Стремление родить

[Вельвет 9]

Tigresa

А ведь для Ваших родителей Вы такие же дети. Представте, что Ваша дочь вот так вот умирает, из-за маниакального желания иметь детей.

Мне будет одинаково тяжело если она будет всю жизнь жить в непроходящей депрессии, с желанием иметь детей, или она попытается их иметь. Я бы не хотела, чтобы мои дети жили с постоянной оглядкой на меня. Это не правильно. У них должен быть свой путь, своя судьба. А моё дело - принять их любыми.

Только вот опять же - переход на личности и совсем не по теме. Суицидников - уйма, многие гибнут в катастрофах, да мало ли от чего, и по всем родители плачут. Может, вообще, на улицу не выходить, чтобы под машину не попасть? Или зубы не лечить, вдруг гепатит подцепим? Риск всегда есть. И самой женщине решать, что для неё более ценно.

Вообще, вы думаете, женщина, идущая на это, совсем без мозгов? Она не думает о последствиях, ей наплевать на свою жизнь? Мне кажется, когда дело касается своей жизни, тут каждый сто раз отмерит. Значит, для неё это важнее.

[Tigresa 1]

Вельвет

Риск всегда есть.

Риск утонуть есть всегда, но мы не будем купаться в речке с крокодилами, потому что там шансы погибнуть вырастают в миллионы.

Я бы не хотела, чтобы мои дети жили с постоянной оглядкой на меня.

Вы сами говорите, что для некоторых смысл жизни только в детях. И я не думаю, что такие родители легко переживут смерть их смысла жизни. Ведь тогда и жить больше незачем.

[Лелька 20 606]

Представте, что Ваша дочь вот так вот умирает, из-за маниакального желания иметь детей.

Представила во время и остановилась.

Сколько я лет у и здоровья у мамы забрала..Сил и средств. Перед сестрой себя чувствую виноватой, ведь маме приходилось бросать её и выхаживать меня.

А я пытаюсь сказать, что для одних - есть, для других - нет.

Сколько я знаю бездетных семей, которые живут счастливо!

Как только шанс исключается, люди начинают жить полной жизнью.

Знаете, я лет с 16 стала замечать, что бездетные женщины в основном менее издёрганы и более молодо выглядят в среднем, именно тогда я стала обращать внимаие на маминых незамужних подруг.

И если бы не комплексы, "тактично прививаемые обществом", то они бы прекрасно себя чувствовали.

Я совсем недавно поняла, кто без проблем рожает и почему:

- Я встретила младшую дочку подруги в "очень беременном состоянии".

Она вся была в внутри себя, абсолютно счастлива.

И я поняла, почему у меня неполучалось. Суетилась.

Вот такая и должна быть женщина - не дёрганая, не озабоченная.

Кстати, так же спокойно она воспринимала то,что 3-и года беременности не наступало.

Вы когда-нибудь встречали человека, лечащегося от бесплодия (согласно заданной теме), чтобы предотвратить вымирание вида человеческого?

Встречала!

Обычно этим озабочены многодетные матери, абсолютно не обеспеченные материально. Когда к ним приходишь, а я немножко успела поработать органах опёки, и спрашиваешь:

- Почему дети голодные, грязные, не посещают школу, воруют.. и т. д.

Ответ один:

- Некогда, не на что, их много и я одна! Мужики все уходят, государство не помогает! Сволочи все!

- Зачем же столько нарожала, если нечего есть, негде жить, да ещё и не замужем?

- Должен же кто-то рожать! А то богатые все умные, родили по одному и в кусты! А нация вымирает!

А по поводу Бетховена: больно ему было, чувствовал себя загнанным зверем.

Вряд ли кто-то пожелал бы своему ребёнку подобной участи...

Да и не был он глухой с детства. Он был "слабослышаший" и обречён "на вечную пытку высокими звуками", слух он потерял после обострения, уже взрослым.

