Низкий/высокий гемоглобин. Анемия

[Тыблочко 3 181]

@Канцелярская крыса Думаете, мне стоит попробовать? У меня пока ремиссия, не знаю, на сколько ее хватит. Потом, наверно, курс заново, может, с какой-либо коррекцией. А какие условия, подскажите.

Насколько я знаю,сейчас МСЭ особенно не щедры на признание инвалидом.

[Лавка антиквара 108 172]

1 час назад, Тыблочко сказал:

Думаете, мне стоит попробовать?

Да я ничего не думаю.  Я просто сказала, что на самом деле анемия - не просто насморк, с которым можно бежать на работу. И больничные дают сразу без разговоров. И даже инвалидность. Т.е. это серьезно. 

1 час назад, Тыблочко сказал:

Насколько я знаю,сейчас МСЭ особенно не щедры на признание инвалидом.

Степень их щедрости никак не изменилась, не стала больше или меньше.  Просто раньше критерии  по заболеваниям и патологиям были недоступны и их как бы и не было. Настолько, что даже в суде хрен докажешь свои права, даже если ты по всем параметрам права на инвалидность имеешь. .А сейчас разработаны четкие критерии для всех видов заболеваний. И документ вполне себе доступен для граждан, можно скачать и смотреть. Т.е. все зависит не от того, насколько они там щедры и лояльны, а от того, что прописано в этом документе и соответствие состояния здоровья. 

Мне буквально несколько дней назад попадались конкретно эти критерии по железодефицитной анемии.  Не  обещаю быстро их найти, но постараюсь. Но так-то считается,  

Вот, посмотрела. При анемии средней тяжести гемоглобин 70-90 при условии, что он такой  не смотря на лечение в течение 4 месяцев до МСЭ, т.е. состояние стойкое - 50% или третья группа инвалидности. 

А так я в этой ветке совсем недавно давала замечательный рецепт поднятия гемоглобина. Проверенный и врачом рекомендованный. Сестра как подняла по этому рецепту гемоглобин, так даже не смотря на постоянную химиотерапию ниже 110 не опускается, ну а поднять этот уже проще. Для нее это практически норма. 

 

[Тыблочко 3 181]

11 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

При анемии средней тяжести гемоглобин 70-90 при условии, что он такой  не смотря на лечение в течение 4 месяцев до МСЭ, т.е. состояние стойкое - 50% или третья группа инвалидности. 

Да, я это тоже нашла в сети. Ну вот с чего начинать? Прийти к врачу и сказать - хочу оформить пенсию?

[Лавка антиквара 108 172]

2 минуты назад, Тыблочко сказал:

Ну вот с чего начинать? Прийти к врачу и сказать - хочу оформить пенсию?

Ну да.  Но у Вас должно быть документальное подтверждение, что в течение 4-5 месяцев перед МСЭ уровень гемоглобина у Вас не поднимался выше 90. Не смотря на проводимое лечение.  Чтобы корректно все это зафиксировать, вы должны дважды пролежать именно в стационаре (в этом случае это очень важно), где будут проводить лечение и мониторить уровень гемоглобина. Ну и между этим ходить сдавать анализы. Вот с этим со всем говорите врачу, чтобы дал направление на МСЭ. Ну и т.д. 

6 минут назад, Тыблочко сказал:

Прийти к врачу и сказать - хочу оформить пенсию?

Нет "Хочу пройти МСЭ"  

[Stella Polare 48 263]

Люди, подскажите, как правильно сформулировать, на что я хочу сдать кровь? Или просто придти в лабораторию и сказать "на гемоглобин"? Хочу в платной быстро сделать, не через терапевта. А потом уже думать, куда с результатом.

Уже писала, что в марте-апреле пропила железо, подняла уровень, как всегда 1-2 раза в год, после операции он опять упал. Я чувствую тупо по состоянию. Пропила опять, всё ок, но прошло, наверное, месяца 2, не больше, опять одышка началась ну и прочие симптомы. одышка точно анемичная, не сердечно-сосудистая. 

