сама не люблю, я не изверг так то, что бы боятся мне косяки рассказать. Так, поору, по жопе дам,  лишу вкусняшек :lol:

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется я писала уже это на форуме.  У дочери в раздевалке украли телефон. (Да, забыла, после первого урока кинулась- там его уже не было). И да, я пошла в полицию. Потом мне в школе говорили- да зачем в полицию, мы бы сами разобрались. Но нам, я считаю, полиция помогла. На следующий день папа одного ребенка из начальной школы вернул телефон. Я думаю, что только из-за огласки. Смотрели камеры, полицейские толклись в школе аккурат после 4 урока ( совпало), их видели и родители младшеклассников и сами ученики.  А так просто выкинули бы в кусты и все, могу поклясться!

Я вернула заявление, может этот случай станет уроком для него?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В начале этой недели наш бывший начальник оставил в открытой машине барсетку с документами и деньгами. С кругленькой суммой. Не его личных. Были деньги, которые он в этот же день должен был сдать.

Оставил буквально на несколько минут машину около своего дома, где чужих практически нет, только ближние жители.

Два дня полиция по камерам видеонаблюдения в магазинах района выясняла, кто заходил, что покупал. Ничего подозрительного не обнаружили. Так же опрос жителей ничего не дал. Пока не добрались до детей.:huh:

Два 10-ти летних пацана проходили мимо машины, увидели через стекло барсетку. Открыли дверь, забрали её и убежали на соседнюю улицу. Кучу денег вытащили, а барсетку выбросили в ближние кустарники. Разделили пополам, пять тысяч подарили другу. Поехали в центр и потратили в один присест по 35 тысяч каждый :1eye:

Теперь родителям всё надо вернуть. А мальчишек поставили на учёт. Семьи благополучные, но вот как-то не научили, что брать чужое, даже если это лежит на виду, нехорошо.

**** ****

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С чего всё начинается- тем и заканчивается... лет 20 назад у мужа БЫЛ приятель-сотрудник, потом они расстались плохо (тот подставил), но сказка не про это. У приятеля был маленький сын, лет 6-7и. Так вот каждый раз тот сын спешил принести моему мужу куртку из коридора, и каждый раз муж недосчитывался потом какой-то суммы в карманах. Не раз, не 2- постоянно, но сказать было как-то неловко.

Прошли годы. Теперь сами отец и мать не общаются с сыном от слова совсем- тот упорно шёл вкривь и вкось, элитная гимназия не впрок пошла, там и наркотики были (папа-чиновник  отмазывал), и тёмные делишки, и поспешная женитьба на маргиналке из очень неблагополучной семьи, и выживание чудом после вылета с 8-го этажа... И что характерно- ведь видела я тогда его руку, линия жизни шла так же вкривь и вкось, рвалась и косячила... но как родителям скажешь??? Отмазалась тогда- просто сказала, что за него надо много и постоянно молиться. Но обеспеченные родители не стали молиться- просто отреклись от сына-неудачника и вора- и живут себе-поживают в боХатом коттедже с дочкой младшей, про сына забыли и молчат. :console:

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера мы с Катей приехали на дачу, по пути заглянули к моей подруге. Дочка кормит кошаков, я болтаю с Ольгой.

Стоим с ней разговариваем, вижу - идет Катина подружка Маша со своей старшей сестрой. Сначала они на тропинку нырнули, которая к шоссе ведёт, потом вернулись, идут мимо нас по улице, в руках у Маши пустой пакет. Ольга окликнула, спросила, куда они.
- За яблоками! - ответ.
Ольга решила уточнить, за какими такими яблоками.
- Ну, где найдём....
Вот тут я прибалдела прямо!!!
Ольга им показала, где можно взять (дом сгорел, хозяева сказали, что приезжать не будут, всё имущество, в том числе и урожай, отдали Ольге).
Я не удивилась бы, если бы обнесли кто-то из построенного неподалеку нового района, но чтобы свои??? Но видимо, это классика жанра, своим проще, они же всё видят, всё знают...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Джамиля сказал:

Я не удивилась бы, если бы обнесли кто-то из построенного неподалеку нового района, но чтобы свои??? Но видимо, это классика жанра, своим проще, они же всё видят, всё знают...

Вы никогда в детстве не тырили яблоки из заброшенных огородов??!

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Suprema lex сказал:

Вы никогда в детстве не тырили яблоки из заброшенных огородов??!

Более того - тырили не из заброшенных огородов.-_-

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ямана сказал:

Более того - тырили не из заброшенных огородов

Я не стала этого писать. А то скажут как про девочку с пирогами из кефирной ветки "обокрала". А так да, подрезали сливы и малину. ^_^ Ну и яблоки.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.10.2018 в 10:07, Suprema lex сказал:

Вы никогда в детстве не тырили яблоки из заброшенных огородов??!