Иначе бы как он мог писать музыку? Глухие звуки даже не воспроизводят.

[Tigresa 1]

В таком вот желании иметь детей, несмотря ни на что, сквозит эгоизм. Человеку все равно, что будет с другими, лишь бы ему было хорошо. Но эгоизм есть не только у тех, кто не может забеременеть, но и у уже состоявшихся родителей.

Просто Вы не понимаете, как это - терять детей. Нет ничего хуже, чем когда дети умирают раньше родителей. И не все так бы благородно согласились бы на то, чтобы их дочь рисковала собой.

Вы позволяете эгоизм себе, но отказываете в нем в другим.

Лелька

Вряд ли кто-то пожелал бы своему ребёнку подобной участи...

Многие об этом не думают. Говорю же - эгоизм.

[Вельвет 9]

Лелька

Сколько я знаю бездетных семей, которые живут счастливо! Как только шанс исключается, люди начинают жить полной жизнью.

А сколько здесь примеров, когда несчастны. Поэтому и смириться не могут, что несчастны. Поэтому и идут на всё это, потому что НЕСЧАСТНЫ. Я знаю несколько таких. А бездетно-счастливых знакомых у меня, почему-то нет. Я не утверждаю, что их нет впринципе. Есть, конечно. И немало. Но есть и другие. Их тоже много. Почему просто не уважать их выбор?

Вы сами говорите, что для некоторых смысл жизни только в детях. И я не думаю, что такие родители легко переживут смерть их смысла жизни. Ведь тогда и жить больше незачем.

Если бы дети любили своих родителей так, как любят родители любят своих детей, то род человеческий прекратил бы своё существование. (С) Не помню, кто это сказал. Я это как-то прочитала у одной форумчанки. Всё очень верно. Я не требую от детей к себе такой же любви, какой люблю их. И допускаю, что обо мне они иногда будут думать далеко не в первую очередь.

[Tigresa 1]

Вряд ли кто-то пожелал бы своему ребёнку подобной участи...

Многие об этом не думают. Говорю же - эгоизм.

Это, что ли, любовь к детям?

По-моему это любовь к себе.

[Вельвет 9]

В таком вот желании иметь детей, несмотря ни на что, сквозит эгоизм.

Tigresa

А человек и не должен жить ради других. В первую очередь - ради себя. Вот потом и появляются такие мамы: "Я на тебя всю жизнь угробила, а ты - неблагодарный!" Мы не обязаны своим родителям (у Г. Белозуб хорошо в одном номере на эту тему было написано), мы не должны их любить, если не любим. Они родили нас, следуя тому же материнскому инстинкту, который теперь преследует их детей. И это дитя вправе решать за себя. Она распоряжается только своей жизнью.

А не эгоизм ли требовать от своей дочери не иметь детей, не делать попыток, потому что маме от этого больно?

[Лелька 20 606]

Поэтому и идут на всё это, потому что НЕСЧАСТНЫ. Я знаю несколько таких. А бездетно-счастливых знакомых у меня, почему-то нет.

А вы попробуйте с ними не говорить на эту тему, пообщайтесь в отсутствие своих детей. Многие люди со скорбными минами "Ах, нам судьба не дала" поддерживают имидж и с облегчением вздыхают, когда возраст вышел.

Лично по себе знаю, как только ушла из круга общения родственников мужа, моя плодовитость меня интересовать перестала. На мозги при каждом удобном случае не капают.

Живой пример разговора с уверенными: "счастье в детях":

Звонит мне по телефону кума мужа, она из многодетной семьи - девять детей, но у неё двое. Просит машину, и попутно рассказывает, как у неё дела: огород, проблемы с мужем, какая внучка замечательная. Тут же вворачивает, лично для меня:

- Вот, дочке пора второго рожать. А то с одним жизнь не жизнь, ты же знаешь. Да и мальчика хочется, а то у нас просто девки в третьем поколении сплошные.

