Детское воровство

[Крикуша 163 719]

57 минут назад, лунтик сказал:

Потом я ему книгу подсунула  с рассказом "Огурцы".

Вот кстати, очень полезный рассказ. Мы с соседкой спорили, мне очень близко:
- Мама, у сторожа ружье, он меня убьет!
- Ну и пусть у меня совсем не будет сына, чем будет сын вор!
А соседка говорила, что ребенка надо принимать любым, так и не договорились.

[лунтик 50 282]

12 минут назад, Крикуша сказал:

А соседка говорила, что ребенка надо принимать любым, так и не договорились.

Видимо сейчас это тенденция.  Твори что хочешь,  а вы не трогайте и не подходите к моему дитю.

Я согласна принимать своего ребенка любым (инвалидом....., ттт с неврологией..) но надо же как-то воспитывать, или в современном мире это лишнее?

 

[Крикуша 163 719]

34 минуты назад, лунтик сказал:

или в современном мире это лишнее?

Не знаю, она своего в 15 лет в Тюмень отправила в кадетку, чтобы"мужиком был", видимо в Москве мужики не воспитываются, для меня за гранью когда даже четырехлетка берет чужое без спроса.

[Амели 37 486]

Год назад я работала в группе продлённого дня. После уроков оставались ребята из разных классов: от первого до четвёртого. Со мной работала напарница. Она мне рассказала, что у неё стали пропадать деньги. Она не могла поймать воришку за руку, но уверена, что деньги берёт Р. – четвероклассница с рыжими хвостами и веснушчатым носом.

Я стала приглядываться к девочке. Она мне нравилась, но в её рассказах было много фантазий. То она сообщала, что мама родила двойняшек, хотя этого не было, то рассказывала о поездке всей семьёй в аквапарк. Мне приходилось ловить её на лжи, но она не смущалась, просто пожимала плечами. Было ощущение, что она живёт в другом мире, где все эти события действительно произошли.

Потом и в моей группе стали пропадать деньги у детей. Я тоже стала подозревать, что ворует эта девочка. Она во время прогулки отлучалась часто то в класс, то в туалет. И проконтролировать, чем она занимается, не было возможности.

Наступило лето. В июне я работала в лагере. И вдруг продолжились пропажи! А эта девочка в лагерь не ходила. Сначала у второклассницы пропала кукла, потом у мальчика исчезли деньги, которые мама дала ему на стрижку.

Всё это было очень неприятно. На меня смотрели детские глаза. Все дети мне нравились, но один симпатичный ребёнок брал чужое. Я предположила, что этот ребёнок - девочка, ведь пропала кукла, кто-то позавидовал и взял.

На отряде я работала с другим учителем. Мы беседовали с ребятами о кражах, обратились к ним с просьбой подбросить деньги.

Через некоторое время куклу подбросили, но деньги нет.

Пришло время завтрака. Мы пошли в столовую. Когда завтрак начался, я вернулась в кабинет, чтобы его закрыть. Но не только для этого. Интуиция подсказала вернуться.

В кабинете стояла девочка. Очень хорошая, старательная, почти отличница. Спокойная, тихая, с косичкой. Отзывчивая, всегда помогала, когда я заменяла учителя в её классе. Если бы мне сказали, что она способна взять чужое, я бы никогда не поверила.

Она смотрела на меня широко открытыми глазами. А я на неё.

Девочка, запинаясь, дрожащим голосом обратилась ко мне:

- Я нашла деньги в туалете. В мужском. 500 рублей. 

- Молодец, - коротко сказала я. – Молодец, что нашла.

Её затрясло. Она стояла, смотрела на меня, а её била крупная дрожь. Я подошла и обняла её, прижала к себе, гладила по голове и повторяла: ты молодец….

Через час она сказала, что её тошнит, кружится голова. Родители забрали её из лагеря. Все подумали, что она заболела.

 

12 часов назад, Котота сказал:

 Нона, девочка поняла, что ты всё про неё поняла? Ты увидела деньги в её руках?  С родителями девочки ты не говорила?

