Котота 65 197 Опубликовано 20 Июля 2018 (изменено) @Аннанимус , вообще-то я с вами во многом согласна. Я тоже не понимаю, зачем уважать старость просто ради старости? Среди стариков не так уж и мало дурных, злобных, ненавидящих своих близких и отравляющих им жизнь. Среди моих близких таких нет, но я видела какими бывают старые люди и буду очень стараться не быть на них похожей. Как говорится, что посеешь, то пожнёшь. Для меня самое страшное - быть обузой. Чтобы на меня смотрели и думали :"Когда же ты уже..." Впрочем, как можно зарекаться от чего-либо? 22 минуты назад, Аннанимус сказал: Я не хочу разговаривать с нашим обществом, оно больно. Оно не в состоянии понять простых истин, им застит мосх тупая расейская мораль. Чувствуется, что у вас накипело. Вы агрессивны? На отдыхе на Кипре мы каждый день проходили мимо дома престарелых. Там у них большая веранда, старики сидели на креслах за столиками, играли во что-то, очень громко разговаривали, общались вовсю . Иногда с ними сидели молодые родственники. Старики все бодрые, даже те, кто в инвалидном кресле, такие шумные, жестикулирующие. Выглядят хорошо для своего возраста. Ну ещё бы: свежий морской воздух, здоровая средиземноморская еда, прекрасная экология, чистая вода, классный климат. Я всё ловила себя на мысли, что хотела бы так провести старость. Пожалуй, стоит подумать о недвижимости там. Изменено 20 Июля 2018 пользователем Котота 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 189 Опубликовано 20 Июля 2018 5 минут назад, Варюша сказал: Где это прописано? Мои дети, как и дети моих знакомых никаких морей не требуют, тем более враскорячку. Вы бы фантазии поумерили. Есть куча родителей, которые и в молодости не то, что не полезны, а даже вредны. И дом престарелых для таких очень радужный вариант. По крайней мере досмотрят, а не сгниёт труп в одинокой квартире. А причем тут вы и ваши дети и дети ваших знакомых? Я не уточняла, кто об этом писал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 394 Опубликовано 20 Июля 2018 (изменено) 18 минут назад, Варюша сказал: У вас это у кого? Лично у вас? Сочувствую. Ну уж что вырастили, с тем и живите. Лично за себя я могу написать на примере моей мамы. Она у меня товарисЧ еще тот по токсичности, я писала об этом. Маме на следующий год 80. Нам, детям, она не помогала вставать на ноги - сами - сами. Итог - в настоящее время она легко может оплатить себе вполне приличный частный пансионат, если захочет - у нее есть пенсия, 18 тыс рублей, дом в собственности со всеми удобствами, в котором она единоличная хозяйка и неплохая сумма на счете. Досмотр по - любому на нас, детей, не ляжет. Разве только организационные моменты, не более того. Только этого всего не было бы, помогай она нам, детям. И досматривать ее пришлось бы нам, собственными ручками. И терпеть ее закидоны, да. Либо платить за досмотр из своего кармана. 18 минут назад, Варюша сказал: Есть куча родителей, которые и в молодости не то, что не полезны, а даже вредны. Вредны - уйдите в 18 лет в собственную жизнь. Можно уехать даже в другую страну навсегда и не вспоминать о вредных родителях. Кто держит? Изменено 20 Июля 2018 пользователем Машуля Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 62 201 Опубликовано 20 Июля 2018 6 часов назад, Елена Наумова сказал: Я считаю, что человек вправе сам решать, простить и помогать или не прощать. Ну и чего тогда ручки заламывать и восклицать - ах неужели такое возможно!! Решил человек не прощать и не помогать - наверное были на то причины. Сами говорите - имеет право. Вы уж определитесь имеет или не имеет. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аннанимус 367 Опубликовано 20 Июля 2018 52 минуты назад, Машуля сказал: Предварительно обобрав стариков до нитки - так называемую " помощь" в покупке квартир, образовании и прочем принимаем с аплодисментами! Еще скажите, что молодые берут кредит на свое образование... Это не у нас, это в других странах. У нас это не приживается, за образование молодого поколения платят родители. У нас живут в квартире родителей до седых волос, приведя туда же мужа ( жену) и нарожав детей. В какой стране вы это видели, поделитесь! А если родители выпускали бы детей в самостоятельную жизнь сразу после школы, им явно было бы на что жить в старости. Без так называемой " помощи" детей. А так же подготовиться к старости материально. И не висеть камнем на шее детей. Не так ли? Но... все для детей, все детям... а мы уж как - нибудь... И вот дети выросли и нудящий нищий старик даром никому не нужен. А так оплатил бы старик себе хороший пансионат на СВОИ заработанные ( за 30 - 40 лет заработать себе на старость очень даже можно, если деток не содержать!) и жил бы, никого не раздражая. Только где они, заработанные? В кармане у деток. Что поделать, Россия... О как интересно! Так по каким таким критериям мы должны любить своих родителей? Вот если в семье существует насилие над ребенком, но ему все же дают образование, квартеру и машину, то он должен любит родителей и заботится о них. Если родители действительно любили своего ребенка, но не сумели дать материальных благ, их можно не любить? Так чем родители должны заслуживать любовь детей? Дети должны любить родителей априорно? А если отец насилует дочь, в прямом смысле, она должна его любить? А если родители постоянно совершают психологическое насилие над ребенком, он должен их любить? А если чья-то мать алкоголичка, ребенок н Имеет право сказать, что она алкоголичка? А если мать насильник? Если она постоянно насилует ребенка морально и психологически, он имеет право сказать, что она тварь? Не? МАТЬЭТОЖЕСВЯТО? Лично мне, родители не дали ничего. Значит исходя из ваших рассуждений. Я имею полное право не любить их. 22 минуты назад, Елена Наумова сказал: Вот абсолютно с вами согласна. Совершенно. А то получается - мама с папой раскорячьтесь и ребенку моря-отдыхи обеспечьте. Вон, вроде тут кто-то писал, что мол мама даже не вывезла детей никуда. Образование дать - обязаны (это в теме Конфликт из-за летнего отдыха просветили). Жилье отдай - не пикнут детки, радостно примут подгончик. А как маме с папой обратно помочь в старости, так нет. Пока полезны - нужны, а как перестали пользу приносить - все - в дом престарелых. И вам скажу Елена Наумова. Вы не понимаете как можно жить рядом с родными опираясь на семейное законодательство? А вот если бы опирались, то может родители перестали бы бить детей? Где у нас детей бить разрешено? Молодая пара арестована на время следствия за убийство четырехлетнего мальчика в Челябинске – родная мать и ее сожитель четыре дня подряд наносили ребенку удары из чувства личной неприязни, передает корреспондент Агентства новостей. Это вот с вашего попустительства, это вы убийцы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 850 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Аннанимус сказал: Это вот с вашего попустительства, это вы убийцы. Куда это вас понесло? Убили конкретные люди. 1 минуту назад, Аннанимус сказал: Я имею полное право не любить их. Имеете. Кто вам мешает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варюша 10 624 Опубликовано 20 Июля 2018 9 минут назад, Елена Наумова сказал: А причем тут вы и ваши дети и дети ваших знакомых? Ну вы же несколько страниц возмущались по поводу обобщений. Обижались за своих родных. А сами, глазом не моргнув, припечатали всех детей, которые не желают досматривать родителей лично. Двойная мораль это мерзко, не находите? 8 минут назад, Машуля сказал: Можно уехать даже в другую страну навсегда и не вспоминать о вредных родителях. Кто держит? Можно и не уезжать. Не только из страны, а даже из одного населённого пункта. Нужно просто ограничить общение вплоть до полного прекращения отношений. Представляете, многие так поступают и живут счастливо без святых людей, которые по несчастливому стечению обстоятельств их когда-то произвели на свет. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 352 Опубликовано 20 Июля 2018 4 минуты назад, Машуля сказал: Вредны - уйдите в 18 лет в собственную жизнь. Можно уехать даже в другую страну навсегда и не вспоминать о вредных родителях. Кто держит? А чего это вы распоряжаетесь? Когда удобно, тогда и уйдут. Кстати о птичках, факт прописки дает право проживания в квартире и пользования ею, а также общим имуществом. Не нравится что-то маме, пусть выписывает через суд в одностороннем порядке. Уверяю, то еще удовольствие. И кстати по поводу Америк.