Нет. Как-то мысли не возникало набрать домой яблок или чего другого. Проходя мимо заброшенного школьного сада в деревне - да, мы с подругами срывали яблоки и тут же их ели. Но чтобы целенаправленно с пакетом...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У дочери в классе (6-ой класс) есть вор. :wacko:Это было понятно ещё в прошлом году, когда сначала начали тырить чупа-чупсы, а закончили прихватизацией смартфона за пятнашку. Смартфон был не дитячий, девочка додумалась принести в школу мамин. Не нашли.

На собрании об этом говорили, перечисляли, что было украдено. Из того, что помню: конфеты, пенал, набор для шитья, учебник истории, смартфон, стёрки (ластики).

Две недели назад из школьной раздевалки украли мальчуковую куртку. Я сразу подумала - а уж не "наши" ли постарались? Не знаю, из какого класса, не говорят, хотя, вора вычислили.

И вот сегодня - опять. В дочкином классе опять украли смартфон. 

Честно говоря, я в растерянности. Моя тоже ходит со смартфоном, но только потому, что её старый смартфон (бывший мой) стал сильно глючить, и я порой не могла до нее дозвониться. Мои нервы мне дороже, поэтому, разрешила ей носить этот смартфон, который новый, за 11 тысяч.

Теперь думу думаю. А если следующий смартфон будет, не дай бог, наш?:badmood:

Как вообще вычисляют вора в классе? И вычисляют ли? Очень неприятно все это. Вроде, все дети из нормальных семей, никто не нуждается так, чтобы прям в глаза бросалось. Но воруют же. Классная руководитель, уверена, не знает, кто это, иначе, не поднимали бы это на родительском собрании и не думали, что делать.

А что делать-то? Караулить своё добро, это понятно. Но даже в тот же туалет с рюкзаком не пойдешь, там крючков нет, не на грязный пол же ставить. 

Изменено пользователем Мэри Грант

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Мэри Грант сказал:

На собрании об этом говорили, перечисляли, что было украдено. Из того, что помню: конфеты, пенал, набор для шитья, учебник истории, смартфон, стёрки (ластики).

А в полицию заявление о краже смартфона не писали? Только на собрании поговорили?

Поставить на смартфон дочки пароли и приложения для отслеживания по карте, чтобы найти если украдут.

Изменено пользователем Alf
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дочка с подругой сегодня хитростью вывели на чистую воду мелкую воришку - одноклассницу свою, которая стащила игрушку из киндера - котенка. Обнаружили вчера, вроде вот только лежала в рюкзаке коробочка, а в ней игрушка, но в какой-то момент игрушка пропала. Сначала они не знали на кого и подумать, та девочка-воришка сразу заявила - на меня даже не смотрите, больно нужен ваш котенок. Но все-таки она вызвала подозрение, когда начала стирать объявление о пропаже, которое девчонки написали на доске. Слова учителя тоже действия не возымели, никто игрушку не вернул.

На следующий день девчонки решили, что называется "прижать к стенке" подозреваемую и сказать, что котенок заколдован и принесет несчастье тому, кто не является его хозяином :) . Эффект получился моментальным. Девочка не смотрела в глаза и молчала, а потом призналась, что взяла именно она. Вернула тут же.

  • Нравится 6
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Alf, насколько знаю, по первому смартфону заявление не писали.

Мы на собрании вообще подписали бумажку, что понимаем, что школа не несёт ответственности за эти смартфоны. Поэтому, вряд ли кто-то сильно будет заморачиваться. Типа, нас предупредили, а мы опять даём им эти смартфоны.

А в чем смысл пароля? Чтобы деньги не проговорили?

Кстати, на сегодняшнем украденном смартфоне пароль был. Дочь сказала, что та девочка звонила на свой телефон, и звонки сбрасывали. Значит, распаролили ? Значит, совсем "близкие" люди?

И что, вообще, дети делают с этими телефонами? Продают на запчасти, выкинув симку(и)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Мэри Грант сказал:

А в чем смысл пароля? Чтобы деньги не проговорили?

Чтобы дольше отключить не могли.

6 минут назад, Мэри Грант сказал:

И что, вообще, дети делают с этими телефонами? Продают на запчасти, выкинув симку(и)?

Почему на запчасти? Просто продают, или дарят, или выкидывают.

6 минут назад, Мэри Грант сказал:

Дочь сказала, что та девочка звонила на свой телефон, и звонки сбрасывали.

Вот надо было объявление по всей школе, собрать учеников по классам с учителями и послушать у кого жужжит.

Я бы точно не подписывала бумажку о неимении претензий.

У нас на работе украли айфон у сотрудницы: она его в туалете забыла, вернулась, а уже ничего нет. Нашли меньше чем за час из-за какого-то приложения в телефоне.