Думаю, она поняла. Деньги лежали на парте рядом с ней. Они были скомканы. С родителями девочки я не говорила. Деньги вернули. Это самое главное. Всё остальное - опять догадки. Ей было очень стыдно. 

Изменено 6 Июля 2019 пользователем Амели

[Котота 65 199]

36 минут назад, Амели сказал:

Её затрясло. Она стояла, смотрела на меня, а её била крупная дрожь.

 Нона, девочка поняла, что ты всё про неё поняла? Ты увидела деньги в её руках?  С родителями девочки ты не говорила?

 

 

36 минут назад, Амели сказал:

Думаю, она поняла. Деньги лежали на парте рядом с ней. Они были скомканы. С родителями девочки я не говорила. Деньги вернули. Это самое главное. Ей было очень стыдно

Да, думаю, больше краж не будет. И это реально потрясение для ребёнка. Нон, ты молодец, что не начала осуждать, а просто пожалела. Наверное, это самая правильная реакция по отношению к чувствительному ребёнку. 

[смешливая 40 128]

42 минуты назад, Амели сказал:

Я стала приглядываться к девочке. Она мне нравилась, но в её рассказах было много фантазий. То она сообщала, что мама родила двойняшек, хотя этого не было, то рассказывала о поездке всей семьёй в аквапарк. Мне приходилось ловить её на лжи, но она не смущалась, просто пожимала плечами. Было ощущение, что она живёт в другом мире, где все эти события действительно произошли.

Нона, один к одному есть рассказ у Л. Улицкой из серии  рассказов про врушек-фантазерш, когда девочка одаренная, творческая врала и жила в выдуманных фантазиях. Самое смешное, что там, где автору события из рассказанного ею, казалось,  не могли иметь места, были реальностью и наоборот. Читаешь на одном дыхании, сначала удивляет, а потом припоминаешь людей из своей жизни и осознаешь, что все так и есть.

[Алим 27 921]

57 минут назад, смешливая сказал:

Читаешь на одном дыхании, сначала удивляет, а потом припоминаешь людей из своей жизни и осознаешь, что все так и есть.

Правда. И это ещё учитель имеет пед. стажа - без года неделя, каких-то 5 лет.  Что дальше-то будет...

[Игоревна 21 149]

1 час назад, Амели сказал:

Она мне нравилась, но в её рассказах было много фантазий. То она сообщала, что мама родила двойняшек, хотя этого не было, то рассказывала о поездке всей семьёй в аквапарк. Мне приходилось ловить её на лжи, но она не смущалась, просто пожимала плечами. Было ощущение, что она живёт в другом мире, где все эти события действительно произошли.

Я встречала даже взрослый таких  - не врунов, а именно - фантазеров. Удивительные люди, пара песен точно про них - "я лечу, а вы идете, чудаки Вы, чудаки".

 

2 часа назад, Амели сказал:

Её затрясло. Она стояла, смотрела на меня, а её била крупная дрожь. Я подошла и обняла её, прижала к себе, гладила по голове и повторяла: ты молодец….

Через час она сказала, что её тошнит, кружится голова. Родители забрали её из лагеря. Все подумали, что она заболела.

Ты (ВЫ?), молодец, Нонна. Зачем этой тихоне нужны были деньги? Что она с ними делала?Мой племянник, когда воровал (хвала Всевышнему, что дома) - он так завоевывал авторитет в компании. Покупал на все и всем всякую детскую мечту - киндеры, чипсы и т.д. Он был слабый, неуверенный в себе мальчик.

А в классе у дочки в начальной школе тоже были случаи воровства. Но собрании нам учительница так и сказала - Я знаю, кто это, и обязательно ее (ЕЕ!) поймаю. Класс доучился в полном составе, кто воровал, мы так и не узнали, но кражи прекратились. Но у нас тоже была чудесная учительница.

