Гражданский брак/официальный брак.

[Infiniti 254]

либо делим кредит пополам , и через 10 оставшихся лет продаем и делим сумму пополам(а ежемесячная сумма не маленькая, с учетом дочки она ее не потянет), либо отказываешься от квартиры в мою пользу без выплат

А половина выплаченная как поделилась?

В созаемщики например. Особенно если одинаково зарабатываете.

Заработок не официальный у одного, и его не берут ни в поручители ни в созаемщики

[Некошка 0]

Самой девушке вкалывать и копить на собственную свадьбу одной - в падлу.

Isamar

Ну, почему в падлу? Если мои родители не собирались мне устраивать свадьбу не в первый раз, ни во второй, ни в третий. Первый раз жили гражданским браком 3 года, зарегистрировали отношения за 4 дня до родов, через год разошлись. Второй раз уж больно мне свадьбу хотелось, пусть без фаты, но на машине и в белом платье, с рестораном и гостями. Трудно сказать, кто зарабатывал, если жили семьей, одним кошельком.

Регистрировались и венчались через три года совместной жизни, разошлись через 5 лет. Зато было белое платье и черная "Чайка", как я считаю за мой счет.

Сейчас в третьем браке. Ни белого платья, ни гостей... 10 лет в регистрированном браке. На момент регистрации брака жили в разных городах, имели всего несколько встреч. Вот такое легкомыслие!

Я считаю, что приглашая в бюро ЗАГС мужчина берет на себя ответственность за женщину. Чувства чувствами, но мы живем в правовом государстве!

[Кофейная гуща 34 681]

Звезда по имени Солнце

Всё честно.

Честно? Что честного? Что она 10 лет в пополаме платила за эту квартиру, а теперь осталась только с дочкой, без денег, без квартиры? Пипец чеснота-то!!!

Infiniti

А половина выплаченная как поделилась?

Никак, она официально от нее отказалась, я же написала.

Infiniti

Заработок не официальный у одного, и его не берут ни в поручители ни в созаемщики

В официальном браке, если супруг докажет что, другой супруг не работал без веских оснований долгое время, то может забрать имущество приобретенное собственным трудом.

[Infiniti 254]

Никак, она официально от нее отказалась, я же написала.

Странно...Если брали в ипотеку и где то жили, значит квартира не маленькая и 1/4 часть да еще с учетом ребенка - вариант все таки лучше чем полностью отказ. Глуповато она поступила, а мужик и рад

Но это опять же не от штампа зависит, а от человека

Изменено 9 Ноября 2010 пользователем Infiniti

[Кофейная гуща 34 681]

Infiniti

Странно...Если брали в ипотеку и где то жили, значит квартира не маленькая и 1/4 часть да еще с учетом ребенка - вариант все таки лучше чем полностью отказ. Глуповато она поступила, а мужик и рад

Он ей сказал выплаченную часть он ей выплачивать не будет, пусть оплачивает ипотеку до конца пополам, а потом (через 10 лет) они эту квартиру продают и делят деньги пополам. Или она отказывается прямо сейчас от нее. Денег выплачивать половину кредита и еще содержать дочь у нее нет.... 1/4 ей никто не предлагал....

Как ей надо было поступить? Объясните мне неразумной? Продать квартиру они не могут - в залоге. Только делить кредит. Можно было перестать выплачивать кредит, что бы банк продал его с аукциона, но там врят ли бы что осталось, после погашения всех задолженностей.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Алияша

В официальном браке, если супруг докажет что, другой супруг не работал без веских оснований долгое время, то может забрать имущество приобретенное собственным трудом.

Откуда Вы всё это берёте? Да хоть всю жизнь один из супругов не будет работать, имущество делится пополам!

"супруг, занятый ведением домашнего хозяйства, ничего не получит из имущества, нажитого совместно в период таких отношений без регистрации брака после их прекращения. В официальном же браке он бы имел право на половину совместно нажитого имущества, даже если не вложил денежные средства в приобретение того или иного имущества"

Ссылку на источник размесила выше.

Изменено 9 Ноября 2010 пользователем Звезда по имени Солнце

[Кофейная гуща 34 681]

Звезда по имени Солнце

имущество делится пополам!

имущество делится как решит судья, у него есть на это право.

Особливо, если вы докажете. что он не вел домашнее хозяйство, а занимался тунеядством, пил, гулял и все такое. На бумагах то все конечно так, а вот реально, все будет зависеть от адвокатов и судьи, так же различных справок.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Алияша

имущество делится как решит судья, у него есть на это право

А судья чем руководствуется? Решает то, что захочет его левая пятка? Почитайте мою ссылку, плиз, там судья пишет! Читать тут.

