Стремление родить

[Чёрное небо 30 590]

СоNата

карьеру она может и не сделает, но финансово поднять двоих детей возможно,

Когда работник - далеко не яблочко молодое наливное, работодатели что-то не рвутся выстраиваться в очереди за ним. А автор - не девица юная. Уже ограничитель - возраст. Далее - у нее ребенок уже есть на руках, больной. А много у нас работодателей хотят брать не то, чтобы там мать с больным ребенком на руках, а просто с ребенком? А? Далее. Я не знаю, что у нее там за специальность, но вы понимаете хоть, сколько надо пропадать на работе, чтобы нормально зарабатывать на себя и ребенка? А на себя и двух детей, один из которых больной? А если родителей еще придется на себе тянуть? А если у нее здоровье откажет?

А в ее возрасте, да после поздних родов, да при учете не самого благоприятного климата в семье... лошадка околеет, до финиша не дойдя. Вот точно.

алименты никто не отменял.

Муж - не бессмертный, это первое - может внезапно и скончаться. К тому же, здоровье может просто ручкой помахать, а будучи больным много не наробишь. Третье - вы много знаете мужей, которые рвутся отстегивать своим женам алименты?

[Венеция 23 086]

СоNата

и алименты никто не отменял.

Алименты на ребенка, которого муж не хотел. Это порядочно по-вашему? Родить нежеланного для мужчины ребенка и повесить на него алименты? Потому что ЯХАЧУ. Иногда я понимаю мужчин.

[Фобос 63 312]

Рапира

Алименты на ребенка, которого муж не хотел

Мужика кто-нибудь спрашивал, нужна ли ему жена с вечным *зачатием по графику* вместо акта любви и расслабления в постели и еще одним больным ребенком?

Почему мы так часто мнение мужей в плане продолжения рода считаем чем-то таким незначительным.

СоNата

Я про маму автора, которую вы жалеете.

Автору 38. Родителям, в лучшем случае под 60.

Внук очень болен. Дочь планирует еще ребенка и вполне возможный развод. Это спокойная старость, по вашему?

Чёрное небо

сколько надо пропадать на работе, чтобы нормально зарабатывать на себя и ребенка

Оля, на лечение малыша уходит 30000 рублей в месяц , это автор сама писала. А еще надо есть, жить, платить за жилье и далее, далее...

[Тришка 7 396]

СоNата

И с чего все взяли, что второй ребенок тоже может быть не здоров?

УЧИТЫВАТЬ такую вероятность надо всегда. Даже при наличии абсолютно здорового ребёнка. И тем более, когда есть уже один больной и выкидыш в анамнезе.

У меня вот резус отрицательный. С каждой последующей беременностью вероятность резус-конфликта увеличивается в геометрической прогрессии. С первым проблем не было, хотя у нас разные резусы. И знаю, что эту проблему сейчас научились решать гораздо эффективнее, чем когда рожала моя мама, например, и у неё ребёнок от этого конфликта на 8 месяце умер.

Но не учитывать вероятность рождения больного ребёнка у себя, например, я тоже не могу. А уж автор и подавно.

На жизнь надо смотреть реально, без розовых очков. У автора я кроме инстинктов не увидела реального взгляда на жизнь.

[Галчонка 237 941]

СоNата

То есть, следуя вашей логике рожать никому нельзя.

Даже не имея проблем, следует иметь в виду, что проблемы могут появиться, и иметь хоть какой-то запасной вариант на этот случай. Ну, по крайней мере, когда тебе уже под 40 - следует - это молодости свойственна радостная уверенность, что все будет хорошо.

Но в данном случае хорошего нет ничего. Даже в случае благополучного течения беременности и рождения здорового ребенка мы получаем возросшие траты материальные (на 2 детей требуется больше, чем на одного) и затраты - что не менее важные эмоциональные, физические и временные. У автора ребенок с проблемами, которые требует времени и забот. Либо этот ребенок будет недополучать внимание, либо вновь родившийся, либо - что вероятнее - оба ребенка.