- Знаю - говорю - вам точно мальчика надо. А то что не девка, то шалава.

Не умеете вы девок воспитываете, вон ты за своей десять лет бегала, пока она успокоилась..

Всё. Три года меня не трогают, нет бередящих сердце разговоров. И я счастлива!

[Евро 1 781]

Вельвет

Скажите мне пожалуйста, чисто теоретически. Вот лечились вы (не вы, кто-то другой, не суть важно) 12 лет подряд, проходили все мыслимые и немыслимые процедуры, прошли через все муки ада, боль, несчастья. Наконец вы родили долгожданного ребенка - дочь. Вся семья счастлива, жизнь наладилась... Ведь об этом вы мечтали?

20 лет безоблачного счастья пролетели как один миг и тут ваша дочь начинает тот путь в ад, который прошли вы, причем врачи ей не гарантируют ни здорвья, ни ребенка, ни жизни вообще. И вы ни разу не скажете своей единственной, выстараданной дочери, чтобы она подумала, прежде чем идти на пытки? Просто будете молча страдать в стороне, зная что дочь хочеть ребенка и что этот, гипотетический пока еще, ребенок может лишить вас единственного света в окошке?

[Сентябринка 0]

Я думаю, здесь все правы, ведь каждый говорит через призму своего опыта.

У каждого человека смысл жизни свой. Не может быть одного общепризнанного смысла жизни - как, например, "смысл в жизни в самой жизни", или "смысл в жизни в детях", или "дети рождаются, вырастают и уходят, по-этому надо жить для себя".

Я прекрасно понимаю девочек, мечтающих о детях. У них действительно все мысли о беременности.

Ведь материнский инстинкт - один из самых сильных, и трудно сражаться с самой природой, доказывая себе, что и без детей прожить можно. На какое-то время для них смыслом жизни становится именно продолжение рода. Но при наступлении беременности все входит в нормальное русло, инстинкт удовлетворен.

Так же я прекрасно понимаю женщин, которые осознанно прожили жизнь без детей. Если им так хорошо, если смысл жизни для них в другом - это их выбор, на который они имеют полное право.

И, конечно, соглашусь с большинством, что у всего есть предел. То, что больная женщина наперекор врачам и здравому смыслу рожает, и оставляет дитя сиротой, или даже остается инвалидом, не способным обеспечить нормальную жизнь рожденному ребенку - ненормально. Все же инстинкт самосохранения должен быть сильнее материнского, а не наоборот.

Приведу один пример. Просто для размышления. У меня есть подруга, у них с мужем один ребенок. Подруга твердо убеждена, что в семье должен быть только один ребенок, ведь только так родители смогут дать ему все самое лучшее, ни в чем ему не отказывать, заниматься только им.

Ее муж другого мнения, он очень хочет малыша, уговаривал жену, два раза до развода даже доходило, но не развелись. Так и живут, он в надежде уговорить, она в надежде, что он передумает. Уступить никто не хочет, дома постоянные ссоры.

И вот эта подруга высказала мне, что я не должна была рожать. У меня от природы узкий и плоский таз. Сама я родить никогда не смогла бы. По-этому обе беременности закончились плановым кесаревым. Многие скажут "ну и что, половина беременностей заканчивается кесаревым". Но подруга моя считает, что я поперла против природы, что раз не дано - нечего было и пытаться.

То есть для нее мое стремление родить - полная тупость, так как по ее мнению, ребенок должен пройти обязательно через родовые пути, помучиться, тогда он вырастет нормальным человеком, а из кесарят получаются сплошь преступники и алкоголики.

Это неприятно слушать, но что я могу ей сказать? Доказывать ничего не стала. Просто свела общение к минимуму. Так что у каждого свое мнение, и свои границы допустимого, исходя из личного опыта.