Я удаляюсь, разговор бессмыслен.

[фасолинка 14 195]

Алияша

имущество делится как решит судья, у него есть на это право

Так ведь судья-то выносит решение на основании закона, а не как захочет.

А на месте Вашей подруги я бы чисто из принципа сделала так. чтобы квартиру продали с аукциона.

[Домосед 18 909]

Алияша

Опять, двадцать пять. Еще раз повторяю, зайдите в соседнюю веточку про алименты и расскажите, а еще почитайте как эти бывшие выполняют свои "обязательства" перед уже существующими детьми, а не в парадном

костюме вещают о "в горе и радости".

Не выдергивайте из констекста фразы. Прочитайте полностью.

Злобынюшка

Вы о чем? А что было бы, если б он сказал "Подруга жизни"?

Как я поняла здесь спор идет между теми, кто говорит, что жить-хорошо и теми, кто считает, что хорошо жить-лучше. Но давайте определимся с терминами. Что-то все Вы меня запутали. Если в каждом посте только и читаешь " гражданский муж". Тогда его половина кто? Там где-то при кисок и зайчиков писалось.

У других мисс и миссис, сеньёра и реньюритта, а у нас все- девушки (любимые или другие). Вы будите смеяться, но я тоже " девушка".

Fata

А здесь есть о чем поговорить. Не избегла я кризиса супружеской жизни. Показалось, что не того мужа мне надо. Представила, что 3-комнатную квартиру надо делить и кое-какие шмотки. Ведь в то время каждая шмотка с борьбой доставалась. И передумала.

Посмотрела вокруг: у приятельницы муж - красавец, по дому мужскую работу всю делает. но бл-н, каких поискать. У другой- работает на 2-х работах, но пропивает почти все. У других-лысые и противные. Мой-же - красив, ласков, зарабатывает хорошо. Ну не делает никакую работу мужскую по-дому!

Квартиру кооперативную помогли мои родители приобрести. Если бы не официальная регистрация, могла бы и пинком под зад. А так - живем после моего бзика еще 25 лет. ( К сведению- при вступлении в кооператив выплачивается некая сумма, потом-ежемесячные платежи из совместного бюджета)

[Infiniti 254]

Он ей сказал выплаченную часть он ей выплачивать не будет

Не понимаю...

А алименты на ребенка? А показать в суде что была в декрете, а сейчас мало зарабатывает?

Суды и банки сейчас даже на сотовые телефоны разрешают кредит с отсрочкой оплачивать, а тут КВАРТИРА! Тем более там же и дочкина часть есть.

Сглупила ваша знакомая и это никак не пример дележа собственности в браке ИМХО, а просто незнание закона.

Совместно нажили в браке и она отказалась.

Изменено 9 Ноября 2010 пользователем Infiniti

[Злобынюшка 131 086]

Infiniti

А заглавные буквы где? А точки? Полет мысли свой редактируйте, будьте любезны.

[Галчонка 237 568]

Звезда по имени Солнце

И он уже не тот родной муж, а мужик, которому пофиг Вы, Ваши дети(да-да! дети становятся Вашими!), который будет грызться за алименты, и прочие прелести... (см. "Жизнь после развода").

Вот я только что со встречи с форумчанками. У нас девушка есть - у нее вполне себе был проштампованный муж. Который из квартиры - не своей, кстати, а жене принадлежащей, все вывез. Включая розетки, краны, даже метапол снял... Это при том, что у них ребенок, до которого папе. как думается, фиолетово глубоко - лишь бы жену уесть...

А алиментов с него - как с козла молока. Зато судов - куча.

И у меня вопрос - от такого козла защитило наличие штампа?

Кисюга

Так что от человека зависит, а не от штампа.

домосед

Не избегла я кризиса супружеской жизни. Показалось, что не того мужа мне надо. Представила, что 3-комнатную квартиру надо делить и кое-какие шмотки. Ведь в то время каждая шмотка с борьбой доставалась. И передумала.

Вот безо всякого штампа - у нас тоже кризис был. И вроде делить-то нечего было, из нажитого было только что компьютер и диван, да и то - знала точно, что останется это все мне - не тот человек мой муж, чтобы вещи делить (он и от первой дены ушеел в чем был, оставвив и квартиру. и все нажитое), а расходиться... Ребенок у нас, и ведь любим друг друга, а что накопилось раздражение и усталость... Ничего, пережили. Без всякого штампа.