Короче, подусатала я заниматься самолечением, а через терапевта очень долгая песня. Буду сдавать сама, затем разбираться.

Какой анализ лучше и правильнее?

[Тыблочко 3 181]

@Stella Polare Знаете, я частным лабораториям не доверяю. Был негативный опыт. Не проще, но достоверней сдать в государственной поликлинике. И почему через терапевта? Если вы на учете по анемии, у вас должен быть запас направлений на анализ крови, ну или быстрый доступ к специалисту, который их выпишет. Или в Беларуси другая система?

А анализ я сдаю простой клинический, там основные показатели, отдельно гемоглобин не делают у нас.

[Stella Polare 48 263]

@Тыблочко, я не стою на учёте по анемии, а делать буду платно, но в государственном диагностическом. У меня как раз негативный опыт с нашей поликлиникой, они всегда ставят норму. Однажды с показателем 127 отправили в реабилитационный центр со спиной моей, а там анализ 78 показал. Еле упросила домой не отправлять, они не имели права меня реабилитировать с таким анализом, отменили половину процедур и ждали, пока нагоню препаратами. Так что нет, с ними больше не дружу.

[Ямана 37 403]

В 02.08.2018 в 15:24, Эллега сказал:

Гемоглобин 89. Сижу пока ровно, не решилась ни на что. А надо... Сам-то не поднимется...

Вообще-то Сорбифер назначили, но я там вычитала, что он тормозит гормоны щитовидки. То есть как раз моя проблематика...

В колебаниях - может, Тотему лучше. Врач сказала - выберите сами.

Тардиферон идеален на мой взгляд.

4 часа назад, Stella Polare сказал:

Люди, подскажите, как правильно сформулировать, на что я хочу сдать кровь? Или просто придти в лабораторию и сказать "на гемоглобин"? Хочу в платной быстро сделать, не через терапевта. А потом уже думать, куда с результатом.

Уже писала, что в марте-апреле пропила железо, подняла уровень, как всегда 1-2 раза в год, после операции он опять упал. Я чувствую тупо по состоянию. Пропила опять, всё ок, но прошло, наверное, месяца 2, не больше, опять одышка началась ну и прочие симптомы. одышка точно анемичная, не сердечно-сосудистая. 

Короче, подусатала я заниматься самолечением, а через терапевта очень долгая песня. Буду сдавать сама, затем разбираться.

Какой анализ лучше и правильнее?

Общий анализ крови и ферритин отдельно. Можно и гемоглобин отдельно сдать, выйдет чуть дешевле.

[Ключевая фраза 8 016]

5 часов назад, Stella Polare сказал:

Или просто придти в лабораторию и сказать "на гемоглобин"?

В лабораториях знают какой комплекс сдавать на содержание железа. Один гемоглобин неинформативный. Это из пальца. Сывороточное железо ( ферритин) из вены

[Эллега 35 963]

5 часов назад, Stella Polare сказал:

Люди, подскажите, как правильно сформулировать, на что я хочу сдать кровь? Или просто придти в лабораторию и сказать "на гемоглобин"? Хочу в платной быстро сделать, не через терапевта. А потом уже думать, куда с результатом.

Уже писала, что в марте-апреле пропила железо, подняла уровень, как всегда 1-2 раза в год, после операции он опять упал. Я чувствую тупо по состоянию. Пропила опять, всё ок, но прошло, наверное, месяца 2, не больше, опять одышка началась ну и прочие симптомы. одышка точно анемичная, не сердечно-сосудистая. 

Короче, подусатала я заниматься самолечением, а через терапевта очень долгая песня. Буду сдавать сама, затем разбираться.

Какой анализ лучше и правильнее?

А как одышку различаете? Которая сердечная и которая анемичная?

Я в платном центре общий анализ крови сдаю, уточняю, что мне важен гемоглобин. Как сдаю свои по щитовидке анализы, так и гемоглобин проверяю.

Насчет одышки... я не знаю уже, девочки... с месяц как обострились мои проблемы: при ходьбе чувствую сдавление слева в области сердца, отдает в левую руку, неприятные ощущения под ложечкой, и дышать тяжело - неполный вдох.