Ну-ка, ну-ка попробовала бы там маманька, как в России себя вести, например, аферы по отжиманию у детей собственности проворачивать, либо избивать в угоду отчиму, либо "закрывать глаза" - ювенальщики живо под плинтус загонят, еще не факт, что не изымут, там институт промежуточных семей очень даже действует, что меня радует. И да, я полностью придерживаюсь мнения, что как аукнется, так и откликнется. Досмотр надо ЗАСЛУЖИТЬ. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аннанимус 367 Опубликовано 20 Июля 2018 23 минуты назад, Удивительное рядом сказал: Ваше новое видение жизни вы полностью реализовали на практике так, как вас устраивает. Вам и любимые люди, никаких психологических травм вам не наносившие и не наносящие, нужны не постоянно бок о бок. Вам нравится жить отдельно даже от них и общаться время от времени, по желанию. Почему вы отказываете тем, кого устраивает иной вариант, жить, как им заблагорассудится? Им так комфортнее, и при чем тут мораль и больное общество, не пойму. Не поймете? Так это ваши проблемы, раз вы ничего не понимаете. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 197 Опубликовано 20 Июля 2018 2 минуты назад, Аннанимус сказал: Молодая пара арестована на время следствия за убийство четырехлетнего мальчика в Челябинске – родная мать и ее сожитель четыре дня подряд наносили ребенку удары из чувства личной неприязни, передает корреспондент Агентства новостей. Даже самые продвинутые страны с мощной ювеналкой не застрахованы от подобных случаев. Моральные уроды есть везде. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 850 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Аннанимус сказал: Так это ваши проблемы, раз вы ничего не понимаете. Вы мне напоминаете гуру в белых одеждах. Стиль очень похож. Сейчас начнете глаза открывать? Ну. пафосно. Похоже, вы после работы со специалистом равновесие обрели какое-то неустойчивое. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 63 335 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Аннанимус сказал: Так это ваши проблемы, раз вы ничего не понимаете. Странный ответ. )) Почему вы решили, что у меня какие-то проблемы? Потому, что я с вами не во всем согласна? А не понимаю я именно в этом вопросе и конкретно вас. Ну, мне простительно, я же к вашему психологу не ходила.) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 352 Опубликовано 20 Июля 2018 Кстати о ночных звонках. Вот как раз ЛЮБОВЬ и не должна давать такого разрешения. Если ты любишь человека, ты никогда с ним так не поступишь. Я в страшном сне не могу предствить, чтобы я ночью кому-то названивала, памятуя, что это мол мой родственник, а значит, он обязан теперь подрываться и слушать моё вещание. Скажу честно, моя матушка попробовала так себя вести. Но вот беда, телефон у меня, когда я сплю, выключен, а будильник прозвонит и без этого. У моего мужа тоже. На гневное: а почему это у тебя телефон был выключен?! я спокойно ответила, потому что я в это время сплю. Нужна я зачем-то - весь день в твоем распоряжении, позвони, я либо отвечу, либо перезвоню. Всем кстати даю дружеский бесплатный совет - вырубайте смартфончики и планшетики на ночь и кладите их подальше от себя. Они и невключенными прозвонят, если будильник, а держать их рядом во время сна вредно. И нежеланных звонков не будет. Галина Белозуб об этом всё давно сказала. НЕ давайте родным быть паразитами, не навлекайте на них гнев Вселенной. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сулико 274 Опубликовано 20 Июля 2018 48 минут назад, Елена Наумова сказал: Вот абсолютно с вами согласна. Совершенно. А то получается - мама с папой раскорячьтесь и ребенку моря-отдыхи обеспечьте. Вон, вроде тут кто-то писал, что мол мама даже не вывезла детей никуда. Образование дать - обязаны (это в теме Конфликт из-за летнего отдыха просветили). Жилье отдай - не пикнут детки, радостно примут подгончик. А как маме с папой обратно помочь в старости, так нет. Пока полезны - нужны, а как перестали пользу приносить - все - в дом престарелых. Это я писала о том, что не вывезли. И да, я считаю, что родители плохо исполняли свои родительские обязанности, если их дети ни разу не были на море или хотя бы какой-то