[Мэри Грант 78 117]

@Амели, Нона, Вы - очень добрый человек, готовый войти, наверное, в положение каждого, кто нуждается в этом. Но ведь 500 рублей - это не 50 рублей, это не шариковая ручка, не мячик-прыгун. Девочка, мало того, что воровка, так ещё и лгунья, ведь она сказала, что нашла деньги в мужском туалете.

Не факт, что ее трясло от того, что Вы ее раскусили. Точнее, не факт, что это от стыда, может, от страха? От страха, что Вы расскажете о ее проступке родителям?

И Вы ведь этого не сделали, значит, ход сработал. 

Честно говоря, не оправдываю детей, которые воруют вот так. Не мелочевку, к которой руки тянутся, а вполне себе приличные суммы. Школьники уже понимают, ЧТО такое 500 рублей, и кража таких сумм - это просто беспредел, как по мне. Требующий разборок дома. И хорошей взбучки.  

У дочери в классе тоже вечно воруют. Только уже не 500 рублей, а смартфоны за десятку. А если по мелочи, то вообще список огромный: учебник истории, набор для шитья, Чупа-Чупс, пирожки, и ещё что-то, о чём я уже не помню даже. Помню лишь противные до ужаса разборки на собраниях...

 

Изменено 6 Июля 2019 пользователем Мэри Грант

[Амели 37 486]

@Мэри Грант, спасибо за тёплые слова. Я сообщила об этой ситуации руководству. Оно принимало решение.

И ещё между нами, учителями, и детьми был договор: главное - вернуть деньги. 

К тому же опять я не видела деньги в её руках. Скользкий момент.

А трясло её сильно. Я думаю, что она очень боялась позора. Когда я объявила перед отрядом, что деньги подбросили и нашла их эта девочка, она покраснела полностью. Ей было физически плохо. Она ведь могла их не отдавать. Но я очень горячо говорила им, как плохо тому, у кого украли. Как переживает человек и его родители. Она, возможно, о чувствах других людей и не думала, когда брала чужое. Но до неё дошло.

Я не хочу быть детским палачом. Я хочу объяснять, беседовать, воспитывать, учить. Мне важно, чтобы человек понял сам, что он сделал. Важно, чтобы человек мог исправить то, что он сделал.

Я понимаю, что она очень плохо поступила, но она не забудет эти минуты. Для нее это было потрясением. Она заболела.

А вообще я писала немного с другой целью. Об ошибочных выводах. О том, что в жизни бывает так, что начинаешь подозревать невиновного человека. Для меня эта ситуация - урок, опыт.

14 часов назад, смешливая сказал:

Нона, один к одному есть рассказ у Л. Улицкой из серии  рассказов про врушек-фантазерш, когда девочка одаренная, творческая врала и жила в выдуманных фантазиях. Самое смешное, что там, где автору события из рассказанного ею, казалось,  не могли иметь места, были реальностью и наоборот. Читаешь на одном дыхании, сначала удивляет, а потом припоминаешь людей из своей жизни и осознаешь, что все так и есть.

Как интересно, спасибо! Я по поводу девочки-фантазёрки подходила к психологу. Она сказала, что ей очень скучно жить. Пробовала говорить с мамой, но мама не поверила, что девочка говорит такие вещи (о двойняшках)

1 час назад, Мэри Грант сказал:

У дочери в классе тоже вечно воруют. Только уже не 500 рублей, а смартфоны за десятку. А если по мелочи, то вообще список огромный: учебник истории, набор для шитья, Чупа-Чупс, пирожки, и ещё что-то, о чём я уже не помню даже. Помню лишь противные до ужаса разборки на собраниях...

Противно, согласна. В моё время тоже было воровство, но сейчас, по ощущениям, его стало больше.

Изменено 6 Июля 2019 пользователем Амели

[Камнеежка 1 474]

В 13.05.2019 в 23:02, Крикуша сказал:

Ну и пусть у меня совсем не будет сына, чем будет сын вор!
А соседка говорила, что ребенка надо принимать любым, так и не договорились.