Была я у кардиолога - она по своей части ничего не нашла, предположила либо из-за щитовидки, либо анемию. Ну, собственно, по щитовидке мне еще долго ТТГ в норму приводить, а гемоглобин выдал 89. Так что не пойми, что именно мне такое состояние дает.

Плюс - кидает из стороны в сторону, голова кружится, духоту переношу плохо.

Сейчас принимаю Феррум-лек, месяца полтора, готовлюсь сдавать анализы по щитовидке и заодно посмотрю гемоглобин. Но чувствую, что вряд ли он повысился.

Кардиолог сказала, когда вот эта ерунда  с сердцем происходит, надо валидол под язык... Противный он и помогает - ну так себе.

 

[Мортиша Аддамс 9 675]

Кто знает, как поднять ферритин, у меня 9,0, при том, что повышен цинк (20,3). Они же являются антогонистами. Как цинк уменьшить?

[Ключевая фраза 8 016]

13 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

Кто знает, как поднять ферритин, у меня 9,0, при том, что повышен цинк (20,3). Они же являются антогонистами. Как цинк уменьшить?

Первый раз встречаю человека, которому Zn назначили сдавать.

С цинком обстоит дело так. Если он повышен (на сколько? Это важно для врача, только он сможет оценить, что с этим показателем делать), то это один из признаков разных заболеваний. В нашем случае - анемия. Т.е. Zn не причина, а показатель. Но это мы и так знаем, потому что ферритин низкий.

Вот если цинк повышен из-за отравлений этим металом или из-за передозировки цинкосодержащими препаратами, чаще всего БАДами, то он может является причиной анемии и других заболеваний.

Вывод: если диагноз  " железодеффицитная анемия", то при повышении железа, снижается цинк. И ничем его убирать не нужно. Но, ещё раз повторю, окончательный вывод сделает только врач, проанализировав ваш рацион, таблетки, исключив отравление  Zn или передозировку.

-------------

 Когда у меня был совсем низкий гемоглобин и ферритин  (врачи грозились переливанием крови), наилучший эффект дал внутримышечный препарат железа, но не навсегда Сейчас периодически пропиваю Мальтофер-фол. Гемоглобин поддерживает, ферритин не проверяла.

---------------

@Эллега, когда у сестры не был поставлен диагноз по щитовидке, она всё на свете лечила. Сердце, отдышка, головные боли, нервы, желудок, по-женски. Кучу денег вбухала, пока не сдала анализы щитовидной железы. К счастью препаратами состояние стабилизировала, многие симптомы ушли сами собой,  (думаю, что и вам стоит  прежде всего щитовидку в норму привести), но вылезла анемия. Врач сказала, что из-за лечения гормонами. Гемоглобин стабилизировала препаратом, про который я выше написала.

[Эллега 35 963]

2 часа назад, Ключевая фраза сказал:

Первый раз встречаю человека, которому Zn назначили сдавать.

С цинком обстоит дело так. Если он повышен (на сколько? Это важно для врача, только он сможет оценить, что с этим показателем делать), то это один из признаков разных заболеваний. В нашем случае - анемия. Т.е. Zn не причина, а показатель. Но это мы и так знаем, потому что ферритин низкий.

Вот если цинк повышен из-за отравлений этим металом или из-за передозировки цинкосодержащими препаратами, чаще всего БАДами, то он может является причиной анемии и других заболеваний.

Вывод: если диагноз  " железодеффицитная анемия", то при повышении железа, снижается цинк. И ничем его убирать не нужно. Но, ещё раз повторю, окончательный вывод сделает только врач, проанализировав ваш рацион, таблетки, исключив отравление  Zn или передозировку.

-------------

 Когда у меня был совсем низкий гемоглобин и ферритин  (врачи грозились переливанием крови), наилучший эффект дал внутримышечный препарат железа, но не навсегда Сейчас периодически пропиваю Мальтофер-фол. Гемоглобин поддерживает, ферритин не проверяла.