[Вельвет 9]

А вы попробуйте с ними не говорить на эту тему, пообщайтесь в отсутствие своих детей. Многие люди со скорбными минами "Ах, нам судьба не дала" поддерживают имидж и с облегчением вздыхают, когда возраст вышел.

Лелька

Да можно не говорить, можно закрыть на это глаза, но от этого проблема не пропадёт. Я с ними и не говорю-то. Наоборот, в их присутствии тема детей закрыта. Иногда просто вскользь что-то скажешь и сразу - реакция. Это видно, заметно. Можно не говорить, но от этого они счастливее не станут.

У моей подруги тётя была бездетной долгие годы. Вроди и возраст уже не тот. да и все знали её проблему, никто к ней не приставал. Ей уже за 40. недавно родила здоровенького мальчика. Всю беременность молчала (далеко живёт), никто и не догадывался. Боялась сглазить.

Никто человека давно не трогал, но она живёт с этим всю жизнь.

Другой пример, та же моя коллега. К человеку на пенсии никто уже давно не пристаёт с детьми. Она сама часто нам, девчонкам, говорит, что мы для неё, как дети, потому что своих, к сожалению, не получилось.

Не все люди могут быть счастливы без детей, почему в это так сложно поверить? Для меня это нонсенс.

[Вельвет 9]

Евро

Скажите мне пожалуйста, чисто теоретически. Вот лечились вы (не вы, кто-то другой, не суть важно) 12 лет подряд, проходили все мыслимые и немыслимые процедуры, прошли через все муки ада, боль, несчастья. Наконец вы родили долгожданного ребенка - дочь. Вся семья счастлива, жизнь наладилась... Ведь об этом вы мечтали?

20 лет безоблачного счастья пролетели как один миг и тут ваша дочь начинает тот путь в ад, который прошли вы, причем врачи ей не гарантируют ни здорвья, ни ребенка, ни жизни вообще. И вы ни разу не скажете своей единственной, выстараданной дочери, чтобы она подумала, прежде чем идти на пытки? Просто будете молча страдать в стороне, зная что дочь хочеть ребенка и что этот, гипотетический пока еще, ребенок может лишить вас единственного света в окошке?

Да, я ничего не скажу. Более, даже поддержу. Если нет прямой угрозы жизни, то поддержу 100%. (Если есть, попытаюсь отговорить. но решать всёже ей) Потому что знаю, что оно того стоит. Что свой ребёнок - это счастье, которое перекрывает все испытания. Равно, как я бы поддержала её, если бы она решила делать аборт, хотя я, в большинстве случаев, против и сама бы не сделала. Я - мать. Моё дело поддержать своего ребёнка, а не заставлять её жить по-моему.

Моё дело, как матери, предупредить. Я распишу в красках, как это тяжело, к чему это ведёт, сколько нужно терпеть. А ей решать, хочет ли она этого.

[Амели 37 491]

А я знаю несколько случаев, когда женщины, которые не могли иметь детей, долго добивались рождения ребенка. А когда он рождался, счастья, почему-то, не наступало…

Моя приятельница не была бесплодна. Она была в состоянии родить ребенка и даже воспитать его без мужа. Потому что в наличии были средства и мама-пенсионерка. Но ей очень нужен был муж. Она маниакально его искала.

Девушка работала в банке. У неё было много служебных романов, но руку и сердце никто не предлагал. А ей очень хотелось, чтобы было как у всех.

Когда возраст приблизился к 40, она схватила мужчинку. Влюблена была в него с детства. Тогда он был из семьи дипломата, завидный жених. Она же из семьи алкоголика. Внимания на неё не обращал. Но потом жизнь изменилась: она стала ведущим специалистом, а он закодированным безработным неудачником.

Отмыла, одела, купила машину, устроила на работу и родила ребенка.

Вижу, как она сообщается с сыном. Как будто он ей не родной. Она его боится и с радостью избегает любого общения. Парня воспитывают бабушка и няня. А больше всего его любит папа. Да, он неудачник. А вот отцом оказался отличным.