А до того... Ну уходила я от мужа, оставив все ему. забрав с собой только свои вещи, личную снарягу и кота. И в голову не пришло в суд идти и доказывать, что и ремонт я в квартире делала, и мебель мы покупали... Да и куда мне было эту мебель ставить...

[Злобынюшка 131 086]

Infiniti

А кто пост будет редактировать, Пушкин?

[Мадж 8 640]

Конечно, официальная регистрация отношений дает кое-какие преимущества в материальном плане.

Однако... вот у меня перед глазами две семьи.

Одна - жена живет в обычной двушке, доставшейся ей от бабушки, муж - в двухэтажном особняке за городом - прислуга, все дела.

Жене выдается ЕЖЕНЕДЕЛЬНО небольшая сумма на её расходы (она много болеет, и зарплата у неё мизерная). Еженедельно - т.к. муж считает, что она до 50 лет дожила, а расходовать деньги не научилась.

Особняк муж оформил на своих родителей. Детям помогал, пока они учились. Как работать пошли - всё, как отрезало.

Легче ей, что есть штамп в паспорте ? Это семья ?

Вторая. В начале 90-х муж уехал за границу, т.к. тут им на две зарплаты гуманитариев было не прокрутиться. Жена с ребенком остались здесь - потому что он зарабатывал сначала очень нестабильно, на троих не хватило бы, а так она тут тоже работала, да и жизнь была дешевле, квартиру снимать не надо.

Потом он встал на ноги, но почему-то проекты забрать жену к себе канули в вечность. Так и живут уже больше 15 лет. Он приезжает 1-2 раза в год, дня на 2-3. Это семья ? Хотя и есть штамп в паспорте.

Правда, тут папа по максимуму все платил за ребенка - платный вуз, машина, квартира.

Муж живет очень неплохо, во всяком случае регулярно отдыхает то на Кипре, то в Испании. Жена за последние десять лет в отпуске была один раз - просто нет денег, чтобы куда-то поехать. Просить она не будет - не тот человек. А сам он почему-то не спешит тратить деньги на законную жену.

Жена считает, что если бы они разошлись, то он вряд ли стал бы так оплачивать ребенка. Хоть есть из-за чего мучиться, как говорится.

Вот так выглядит у некоторых официальный брак, где "всё надежно", и имущественные споры решаются на раз, и "всё имущество пополам". Ага.

На всякий случай - не для печати, пожалуйста.

[Кофейная гуща 34 681]

Infiniti

Не понимаю...

А алименты на ребенка? А показать в суде что была в декрете, а сейчас мало зарабатывает?

Суды и банки сейчас даже на сотовые телефоны разрешают кредит с отсрочкой оплачивать, а тут КВАРТИРА! Тем более там же и дочкина часть есть.

Сглупила ваша знакомая и это никак не пример дележа собственности в браке ИМХО, а просто незнание закона.

Совместно нажили в браке и она отказалась.

Инфинити, вы можете читать внимательнее? Ребенку 8 лет. Какой декрет? Какая отсрочка - на 10 лет? Человек реально оценивает свои возможности - не сможет она платить половину кредита. Это 50% ее зарплаты. И сравнили дом и сотовый телефон. То ли там ежемесячно по 8000 платить, то ли тут стоимость телефона всего 8000.

Муж ее сразу предупредил алименты платить не будет - не хочет. От государства отделывается 100 рублями в пол года - платит же никаких претензий быть не может, просто "больше денег нет". Инфинити вы с алиментами хоть какое дело имели? А у меня муж судебным исполнителем работал, так вот реальный срок получить практически не возможно. Живет человек с родителями или новой женой - приходит судебный пристав а на человека ничего не зарегистрировано, и все имущество новая жена говорит приобретено ею до брака, или подарено ее родителями. И что делать? Что забирать в счет оплаты алиментов? Мужа? Вот муж пишет - "зарабатываю мало, денег нет, как будут заплачу" - и платит 100 руб в пол года. Все - не злостный неплательщик, к ответственности привлечь почти невозможно.

Знание-не знание закона но осталась девушка без ничего, но зато печать в паспорте была.

Банк был против продажи дома настаивал на разделении кредита. Двое против одного, плюс хорошие "комиссионные" - на чьей стороне будет судья как вы думаете? И даже если продавать, то только часть жены причем право мужа на приобретение этой части приоритетное, И вот продал бы банк ему эту часть по "договорной" цене, только за нал - сейчас. И какая разница, по любому банку надо покрыть собственные расходы, а на жену ему плевать, они продадут по заниженной цене мужу, и все будет так же просто мужу придется оформить второй кредит, где в итоге суммы двух кредитов будут равны сумме одного изначального. Смысл тратиться на адвокатов, если результат одинаков.