---------------

@Эллега, когда у сестры не был поставлен диагноз по щитовидке, она всё на свете лечила. Сердце, отдышка, головные боли, нервы, желудок, по-женски. Кучу денег вбухала, пока не сдала анализы щитовидной железы. К счастью препаратами состояние стабилизировала, многие симптомы ушли сами собой,  (думаю, что и вам стоит  прежде всего щитовидку в норму привести), но вылезла анемия. Врач сказала, что из-за лечения гормонами. Гемоглобин стабилизировала препаратом, про который я выше написала.

Вот я с весны лечу щитовидную,  постепенно увеличиваем дозу, сейчас на 150 мг уже. Кое-что по симптомами ушло, вес стал снижаться, с лица отёки тоже...  легче стало точно, но не все. Вот эти проблемы с одышкой, изменения в чувствительности ног...  Может, и моя анемия обострилась из-за гормонов... Гемоглобин всегда был низким, но чтобы так... Сейчас у меня Ттг 28, надо догнать до 2... Скоро на приём с анализами, посмотрим. 

 

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем Эллега

[Ключевая фраза 8 016]

38 минут назад, Эллега сказал:

. Вот эти проблемы с одышкой, изменения в чувствительности ног...

Я не специалист, но в вашем случае я бы списывала на щитовидку. Это же в принципе легко проверить, гемоглобин можно поднять подходящими вам препаратами, да хоть и уколами и посмотреть, уйдут ли некоторые симптомы.

У меня как было. Пожаловалась маме на учащённое сердцебиение, утром после просыпания как бухнет, как зачастит. Нервы опять же, упадок сил. Мама приказала, бегом бежать, сдавать анализы щитовидки:"У сетры так же было!" Ну я заодно и гемоглобин, учащённый пульс и от недостатка железа бывает. Хоть помню про свою хроническую анемию, но препараты железа иногда забываю пить, курс не заканчиваю. Гормоны оказались в норме, гемоглобин хоть и понижен, но выше 100. Железо возобновила, от нервов курс успокоительных и отдых. И стала меньше пить кофе! Не бУхает сердце.

[Мортиша Аддамс 9 675]

5 часов назад, Ключевая фраза сказал:

(на сколько? Это важно для врача, только он сможет оценить, что с этим показателем делать

Врач не знает что делать, сказала, что посмотрит в интернете, а потом мне скажет.

 

5 часов назад, Ключевая фраза сказал:

если диагноз  " железодеффицитная анемия", то при повышении железа, снижается цинк.

А разве цинк и ферритин не антагонисты? Как повышать ферритин, если он не усваивается при повышенном цинке? Бады я не пью.

[Ключевая фраза 8 016]

54 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал:

Врач не знает что делать, сказала, что посмотрит в интернете, а потом мне скажет.

 

А разве цинк и ферритин не антагонисты? Как повышать ферритин, если он не усваивается при повышенном цинке? Бады я не пью.

Отличный врач, что еще можно сказать. Вам бы может к гемологу сходить?

Я вам объясню не как специалист. В крови всегда есть ферритин (сывороточное железо) и цинк. Они там всегда существуют, хоть и антогонисты. Ну и получается, что железа мало, его место занимает цинк. Когда железа в кровь добавляется, лишний цинк уходит самостоятельно и не чему не мешает, если это не отравление Zn или какое другое заболевание. Гемолог вам скажет, на сколько ваши показатели угрожающие. Читала про то, что врачи на небольшое повышени цинка в крови даже не обращают внимание, если есть анемия. Я если пойду сейчас сдам ферритин и цинк, то даже не удивлюсь, что  последний у меня может быть повышен, так как железа мало. Но мне денег жалко.

Все микроэлементы в крови находятся в балансе. Натрий и калий например. Если у человека обезвоживание, натрий падает, начинает расти калий, что может привести к очень плохим последствиям. Поэтому при обезвоживании ставят капельницу с физраствором (хлорид натрия). Лишний калий сам уходит. Никто этот калий из организма ничем специальным не выводит. Так и с железом и цинком.