Изменено пользователем Alf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Мэри Грант сказал:

Мы на собрании вообще подписали бумажку, что понимаем, что школа не несёт ответственности за эти смартфоны. Поэтому, вряд ли кто-то сильно будет заморачиваться. Типа, нас предупредили, а мы опять даём им эти смартфоны.

А причем тут ответственность школы к заявлению в милицию о краже? Суть вашей подписи, что если ребенок по своей рассеянности потеряет телефон, то вы не должны предъявлять претензии к школе - они не обязаны следить за сохранностью личных вещей и на обязаны заниматься их поиском. Но если произошла кража, вы вполне можете написать заявление в полицию, а искать украденную вещи и вычислять вора - их обязанность.

Точно так же как в ресторане, к примеру, даже при наличии объявления, что "за вещи, оставленные без присмотра, администрация ответственности не несет", это означает только, что работники заведения не обязаны следить, если вы отлучились, оставив телефон или сумочку на столе, чтобы никто его не взял. Но если у вас этот телефон украдут, вы вызовете полицию, а они будут проводить следственные действия.

 

Изменено пользователем Галчонка
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Мэри Грант сказал:

Кстати, на сегодняшнем украденном смартфоне пароль был. Дочь сказала, что та девочка звонила на свой телефон, и звонки сбрасывали. Значит, распаролили ? Значит, совсем "близкие" люди?

Входящий звонок принимается даже при заблокированном экране, а вот позвонить самому без разблокировки не получится. 

3 часа назад, Alf сказал:

Чтобы дольше отключить не могли.

А вот отключить запароленный телефон можно.

Пароль нужен, чтобы не воспользовались личными данными.

И да, существуют приложения, которые отслеживают геолокацию, где находится телефон, есть функции антивор, помогающие отследить устройство.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Галчонка сказал:

А вот отключить запароленный телефон можно.

Конечно можно, но думаю детки в 6ом классе не настолько заматеревшие, чтобы четким движением руки мгновенно отключить телефон и вытащить симку. Пароль может дать минут 5 форы для поиска.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Alf сказал:

Конечно можно, но думаю детки в 6ом классе не настолько заматеревшие, чтобы четким движением руки мгновенно отключить телефон и вытащить симку. Пароль может дать минут 5 форы для поиска.

Ну, отключить-то, если ума хватит, сноровки особой не надо. Насчет симку вытащить - тут уже побольше соображаловки надо, но тоже не сложно - нынешние дети к 11-12 годам разбираются в гаджетах порой лучше нашего поколения - по крайней мере мой сын - ничуть не технарь - бабушкам-дедушкам телефоны настраивал и симки вставлял лет в 12 легко и просто, и настраивал - правда еще не смартфоны, но симку вставлять - это без разницы в какую модель.

Но покрайней мере пароль - это хоть какая-то гарантия, что деньги на счете не будут потрачены.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Галчонка, что-то я туплю. Какими ещё личными данными? Какие личные данные у нас (у Вас) в телефоне?

Меня волнует даже не то, что теперь я дочери чаще жужжу насчёт того, чтобы не оставляла рюкзак без присмотра, а то, что в их классе - вор. Брезгливо как-то. Никогда не думала, что будет такое. Хотя, разумеется, я знаю, что за детьми всегда водились подобные грешки. И дело тут не в поколении или временах дорогих гаджетов. В нашем детстве тоже всё это было, просто тащили диковинные тогда гелевые ручки или всякие баунти-марсы-сникерсы.

Что по полиции, то я ещё давно читала, что они жуть как не любят искать эти телефоны. Гиблое дело.

Изменено пользователем Мэри Грант

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Мэри Грант сказал:

что-то я туплю. Какими ещё личными данными? Какие личные данные у нас (у Вас) в телефоне?

Аккаунт в Гугл, сохраненные пароли - в том числе на форуме, в соцсетях. Ну и фотографии - это все тоже личная информация. Контакты все - телефон, ватсап...

15 часов назад, Мэри Грант сказал:

Меня волнует даже не то, что теперь я дочери чаще жужжу насчёт того, чтобы не оставляла рюкзак без присмотра, а то, что в их классе - вор. Брезгливо как-то.

Ужасно брезгливо и противно. И даже если личные данные не станут достоянием мошенника все равно не хочется, чтобы твою переписка, фотографии стали достоянием такого мерзкого человека.

15 часов назад, Мэри Грант сказал:

Что по полиции, то я ещё давно читала, что они жуть как не любят искать эти телефоны. Гиблое дело.

Любят или не любят - это второй вопрос. Но заявление принять обязаны. Ну и найти телефон, зная, где он пропал, и зная, что предполагаемый воришка - не случайный пассажир автобуса или посетитель кафе все-таки легче.