Автор и сейчас не имеет возможности работать - с двумя детьми вероятность найти работу еще ниже. Денег уже сейчас впритык и муж пашет на 3 работах - денег будет не хватать еще больше. Отношения с мужем не сахар - ну так с чего они станут лучше, когда прибавится проблем?

И да, я тут еще с точки зрения родителей, которым тоже, видимо, предложено помогать - есть тут у меня девушка с больным ребенком, которая тоже имела страшное желание родить и реализовать материнский инстинкт и не слушала аргументов, что для того, чтобы рожать, надо иметь стабильный источник дохода, нормальные отношения с мужем, какое-то жилье и полное обследование, которое выяснит, почему предыдущая беременность была такой и почему ребенок роился нежизнеспособным.

Но да - мы же не могли понять, что чувствует женщина, кога хочет роить вопреки всему. В результате что имеем: ребенок-инвалид, с мужем расстались, работать даже на неквалифицированной работе мать не может - потому как с ребенком кто-то должен находиться постоянно, живет она в крошечной комнате-малосемейке с матерью - тоже не очень уже здоровой женщиной, финансовая составляющая - пенсия по инвалидности, весьма небольшие алименты и помощь отца с черствой мачехой, которая в свое время была против и отговаривала (хотя бы подумать умоляла).

ну да, зато инстинкт реализован. И а - куда деваться, ребенок ни в чем не виноват, помогают все. Бабушки-дедушки-пенсионеры отщипывают крохи от пенсии, папа подкидывает, мачеха. И девушку все жалеют - молодая, красивая, а жизнь так несправедливо с ней обошлась... ну да, жизнь обошлась - девушка себе планомерно проблемы создавала, а решают эти проблемы все вокруг. Нет, ей тоже не сладко, но выбор делала она, а принимают участие все, ибо все не звери, и пусть не радостно, но обеспечивают лужайку.

[Чернышка 26 533]

У нас тут одна знакомая женщина родила второго ребенка. У нее самой инвалидность, заболевание костей, которое передается по женской линии. Со временем отказывают ноги и к 40 годам - костыли. Так было у ее бабушки, у ее мамы и у нее самой уже, увы.

В 20 лет она родила мальчика. С ногами у него все в порядке, к 16 годам появился диабет, тоже не подарок. А в 35 ей втемяшилось второго. Отговаривали все вокруг. Нет и все! Девочка сразу была больна. А потом еще и муж погиб, избили пьяные хулиганы. Так и живут-мучаются...

[СоNата 5]

Рапира

Родить нежеланного для мужчины ребенка и повесить на него алименты?

Слушайте, если мужчина категорически не хочет еще одного, он может предохраняться, в том числе и воздержанием. А если не предохраняется, тогда пусть рассчитывает, что придется платить.

[Эверита 4 598]

Фобос

Про зачать, выносить и родить здорового - слишком жестко, на мой взгляд.

Нужно сначала разобраться со своими проблемами, с семейной жизнью, материальным и потом пытаться. Сейчас - не стоит в любом случае. Даже если отбросить все, остается слишком короткий срок после неудачной беременности.

У психолога просить вскрыть свою истинную мотивацию - откуда взялось дикое желание второго ребенка именно сейчас.

[Charlis 36 100]

СоNата

Слушайте, если мужчина категорически не хочет еще одного, он может предохраняться, в том числе и воздержанием. А если не предохраняется, тогда пусть рассчитывает, что придется платить.

Я думала, в отношениях между супругами уже есть доверие, и если женщина говорит, что предохраняется, то мужчина не должен сомневаться в этом.

[Эверита 4 598]

Charlis

Так автор не врет мужу, что предохраняется, насколько я поняла? А если мужчина с презиками не дружит и, тем более, знает, что жена больна желанием родить, то кто ему доктор?

[Фобос 63 312]

Про зачать, выносить и родить здорового - слишком жестко, на мой взгляд.

Эверита

Всё на форуме, всё на виду.

Где жесткость?

Факты.

==

Charlis

Я думала, в отношениях между супругами уже есть доверие, и если женщина говорит, что предохраняется, то мужчина не должен сомневаться в этом.

А еще мужик у нас чаще всего - бессловесное существо, которое за все отвечает.