[Женевьева 2]

Алияша ну и пусть долг на алименты копится. Вот выкупит он у банка квартиру, и будет у него собственность, тогда и расплатится по долгу своему.

А вообще у моих знакомых была такая история, муж тоже не платил алименты, и первая жена подала в суд, пришли к ним домой, описали все имущество, назначили день вывоза, и их вообще не волновало на чьи деньги куплено, да и доказать, что куплено до брака сложно, надо же чеками подтвердить, вряд ли живя в семье лет пять, ничего не покупалось.

[Кофейная гуща 34 681]

Женевьева

и их вообще не волновало на чьи деньги куплено, да и доказать, что куплено до брака сложно, надо же чеками подтвердить, вряд ли живя в семье лет пять, ничего не покупалось.

А у нас боятся. И так на судебных приставов в суд часто подают, плюс наша несовершенная судебная система... предпочитают не рисковать....

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Галчонка

И у меня вопрос - от такого козла защитило наличие штампа?

Ну опять двадцать пять. Сам по себе штамп конечно не защитит, всего-навсего микроны чернил, чего уж там...

Но я предложила конкретную ситуацию, когда муж-добытчик. Когда всё заработал он. И в случае "разбега" гражданская жена останется вообще ни с чем! И ни один суд не поможет. Я не права?

Ну а пока супруги вместе и на них розовые очки фирмы "Намитакхорошо". Кто будет думать о разводе? О своих имущественных правах?

был проштампованный муж. Который из квартиры - не своей, кстати, а жене принадлежащей, все вывез. Включая розетки, краны, даже метапол снял

А представьте себе, если бы этот муж был не проштампован, а квартира была бы куплена совместно? Да вылетели бы и жена и ребёнок их неё! И ни в одном суде не доказать свои права.

Я согласна, что наличие штампа не влияет на отношения, что семья может всю жизнь прожить в незарегистрированном браке и от этого будет не менее полноценной. А если нет? А если "красивая и гордая дорогу перешла"?

Надо защищать свои имущественные права. Свои и детей! А защитить их можно, только имея доказательство совместного проживания в виде штампа.

Ну а если делить нечего, то на нет и суда нет!

[Галчонка 237 568]

Звезда по имени Солнце

Но я предложила конкретную ситуацию, когда муж-добытчик. Когда всё заработал он. И в случае "разбега" гражданская жена останется вообще ни с чем! И ни один суд не поможет. Я не права?

Правы. Но равно так же если ьрак зарегистрирован, а квартира была мужем приобретена до брака, или оформлена не как приобретение в браке, а как, скажем, дар от родителей, равно как и остальное имущество, фирма зарегистрирована на родственников и т.п., ничего законной жене не светит (говорим только про жену, потому как если ребенок есть и официально признан отцом, он имеет права такие же. как рожденный в браке, а если не признан, то отцовство может быть установлено в судебном порядке).

А представьте себе, если бы этот муж был не проштампован, а квартира была бы куплена совместно? Да вылетели бы и жена и ребёнок их неё! И ни в одном суде не доказать свои права.

А вот в этом конкретном случае, если бы брак был не зарегистрирован, мужа бы можно было из квартиры выпереть с милицией.

Ну а пока супруги вместе и на них розовые очки фирмы "Намитакхорошо". Кто будет думать о разводе? О своих имущественных правах?

И это относится к любой форме брака. Потому что если человек не думает о своих правах и о некой страховке на случай форс-мажорных обстоятельств, то не важно в какой форме брака он живет.

Иначе бы не было тут на форуме столько историй, когда вполне себе в законных браках люди жили, а оставляли мужья неработающих жен, и даже вполне законные доли они не получали.

Но на самом деле дело не в том. Если женщину жить с мужчиной без штампа не под дулом автомата заставили, то это ее дело, что выбирать.

Тут уже писали - может быть с чисто прагматичной позиции как выгодна регистрация, так и наоборот (вон, про кредиты, которые могут поделиться пополам вопрос как-то проигнорировали, а примеров масса, когда муж взял кредит, не платит, а банк автоматом предъявляет требования к жене - у них же совместное имущество, и долги тоже совместные).

Поймите вы: каждый имеет право сам выбрать и решить, готов он к тому. что свои права он будет защищать сам, а не государство. Сам должен решать, и подходить к решению взвешено.