Я вот тоже придерживаюсь вроде и традиционного взгляда на воспитание, довольно строгого, но именно этот момент в этом рассказе меня слегка напрягал. Не считаю, что это допустимо - вот так вот объяснять ребёнку, что он не прав. Это уже любовь и принятие с условием. Дети, которым мало уделяют внимания, или, например, приёмные, очень часто бывают воришками. Они и так не чувствуют уверенности в полном принятии и покровительстве (поэтому и пробуют границы), а ему ещё и : "раз так, ты совсем мне не нужен. Даже если погибнешь". Ведь дети буквально все воспринимают. А вот наказать могу крепко. Даже выпороть. Но не при каких обстоятельствах не отречься. 

Изменено 6 Июля 2019 пользователем Камнеежка

[Крикуша 163 719]

5 часов назад, Камнеежка сказал:

Но не при каких обстоятельствах не отречься

Вы знаете, я сейчас наблюдаю знание "ребенка", что от него не отрекутся и прихожу к выводу, вот не надо ребенку этого знать. Да, пусть знает, что как-то сын (вор, насильник, наркоман, подлец, предатель) родителям НЕ нужен, проще жить будет и понять многое сможет.

[Камнеежка 1 474]

8 минут назад, Крикуша сказал:

понять многое сможет.

Ну и зачем ему понять, если он никому не нужен? Вот тут наступает момент, когда пускаются во все тяжкие

[Крикуша 163 719]

В 06.07.2019 в 20:09, Камнеежка сказал:

если он никому не нужен

Почему не нужен? Нужен, мой, родной и заласканный ( я никого усыновлять не собираюсь и проблема детей из детдомов меня не волнует), но своего я растила именно так.
Лучше никакого сына, чем вор, наркоман, насильник и предатель, да я так думаю. Да, я эгоистка и МНЕ так лучше. 

Да, дама не захотела принимать сына "любым", в подростковом возрасте в Тюмень в кадеты отправила, чтобы "мужиком стал", теперь жалуется, что не приезжает.

В 06.07.2019 в 20:09, Камнеежка сказал:

Вот тут наступает момент, когда пускаются во все тяжкие

На моих глазах во все тяжкие пустился, когда понял, мать все простит и от всего отмажет, за все заплатит.

[Камнеежка 1 474]

1 час назад, Крикуша сказал:

и от всего отмажет, за все заплатит

Ещё бы не пустился

[@heaven 5 316]

С разрешения модераторов завожу новую ветку.

Итак по ситуации.

У нас новая школа. Работает первый месяц, не все еще до конца отлажено. Дети еще друг друга не знают, да и учителя тоже.

Камеры видео наблюдения стоят не везде, а там где стоят качество видеосъемки оставляет желать лучшего. В туалетах и раздевалках их конечно же нет. По регламенту школы, детям запрещено оставлять рюкзаки/портфели в кабинетах, а так же нельзя проходить с ними в столовую. Личные вещи оставляются в не закрываемых шкафчиках у столовой. Вот около столовой/раздевалках и происходят кражи личных вещей, телефонов, формы и учебников.

За этот неполный месяц только у нас украли 2 учебника, спортивную форму и еще по мелочи. В родительских чатах эта тема стоит на первом месте. Учебники крадут почти каждый день.

Учебники крадут в основном старшеклассники, их сдают на книжном рынке как б/у. В школе выдавать новые нам естественно отказываются, требуют с нас возмещение ущерба школе да и детям учится как то надо дальше.

Писали официальное письмо директору, в ответ отписка школа не несет ответственность за личные вещи учеников. Вся ответственность на детях и родителях.

Одну из наших краж засняла камера видео наблюдения, но из- за качества съемки виден только силуэт и отдельные детали. Лицо видно плохо. Но в приватной беседе с завучем, она призналась что опознала эту девочку. Но поднимать этот вопрос не будут, девочка не из благополучной семьи да и школе эти разборки совсем не нужны.

Кражи повторяются, школа бездействует. Может кто сталкивался с такой ситуацией, куда писать дальше? 