не хочет еще одного, он может предохраняться, в том числе и воздержанием

Офигеть.

Эверита

если мужчина с презиками не дружит и, тем более, знает, что жена больна желанием родить, то кто ему доктор?

Секс очень редкий, я сама к мужу пристаю, а раньше он меня всегда добивался

[Чернышка 26 533]

Слушайте, если мужчина категорически не хочет еще одного, он может предохраняться, в том числе и воздержанием.

Наивная девочка!

"Я не для того женился, чтобы напрягаться еще и в постели!" А потом вот такие глаза: и "Никаких детей!"

[СоNата 5]

Charlis

Я думала, в отношениях между супругами уже есть доверие, и если женщина говорит, что предохраняется, то мужчина не должен сомневаться в этом.

Я сейчас про эвелину и ее мужа, который в курсе, что она хочет второго.

Фобос

А еще мужик у нас чаще всего - бессловесное существо, которое за все отвечает.

А женщины всегда во всем виноваты. Ребенок от святого духа не появится, и да мужчина должен хотя бы алименты. Не хочет платить, презерватив, вазэктомия или воздержание.

[Тришка 7 396]

СоNата

Не хочет платить, презерватив, вазэктомия или воздержание.

А выберут что легче - ну нафиг такую женщину.

Я-то думала, что когда СЕМЬЯ, то решения принимают ВМЕСТЕ, особенно по таким важным вопросам, как деторождение. Но создаётся впечатление, что покупку холодильника, пардон, и то больше обсуждают. А с детьми всё должно быть по велению женщины. Захотела - любым путём попытаюсь забеременеть, а ты плати. А если не хочу детей, то и ты не хоти.

Странная позиция для СЕМЬИ, вам не кажется? И потом, платить можно заставить, а любить? Автор уже стонала, что к первому ребёнку муж относится плохо. Надо, чтобы и на второго тоже орал? И снова плач Ярославны - почему не любит, сволочь, должен же, должен!

И ещё по поводу денег. Если муж работает, а денег всё равно не хватает, то заставляй-не заставляй платить, их при двух детях тем более не будет хватать. Откуда дополнительный доход-то возьмётся? Просто то, что было разделится не на троих, а на четверых.

[Мадж 8 640]

СоNата

Не хочет платить, презерватив, вазэктомия или воздержание.

Ну почему - есть еще вариант уносить ноги по-добру, по-здорову, пока жена второй раз не залетела И платить алименты на ОДНОГО.

[Пума Марковна 40 963]

СоNата

Не хочет платить, презерватив, вазэктомия или воздержание.

Выход у любого нормального мужика куда более простой - бежать, роняя тапки. К такой же нормальной женщине, которая подобных дебильных условий ставить не будет. Я б на его месте и не задумывалась, смоталась пока не поздно.

[Тришка 7 396]

Мадж

Ну почему - есть еще вариант уносить ноги по-добру, по-здорову, пока жена второй раз не залетела  И платить алименты на ОДНОГО.

Вот когда начнёшь понимать свекровей из ветки Ланы. Как попадётся вот такая - я хочу, а вы все пашите на моё желание, так и задумаешься.

[Крикуша 164 061]

Я "убилась" От мужа помощи никакой, он же все время на работе! На трех работах работает, ко мне не пристает! Сейчас дом строит (во гад!) Где у нас портрет Ланы выдают? Упаси бог от такой невестки!

[СоNата 5]

Тришка

Я-то думала, что когда СЕМЬЯ, то решения принимают ВМЕСТЕ, особенно по таким важным вопросам, как деторождение.

Мы сейчас конкретно про ситуацию эвелины, там уже не семья, а компаньоны. Она хочет ребенка, даже готова к тому что муж уйдет. И я о том, что если ему совсем не надо, то он и не допустит этого. А если допустит, то значит не сильно и не хотел.

Я б на его месте и не задумывалась, смоталась пока не поздно.

Тоже вариант. Но раз не сбежал и секс бывает, то количество алиментов только от него зависит.