В школе у сына был скандал -  у мальчика двумя классами младше пропал планшет из рюкзака. Знаю, что школа была против обращения в полицию, тоже напирая на то, что мол школа не несет ответственности за гаджеты. Но родители все равно отнесли заявление, подробностей не знаю, но знаю, что планшет нашелся достаточно быстро - когда началось расследование, его просто подбросили потерпевшему. Не знаю только, забрали потом заявление или все-таки нашли вора - сын с этим мальчиком не контактировал, но что нашелся планшет - у них потом классные часы посвязенные проблемам воровства проводились.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.04.2005 в 11:01, AT&T сказал:

Я в полном шоке, недоумении и бессилии.

Дочь повадилась таскать деньги у меня из кошелька еще год назад. На фигню всякую, на автоматы, блокнотики, ручки прикольные и пр...Занимались с психологом, все сделали для профилактики. Перестала на год. Потом вытащила у мужа 6000(!) не потратила и половины. Подарки ВСЕМ одноклассникам, и себе любимой, куча дряни.Отняли, наказали , не взяли с собой на новый год, купили металлический сейф. Вроде, все, вздохнула я на 2 месяца. Она твердила, что ей карманных не хватает, хочется налички...

Я ее в каникулы пристроила в виварии подработать, по 2 часа в день, заплатила ей 500 р.

Она вроде,добросовестно и с удовольствием работала, как получила, бросила конверт на столе в кухне. недели не прошло, вытащила У МЕНЯ из сумки ( денег было много,надо было расчитаться с подрядчиком) 500. Потратила 250 на 5(!) булочек,соки, пиццы, конфетки... Поделилась с одноклассниками. Да чтоб ей лопнуть! Она и так разжирела на 8 кг за зиму.Я ей диету подобрала, вроде, добровольно она следит за едой....там и булочки можно 3 раза в неделю...Ничего ужасного. Ну, съешь ты, если хочется, деньги небольшие всегда есть. Но не 5 шт!

Офигевшая, я спрашиваю, почему она не потратила свои. Говорит, СВОИ ЖАЛКО!

eek.gif

А меня не жалко, когда я объяснялась о недостаче...

Боже, Что делать????

Я ничего не понимаю...

у моей знакомой, сын воровал,  тоже прятала деньги,пришлось все перевести на карточки, в кармане максимум на хлеб,воду и проезд, тоже как вы говорите попустило, но потом обнаружила что нет часть золота, к сыну, а он не скрываю "да, брал" и так продолжалось около года, потом нашел себе девушку, пошел на подработки,и как рукой сняло. возможно возраст, либо компания так влияет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Наталья Лазарева, убедительная просьба смотреть на дау сообщения на которое вы отвечаете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Софии на День рождения купили самокат, естественно пока это любимая вещь, вечером иду за ней в сад, несу самокат, оставила его у нашей лестницы на улице. Одеваемся, София смотрит в окно  и вопит:

-МАМА!! Мой самокат уезжает!! Какой-то человек его взял.!! Ааааааааа,  и слезы.

Выскакиваем, а НЕТ самоката.

Божеее, даже у меня сердце ухнуло, София увеличила децибелы воя, поворачиваем за угол и на нас выезжает мальчик на нашем самокате.

София завопила -Ты зачем взял МОЙ самокат. А?

Я тоже строго спрашиваю, зачем взял?

Мальчик швыряет самокат в сторону и бегом мимо нас, оказывается за нами шла его мама. Она все слышала и видела, и как моя дочь рыдала, и как мальчик швырнул самокат и наши слова.

Она  так спокойно ему говорит, ты куда уехал, я же сказала тебе у лестницы ждать. 

Мальчик ей говорит, аха, мне скучно стоять там было, вот я и  поехал кататься.

София дева оручая, и всегда за справедливость.

-А зачем он мой самокат взял? Без спроса?. Я так  испугалась, что украли.

Эта  мама, ПРОСТО ПРОШЛА МИМО! 

Ни извините, ни зачем ты чужое взял? 

Что то я все меньше и меньше  понимаю в этой жизни.... а че так можно было, да?

  • Нравится 4
  • Сожалею 22
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну это " просто прошла мимо" очень плохо для мамы и ребёнка закончится. И это будет очень скоро. Жаль, что некоторые этого не понимают. У меня девочка из приличной состоятельной семьи ради смеха вынесла из магазина чипсы. Сотрудники магазина не стали раздувать скандал, забрали чипсы и все. А на следующий день девочка хвалилась в классе, что раньше всегда получалось незаметно вынести, а тут " спалили". Я позвонила родителям и аккуратно сообщила, чем хвалится  девочка . Мама не удивилась ... Даже в голосе смущения, стыда я не почувствовала. Ответила только, что , наверно, это у неё игра такая или она с кем -  то поспорила и что она поинтересуется у дочери.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×