[Думка 39 593]

Звезда по имени Солнце

Но я предложила конкретную ситуацию, когда муж-добытчик. Когда всё заработал он. И в случае "разбега" гражданская жена останется вообще ни с чем! И ни один суд не поможет. Я не права?

Так ведь весь мульен жизненных ситуаций не подгонишь в рамки одного сценария, нет единого рецепта для каждого индивидуального случая.

Единственное, что смотреть надо, какой человек с тобой рядом по жизни идет. Ведь, если человек - какашка, то и жизнь ваша будет гуано, в какой брак её не облеки, а уж если с таким человеком расстаться решишь - задохнешься от вони. И наоборот.

Короче, к выбору надо подходить основательно, тогда не прогадаешь даже в случае расставания.

[наталиша 4]

А имеете ли вы право называть супругом сожителя? И почему вам так хочется назвать его супругом? Так и называйте - сожитель. Зачем к понятиям брака-то примазываться, коли вы против них.

Насколько я помню из курса гражданского и семейного права.

Имеется также понятие фактический муж — мужчина по отношению к женщине, с которой он проживает, совместно ведёт хозяйство и/или даже растит детей, но который не зарегистрировал официально свои отношения с ней путём бракосочетания. Такие отношения (незарегистрированный брак) в быту ошибочно называются «гражданским браком». Следует помнить, что в семейном праве гражданским называется брак, заключённый в светских органах власти (в противоположность церковному браку, заключенному в церкви). В России гражданский брак регистрируется в ЗАГСе.

Возникающие же между фактическими супругами имущественные отношения регулируются нормами об общей собственности, установленными Гражданским кодексом РФ (глава 16).

Собственность, приобретённая такими супругами в период нахождения в фактических брачных отношениях может быть разделена по соглашению между ними или, если договориться не получается, по суду (во втором случае доли будут соразмерны средствам, вложенным каждым из сособственников в его приобретение).

В любом случае Вы вправе составить письменное соглашение о принадлежности приобретаемого или приобретённого имущества, о порядке его раздела в случае расставания.

Так что если постараться ,то можно разделить имущество после расставания с фактическим мужем. Если правильно всё оформлять, живя в таком браке.

С таким же успехом и после расторжения официального брака может понадобиться доказывать в суде свои права.

Изменено 10 Ноября 2010 пользователем наталиша

[Infiniti 254]

Алияша

Я читаю внимательно, а вы?

А алименты на ребенка? А показать в суде что была в декрете, а сейчас мало зарабатывает?

Если половина выплачена и половина осталась, то платили лет 8-10, ребенку 8

т.е 3 года в декрете, а сейчас работа малооплачиваемая.

Можно было также подключить органы опеки к этому делу, да много всего, я со своей колокольни смотрю, ваша знакомая со своей. Думаю, нет смысла так подробно обсуждать этот случай (а то как то мы с вами уже заспорились, на мой взгляд).

[наталиша 4]

А представьте себе, если бы этот муж был не проштампован, а квартира была бы куплена совместно? Да вылетели бы и жена и ребёнок их неё! И ни в одном суде не доказать свои права.

Если в незарегистрированном браке делаются такие совместные приобретения, как квартира, право собственности необходимо регистрировать в долях, тем более если есть дети. То же касается и покупки машины. Вообще при оформлении любых сделок купли -продажи необходимо консультироваться с юристом ,предусмотреть все подводные камни. Это касается и тех ,кто живёт в зарегистрированном браке.

Изменено 10 Ноября 2010 пользователем наталиша

[наталиша 4]

Я знаю одну семью приобрели они квартиру в официальном браке в ипотеку. выплатили половину, и тут он решил развестись. А у них уже дочка родилась. При разводе он жене сказал либо делим кредит пополам , и через 10 оставшихся лет продаем и делим сумму пополам (а ежемесячная сумма не маленькая, с учетом дочки она ее не потянет), либо отказываешься от квартиры в мою пользу без выплат. Она отказалась от квартиры - а что делать? А вы говорите официальный брак.

Если квартира взятая в кредит по соглашению сторон остаётся у бывшего мужа ,то бывшая жена имеет право на получение с бывшего мужа половины от первого взноса и всех сумм выплаченных по кредиту во время брака, т.к эти выплаты производились из общего семейного бюджета. В дальнейшем обязанность по погашению кредита и право собственности на квартиру переходит к бывшему мужу.

В большинстве случаев суд выносит такое решение. Другое дело -как выбить из бывшего супруга эти деньги.

Изменено 10 Ноября 2010 пользователем наталиша