[Арета 408]

Во время беременности у меня началась анемия. Сначала прописали таблетки, я их честно пропила 2 недели, но лучше мне не стало, да и контрольный анализ улучшения не показал. Заменили препарат на тотему. Вот тут я почувствовала всю прелесть побочных эффектов, но зато лекарство стало действовать, и гемоглобин подрос. В роддоме врач сказала обязательно продолжить профилактику, но я как представила, простите, запор после родов, когда и так все болит... Не стала ничего принимать, в общем. В какой-то момент поняла, что я сама себя не узнаю. Дети раздражают, сил ни на что нет, все время хочется спать. Пыталась как-то собраться, держать себя в руках, но не получалось, разгон от зайки до ведьмы за секунду. Бедные мои домашние((( И один добрый человек, спасибо ему, посоветовал проверить ферритин. А там 7 единиц при норме от 10 до 110. Читаю симптомы железодефицитной анемии - все мои ощущения просто. Начала принимать тотему, потом заказала хелатное железо, сейчас его продолжаю пить. Ферритин повышается, но медленно. Вообще у меня цель добраться хотя бы до 40 единиц, читала, что это минимум, по мнению трихологов, для нормального состояния волос. Причины анемии я знаю, беременность-кормление-беременность-кормление практически нон-стопом подкосили организм. Но я уже стала спокойнее, появились силы, вернулся мой оптимизм) 

[Ямана 37 403]

В 23.09.2018 в 11:12, Арета сказал:

А там 7 единиц при норме от 10 до 110.

Для взрослого человека должно быть не меньше 40. У меня при гемоглобине 140 ферритин был 20. Все равно продолжаю пить железо.

 

[Эллега 35 963]

Вчера пошла к маме - помочь обещала. Ага, помощница с меня... Ни с того ни с сего - зевота страшная, голова кружится, вроде и подташнивает, стоять как-то не получается - перед глазами все вертится, лучше всего в горизонтальном положении. Трепыхалась-трепыхалась - сяду-встану, думала - пройдет. Потом мама уже насильно уложила, укрыла, кот ее пришел, улегся на меня, лапами обхватил, замурчал. И я заснула, на полтора часа. Встала, вроде легче. Было такое уже, несколько раз с весны. Но тогда душно было. Сейчас вроде на пустом месте.

Думаю, а если на улице так. Называется, упс.

Совсем одряхлела...

[Мортиша Аддамс 9 675]

В 23.09.2018 в 10:12, Арета сказал:

Вообще у меня цель добраться хотя бы до 40 единиц, читала, что это минимум, по мнению трихологов, для нормального состояния волос.

Вот это да, а трихолог, к которой я ходила (платный), только глаза выпучила на мои результаты анализов. И отправила к терапевту. Вот зараза, не понимает ни черта, а деньги за приём берёт!

[Эллега 35 963]

Плохо.

Вчера сдала анализы в клинике. Сейчас позвонили. Возникли сомнения относительно общего анализа крови. Мол, может, у меня операция была... не было. А гемоглобин 61. В июле был 89. После этого принимала Феррум-лек. И вот теперь 61.

Что это? Мне страшно.

Получу анализы, пойду к терапевту.

[Парето 9 222]

18 минут назад, Эллега сказал:

Получу анализы, пойду к терапевту.

Может, госпитализироваться,   на обследование причин падения уровня гемоглобина? 

У кого есть опыт, через какой промежуток времени после восстановления уровня гемоглобина исчезают продольные  полоски на ногтях? 

 

[Эллега 35 963]

В 9/28/2018 в 12:36, Парето сказал:

Может, госпитализироваться,   на обследование причин падения уровня гемоглобина? 

У кого есть опыт, через какой промежуток времени после восстановления уровня гемоглобина исчезают продольные  полоски на ногтях? 

Теперь-то уже, как минимум, к терапевту... Я именно с гемоглобином пока не обращалась. Думала, долечу щитовидку, тогда другими проблемами займусь. Работы много и вообще проблем.

Надеялась, что Феррум-леком поддержу, чуток еще потерпит. Но увы. 

Но теперь-то уж куда... Прочитала - это 3 степень, часто госпитализируют.