речке. Обеспечить ребенку хоть какой-то досуг - это обязанность родителя до 18 лет. Она не зафиксирована нигде, но я считаю, что это обязанность. Никто ведь не говорит о Гаити или Канарах. Да и дело в моем случае было не в финансах даже, а в том, что человек всего боялся, жизнь ограничена дом-работа-рынок-магазины, все. И сейчас эти странности вылезают боком тем же детям, которые, я считаю, и так пострадали в детстве. Да, я считаю, что им недодали. Образование дать? Это как? Образование можно самим взять. Идешь и поступаешь. Ну о жилье молчу. Есть статистика, что все родители обеспечивают детей жильем? В моем случае никакого жилья никто никому не дал. Есть квартира, где живет эта моя свекровь-манипуляторша, она ее всю жизнь рассматривала как предмет для манипуляций. И сейчас она очень озадачена, что манипулировать квартирой не получается, не тот результат, на который она рассчитывала. Она надеялась, что будет потрясать этой квартирой, как морковкой перед осликом, и дети будут конкурировать за нее, и при этом угождать бабке один больше другого. А эту квартиру (квартира хорошая) никто не хочет на таких условиях. Муж с удовольствием отказался бы от нее, если бы мог. Если бы были желающие взять квартиру и бабку в придачу. Но таковых не наблюдается. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 394 Опубликовано 20 Июля 2018 18 минут назад, Аннанимус сказал: Так по каким таким критериям мы должны любить своих родителей? А где я написала, что должны " любить", не процитируете? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 63 335 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Жизнь продолжается сказал: Сейчас начнете глаза открывать? Ну. пафосно. Две крайности. Охотно верю, что есть семьи, где родители гнобят детей, а те, по мере вырастания, их ненавидят. Те, кто жилищно стал независим, отстраняются, те, кто не имеет такой возможности, притесняют и мстят. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 394 Опубликовано 20 Июля 2018 (изменено) 22 минуты назад, Winterborn сказал: А чего это вы распоряжаетесь? Когда удобно, тогда и уйдут. Кстати о птичках, факт прописки дает право проживания в квартире и пользования ею, а также общим имуществом. Не нравится что-то маме, пусть выписывает через суд в одностороннем порядке. Уверяю, то еще удовольствие. Так я и пишу - Россия... Кто в других странах из хозяев жилья потерпит " когда удобно, тогда и уйду"? Спросите у них про право проживания... А в 18 лет у человека собственности точно нет никакой. Не заработал еще. Изменено 20 Июля 2018 пользователем Машуля 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аннанимус 367 Опубликовано 20 Июля 2018 8 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Куда это вас понесло? Убили конкретные люди. Имеете. Кто вам мешает. Так вы и мешаете. Я помнится несколько лет назад уже говорил, что пожилой человек не имеет право на уважение лишь из-за своего возраста, что уважать надо за дела и поступки. О скока камешков в меня накидали, ух как меня только не склоняли. И это все вы, опчество тыскыть. Вот я высказал свое мнение, зачем пытаться отыскать во мне изъян? 3 минуты назад, Удивительное рядом сказал: Странный ответ. )) Почему вы решили, что у меня какие-то проблемы? Потому, что я с вами не во всем согласна? А не понимаю я именно в этом вопросе и конкретно вас. Ну, мне простительно, я же к вашему психологу не ходила.) Я чото не понял. Посещать психотерапевта постыдно? Это преступление? Это запрещено? Вы сейчас по какому праву ерничаете? Теперь что? На основании этого я хуже вас чтоли? Вот я и говорю, общество не здорово. 31 минуту назад, Удивительное рядом сказал: Ваше новое видение жизни вы полностью реализовали на практике так, как вас устраивает. Вам и любимые люди, никаких психологических травм вам не наносившие и не наносящие, нужны не постоянно бок о бок. Вам нравится жить отдельно даже от них и общаться время от времени, по желанию. Почему вы отказываете тем, кого устраивает иной вариант, жить, как им заблагорассудится? Им так комфортнее, и при чем тут мораль и больное общество, не пойму. И еще. Это не я решил так жить. Это мы с женой так жить решили. Моя жена в нашей семье первый человек. Мы с ней любим одиночество и это тоже наше право. И на основании этого мы никак не хуже остальных Наш принцип не мешать жить другим. Так что не пытайтесь меня опорочить. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 394 Опубликовано 20 Июля 2018 (изменено) 11 минут назад, Сулико сказал: . Есть статистика, что все родители обеспечивают детей жильем? В моем случае никакого жилья никто никому не дал. А где вы жили после 18 лет? В СВОЕМ жилье? Именно что родители обеспечивали вам кров. В других странах не обеспечивают - закончил школу, совершеннолетний - адьес, на выход. Изменено 20 Июля 2018 пользователем Машуля Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 850 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Аннанимус сказал: Так вы и мешаете. Я? Ну так - разрешаю. Не любите. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 352 Опубликовано 20 Июля 2018 1 минуту назад, Машуля сказал: А в 18 лет у человека собственности точно нет никакой. Не заработал еще. Еще как есть. Бывает и потенциальное участие в приватизации. Бывает и доля по материнскому капиталу. Бывает, что и просто дарят. Не обязательно у нас недвижимость должна приходить в руки в качестве "заработанной", если человек что-то получает, он это заслужил, смиритесь. А собственности может и не быть, зато прописанный человек имеет право жить там, где он прописан. На тех же основаниях с родителями, ограничен он только в юридических действиях. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аннанимус 367 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Жизнь продолжается сказал: Я? Ну так - разрешаю. Не любите. ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ Спасибо!!!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 850 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Аннанимус сказал: Спасибо!!!! Пожалуйста. Вам стало хорошо? Больше обществу вопросы задавать не нужно? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 394 Опубликовано 20 Июля 2018 6 минут назад, Winterborn сказал: Еще как есть. Бывает и потенциальное участие в приватизации. Бывает и доля по материнскому капиталу. Бывает, что и просто дарят. Не обязательно у нас недвижимость должна приходить в руки в качестве "заработанной", если человек что-то получает, он это заслужил, смиритесь. В Европе скажите про приватизацию, прописку и прочее... Здесь же все на Европу кивают, когда говорят о досмотре стариков? Или на Америку... Тут уж либо мы все живем по российским законам, и старые и молодые, либо в том же составе по европейским со всеми вытекающими... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аннанимус 367 Опубликовано 20 Июля 2018 1 час назад, Машуля сказал: Предварительно обобрав стариков до нитки - так называемую " помощь" в покупке квартир, образовании и прочем принимаем с аплодисментами! Еще скажите, что молодые берут кредит на свое образование... Это не у нас, это в других странах. У нас это не приживается, за образование молодого поколения платят родители. У нас живут в квартире родителей до седых волос, приведя туда же мужа ( жену) и нарожав детей. В какой стране вы это видели, поделитесь! А если родители выпускали бы детей в самостоятельную жизнь сразу после школы, им явно было бы на что жить в старости. Без так называемой " помощи" детей. А так же подготовиться к старости материально. И не висеть камнем на шее детей. Не так ли? Но... все для детей, все детям... а мы уж как - нибудь... И вот дети выросли и нудящий нищий старик даром никому не нужен. А так оплатил бы старик себе хороший пансионат на СВОИ заработанные ( за 30 - 40 лет заработать себе на старость очень даже можно, если деток не содержать!) и жил бы, никого не раздражая. Только где они, заработанные? В кармане у деток. Что поделать, Россия... 9 минут назад, Машуля сказал: А где я написала, что должны " любить", не процитируете? Девушка, весь первый пост прям вопит. Ну так а если не дали ничего? И себе не накопили? Бухали например? Тоже любить и тащить на себе? 4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: Пожалуйста. Вам стало хорошо? Больше обществу вопросы задавать не нужно? Я люблю задавать вопросы, я любознательный. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В