[Эверита 4 598]

Так, кстати, честнее и будет уйти и платить алименты на одного. Помогать по мере возможности, конечно. Но не жить с нелюбимой и нежеланной, и доставучей. Разве нет?

Я знаю несколько семей, в которых муж категорически не хотел второго или третьего ребенка. Пользовался презервативами, чтобы не мучать жену гормональными таблетками. Но там и жены смирились и об обмане "залечу втихую" речь не шла.

[Charlis 36 100]

А меня удивляет желание родить в однокомнатную ипотечную квартиру, которую при возможном (и вполне вероятном) разводе еще и поделят пополам. Блин, я женщина и мать, но я бы не выдержала, упахиваясь на работе, еще и постоянно быть в одной комнате с двумя маленькими кричащими, плачащими, везде лезущими детьми.

И так муж уже ее не хочет - не возникало мысли, что у него тоже есть кто-то, кто его за руку в машине держит? И хороший он или плохой, но он может в любой момент свинтить, особенно поняв, куда влип по самые уши.

[Alena Letova 2]

Интересно, а ипотеку Эвелина уже выплатила?

Почитала посты, на которые Фобос ссылки дала. Там похоже, папа пытается первого ребенка воспитывать как здорового. Считает, что мама своими сюси-пусями его только портит и балует. Ему самолюбие мужское не дает принять то, что его ребенок болен и к нему нужен особый подход, а не крики и муштра.

Представляю, что будет, если и второй родится с отклонениями. Папаша этого не вынесет и побежит на сторону реализовываться как самэц. Будет доказывать, что он полноценный и у него могут быть здоровые дети.. Тьфу-тьфу, конечно, но это атас.

С сексом и после 1-го ребенка проблемы были, а что будет после рождения 2-го? Автор думает мужа на голодном пайке держать до его последних дней? Само ведь ничего не рассосется.

[Эспаньола 112]

Мне кажется, наиболее верно на вопрос автора ветки сможет ответить тот, у кого ребеночек долгое время не получался, а потом Бог послал. И когда чудо случилось, малыш родился, то словами это счастье не передать никогда!!!

Раньше, когда я размышляла на тему, смогу ли прожить жизнь без ребенка, то думала, что наверное смогу, куда деваться. А теперь, когда у меня есть моя доченька, я своей жизни без нее не представляю и сейчас, испытав счастье материнства, могу сказать, что пошла бы на все, чтобы ребенок был в моей жизни...

Для меня моя малышка - как воздух, ни дня без нее прожить не смогу, даже не знаю пока, как в сад ее буду отдавать, так ее люблю (хоть и ругаю ее иногда, конечно, не без этого). Судить кого-то, кто не может, но очень хочет иметь деток, не буду никогда. И дай Бог каждому испытать радость быть родителями!

[Charlis 36 100]

Эспаньола

Судить кого-то, кто не может, но очень хочет иметь деток, не буду никогда. И дай Бог каждому испытать радость быть родителями!

К чему это всё? У нее уже есть ребенок. Причем этот ребенок живет не в лучших условиях, по крайней мере микроклимат в семье не айс. Так нужен ребенок лишь бы был или его тоже надо счастливым всё-таки сделать?

[эвелина 6]

Девушки, я в шоке! Откуда столько агрессии, особенно от Фобос. Я вообще не собиралась это как-то обсуждать, не хотела, чтобы перенесли в Нежный, главными считаю проблемы с мужем, а не с моим деторождением, поэтому хотела остаться в Муж и жена. Жалею сейчас, что вообще написала после такого "позитива". Я не ждала поддержки, и муси-пуси, повторяюсь, хотела обсуждать только проблемы с мужем, но таких пинков в живот не ожидала. Стыдно товарищи, вроде все люди. Даже читать противно, а уж обсуждать и подавно.

С какой стати все меня затыкали больным ребенком? Вы неврологи, психиатры? Вы хоть что-то в этом понимаете? Кто вам дал такое право моего сына трогать, генетика тут ни при чем, и выкидыш тоже. Вы не знаете его причину - нехрен лезть. Оправдываться и распинаться я не собираюсь. Вы не были в моей шкуре и не дай Бог никому там быть. Всем счастья и здоровья.