[Парето 9 222]

Эллега

У Вас ситуация такая, что пока лучше отложить в сторону решение проблем, и про работу забыть. Да и не работник вы с таким низким уровнем гемоглобина. Усталость быстро развивается. Советую лечь на обследование. 

[Журчалка 890]

1 час назад, Эллега сказал:

еперь-то уже, как минимум, к терапевту... Я именно с гемоглобином пока не обращалась. Думала, долечу щитовидку, тогда другими проблемами займусь. Работы много и вообще проблем.

Надеялась, что Феррум-леком поддержу, чуток еще потерпит. Но увы. 

Но теперь-то уж куда... Прочитала - это 3 степень, часто госпитализируют.

Я долго не хотела писать, что происходило со мной, после того как у меня начал падать гемоглобин и что я пережила. Но лично для вас и других страдальцев от снижения гемоглобина напишу. Возможно это кого-то подтолкнет к своевременному обращению к врачу.

Опишу коротенько.

Началось с того, что стала появляться сильная слабость. После кратковременной физической нагрузки  требовалось сесть или полежать. Головокружения беспокоили не часто, но имели место быть иногда. В солнечный день не могла находиться на улице - очень больно было глазам. Затем появилась тахикардия. Если днем это было не сильно, то ночью это мешало спать. Засыпать стала с трудом, просыпалась ночами очень часто, стала пуглива. Появились какие-то страхи упасть на улице в обморок. Сил и энергии не было совсем. То есть до ближайшего магазина было дойти очень тяжело. Все время боялась упасть, да и ноги, как говорят, не шли. 

Я обратилась к врачу. Терапевт назначил Мальтофер. Я пила его почти пол года - гем на фоне приема препарата почему-то падал... Снова обратилась к врачу - терапевт отправил к гематологу. Тот велел опять же продолжать пить Мальтофер но уже по две таблетки в день. Я продолжила пить.... Еще через пару месяцев я начала превращаться в овощ - могла только лежать и ходить по стенке. Голова всегда была как в тумане, будто мешком шибанули.  Давление начало скакать, сердце "троить".  Однажды проснувшись ночью, поняла что сейчас просто подохну. Вызвала скорую. Меня госпитализировали. Кроме гемоглобина 80 и пустого депо железа ( по анализам), ничего у меня не нашли. В больнице принимала тот же Мальтофер. ( Ну а чо, врачи то знают лучше!) Я продолжала его пить, а гем продолжал падать. 

По словам врачей с гемом 80 люди очень даже шустрые! Выписалась с тем же гемом, но ко всем проблемам присоединилась боль в суставах. Колени отказывались разгибаться, не могла встать без боли даже с кровати. Передвигалась медленными шагами, голова была как пьяная. Стул стал не устойчивым. Выписалась и меня под ручку начали водить к платным врачам.  В тот момент я сама могла только переставлять ноги...

Гатроэнтеролог, прощупав живот, ту же велела бросить пить Мальтофер ибо он вызывал - ну впрочем не важно что вызывал лично у меня. Назначила свое лечение, отменив данный препарат.

Платный терапевт тут же назначила другой препарат железа из старой советской классики - Фенюльс. 

Спасибо Богу, что попались два таких внимательных врача. ( Я за 6 месяцев была у 10 врачей как минимум, разных специальностей) Через месяц я начала ходить сама, без провожатого, голова начала проясняться. Через 8 месяцев боль в коленях ушла. 

Я сильно сократила свою историю. 

Своим постом хочу сказать именно вам - если у вас в течении приема этого препарата появились поносы, запоры, боли в кишечнике и к тому же на фоне приема падает гемоглобин - меняйте препарат и срочно. Если у вас нет результатов гастроскопии и колоноскопии - немедленно делать, прежде чем начинать менять один препарат на другой! Все это стационарно делают при низком гемоглобине. При внутренних кровотечениях ни один препарат не будет держать ваш гемоглобин в норме! Они могут быть и от скрытой язвы желудка и от язв в кишечнике. Поэтому госпитализация с таким гемом, как у вас, необходима, потому что последствия долгого падения гемоглобина очень противные, поверьте на слово.