 

 

[Alf 10 995]

15 минут назад, @heaven сказал:

Может кто сталкивался с такой ситуацией, куда писать дальше? 

Участковому. Куда еще-то?

[Жительница 15 590]

В полицию и РОНО писать.

[terra 18 981]

Раз школа бездействует, то писать в РОНО, копию заявления в полицию.

[Котовася 26 606]

31 минуту назад, @heaven сказал:

Но поднимать этот вопрос не будут, девочка не из благополучной семьи да и школе эти разборки совсем не нужны.

Интересная позиция, детям из неблагополучной семьи воровство разрешается? Даже не попытаются поговорить с девочкой, чтобы пресечь?

[@heaven 5 316]

10 минут назад, Alf сказал:

Участковому. Куда еще-то?

Родители детей у которых украли телефоны написали заявления. Пока тишина. 

Наше заявление не приняли в виду незначительной суммы ущерба. 

3 минуты назад, Котовася сказал:

Интересная позиция, детям из неблагополучной семьи воровство разрешается? Даже не попытаются поговорить с девочкой, чтобы пресечь?

Вот именно. Меня так же возмутила эта позиция. 

Выходит они знают кто ворует, но ничего предпринимать не будут. Ущерб же не значителен. 

[Жительница 15 590]

14 минут назад, @heaven сказал:

Наше заявление не приняли в виду незначительной суммы ущерба. 

Пишите коллективное заявление. Обязаны принять.

Не забудьте про РОНО. Пишите и о фактах кражи и о недоукомлектованности школы. Все пишите. Бумага спертит, а чем больше жалоб, тем сложнее отмахнуться.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Жительница

[Чёрное небо 30 588]

4 минуты назад, @heaven сказал:

Родители детей у которых украли телефоны написали заявления. Пока тишина. 

Наше заявление не приняли в виду незначительной суммы ущерба. 

Вот именно. Меня так же возмутила эта позиция. 

Выходит они знают кто ворует, но ничего предпринимать не будут. Ущерб же не значителен. 

Не важно, кто ворует и на какую сумму. Факт причинения ущерба есть? Есть. Пишите заявление, добиваетесь, чтобы его приняли. Кража на сумму менее 1000 рублей не попадает под Уголовный кодекс, но попадает под  статью 7.27 КоАП РФ "мелкое хищение".  Не принимают заявление? Пишем в прокуратуру. Попутно пишем о том, что школа не только бездействует, но и просит не привлекать к ответственности воришек из неблагополучных семей.

Поверьте, один раз в прокуратуру напишите, школу тряхнут так, что мало не покажется. А если ничего не делать, то дальше только хлеще будет.

 

[Крикуша 163 719]

Так, давайте с выяснением кто тролляка, а кто нет, закончим!

[Амели 37 486]

Хотела написать о детском воровстве, о его природе. Люди к этому по-разному относятся. Кто-то не видит в этом ничего страшного: перерастёт и перестанет. Кто-то наоборот считает воришку настоящим преступником. Кто-то считает, что виноваты гены…  У меня нет ответа. Дети воруют по разным причинам: из зависти, из мести, из-за нужды, но это реже. Я в этом году увидела мальчика, который воровал, по-моему, с азартом и по призванию. Он получал удовольствие. В моей голове это не укладывается. Кажется, как воровство может доставлять удовольствие? Возможно, я ошибаюсь. Просто расскажу.

Этого мальчика я знаю с того момента, когда он был первоклассником. Тогда я работала в группе продлённого дня. Назовём мальчика Артёмом. Я знала, что у него есть старшие брат и сестра, их всех воспитывает бабушка. Мама отбывает наказание. Отец сошёлся с другой женщиной и живёт отдельно. В середине года у Артёма умерла бабушка. Он остался с пьющим отцом, которому до детей нет дела. Сожительница не принимает участие в воспитании. Она его кормит, но не более…

…Как-то я гуляла и увидела компанию подростков, которые встали в круг, а в середине стояли двое мальчишек младшего возраста. Подростки их стравливали, заставляли биться. Малыши честно наносили друг другу удары. Я вмешалась в ситуацию, но подростки не собирались меня слушаться и расходиться, пока один из них не узнал меня. Это был старший брат Артёма, а с ним рядом стоял и сам Артём. Я поняла, что ребята входят в какую-то группировку, похожую на уличную банду.

В этом году во всей школе установили камеры. Однажды я увидела ученицу нашей школы в слезах. У неё пропал телефон, они с учителем уже битый час его искали, но безрезультатно. Решили проверить по камерам. И что же показали камеры? Оказывается, девочка держала телефон в своём портфеле. По расписанию ребята её класса пошли заниматься в другой кабинет, оставив портфели. В этот кабинет пришёл класс Артёма. Камеры показали, как виртуозно крал телефон этот мальчик. Воровал во время перемены. Он смотрел на всех с улыбкой, как будто участвовал в жизни класса. Его руки жили своей жизнью. Он виртуозно ощупывали вещи в портфеле. Но делал он это незаметно и профессионально. Он следил за лицами. И в нужный момент телефон вытянул и непринуждённо отправил его в карман брюк.

Вызвали социального педагога, его отца, представителей правоохранительных органов. Телефон вернули, а мальчика было решено отправить в специальный интернат. Но отец воспротивился, и Артёма оставили, решив, что такое больше не повторится.

Его классный руководитель была возмущена этой ситуацией, но видимо до конца поверить не могла, что перед ней человек с криминальным талантом. Как-то она оставила его дежурить в классе, пока сама провожала детей домой.

Дальше мы с вами посмотрим то, что сняла камера. Оставшись в классе один, парень не почувствовал смущения или страха. Он раскрепостился. Его походка стала кошачьей плавной. Он подошёл к столу учителя, аккуратно и быстро выдвинул ящик, достал кошелёк, в котором хранятся деньги за обеды, собранные со всего класса. Денег не было, кошелёк оказался пуст. Артём сразу подошёл к сумке учителя, быстро вытащил кошелёк, глазами посмотрел, сколько там денег, вытащил тысячу и быстро положил кошелёк на место. Камера зафиксировала его лицо. Он был абсолютно спокоен.

Потом, вероятно он вспомнил, что в классе установлена камера. Зачем-то подошёл к ней, встал напротив и стал внимательно в неё смотреть. Через несколько секунд он вышел из класса. Я не знаю, как ему удалось рассчитать время, но он вышел вовремя. Вернулась учительница, он вошёл следом за ней. Учительница поблагодарила его и села к компьютеру. Он остановился у неё за спиной, вытянувшись в струнку как хищник. Он наблюдал. Учительница, ничего не подозревая, отпустила его домой. Через 10 минут она обнаружила пропажу.

Снова были вызваны отец, милиция, социальный работник. Не знаю, где сейчас Артём. Но я поняла, что он вряд ли сам остановится. Он виртуозно ворует. И при этом не испытывает стыда, угрызений совести, уважения к учителю. Ему это нравится.

Я о нём думаю. Он мне нравился, когда я с ним работала. Мы с ним много разговаривали, я видела, что он мне доверяет. Но уже тогда в группе продлённого дня пропадали булочки, вода…

Не знаю, можно ли ему помочь или это безнадёжное дело. Не знаю, как сложится его судьба. Не знаю, есть ли у него шанс вдруг измениться. Сомневаюсь.

Недавно разговаривала с техничкой, которая моет мой кабинет. У неё есть внук. Она говорит:

- Да. Он своровал, но не нужно его записывать в воры. Многие в детстве воровали.

Но отцу он не нужен, тот пьёт. Мачеха к нему равнодушна, мама сидит, старшие дети занимаются своей жизнью. Артём выживает сам.

-----------------------------------

Я не обращаюсь за советами. И я не Макаренко. Хотелось поделиться наблюдениями, этой историей. И если у кого-то есть мысли, размышления, было бы интересно почитать.

**** ****