Как только сыну исполнилось полгода, моя приятельница вышла на работу. Говорит, семье нужны деньги. От сына откупается дорогими игрушками.

Мечта о семье и ребенке сбылась. Я спросила: ты, наконец, счастлива? (Потому что она всегда была недовольна жизнью). В ответ лицо её скривилось.

Другая девушка, назовем её Аня, была дочкой маминой подруги. Сколько сил, средств она вложила, чтобы забеременеть. Лечилась 20 лет. И цель была достигнута. К 40 годам она родила мальчика.

Я представляла, что она безумно счастлива. Может быть, и так. Но на работу она вышла, когда ребеночку исполнился месяц. С ребенком, как и в первом случае, сидели бабушка и няня.

Получается, само по себе рождение долгожданного ребенка не делает человека счастливым. Важно что-то еще.

А эти девушки мне просто представляются очень целеустремленными. А нужен ли им был ребенок на самом деле? Или рожали бабушкам?

Хочу уточнить, что обе женщины из обеспеченных семей. Так что вопрос денег остро не стоял.

[Вельвет 9]

Амели

А сколько таких примеров среди тех, у кого небыло проблем с деторождением? Тоже, небось, хватает. У меня другие примеры. Когда женщины реально, вернее нереально счастливы. Одна знакомая через ЭКО родила двойняшек - мальчика и девочку. Такие детишки хорошенькие- нарадоваться не могут, одевают, как куколок, пылинки сдувают.

Вторая, тоже - вполне счастлива и теперь, хоть при ней можно поговорить о детях. Сама с удовольствием о детских какашках рассуждает.

Вот мне в репу написали, и действительно... Почему, если не хотят детей, то это вполне понятно, а если хотят. то это надо кому-то здесь доказывать.

Вот чудики какие! Детей они хотят! Иш чего придумали!!!

[Амели 37 491]

Вспомнила еще один случай. У меня была ученица. Очень талантливая, развитая девочка, умная, начитанная. Но ужасно избалованная. Родители её, не совсем молодые люди, сдували с неё пылинки. Особенно отец. Он потакал любым её прихотям. А она вила из него веревки.

Я первый раз в своей практике встретила такое отношение к ребенку.

Выяснилось, что это вторая жена мужчины. А первая жена умерла. Они очень хотели ребенка, упорно лечились. И организм её не выдержал. Умерла в 36 лет.

А мужчина не остановился.

Мне очень жаль ту женщину. Мне кажется, что жизнь дороже.

Вельвет

Когда женщины реально, вернее нереально счастливы. Одна знакомая через ЭКО родила двойняшек - мальчика и девочку. Такие детишки хорошенькие- нарадоваться не могут, одевают, как куколок, пылинки сдувают

Я очень за них рада. Но не у всех так всё хорошо кончается.

[Вельвет 9]

Амели

Мне очень жаль ту женщину. Мне кажется, что жизнь дороже.

Ну так это Вам кажется. Вы думаете, что она не знала, на что шла? Что она не взвесила все "за" и "против"? Да, уверяна, людой сто раз подумает, но для неё было важнее другое. Тут же не вопрос о том, чтобы заставлять иметь детей против воли женщины.

Ещё вспомнила случай. Есть у свекрови подруга. Ей категорически запрещали рожать. Сильная астма. Тогда ещё это считалось приговором. Никого она не послушалась и родила замечательную девочку. Сейчас девочка уже сама на свиданки бегает. Очень хорошая, добрая, послушная, хорошо учится... Такой светлый человечек. Но вот там, мне кажется, ребёнка больше хотел муж. Я, конечно, не утверждаю, но у меня сложилось такое впечатление. (Она - типичная папина дочка. ) Даже если так, тоже - выбор женщины, значит для неё важнее был муж. И она шла на жертву больше ради него. Кстати, она здоровьем не пострадала.

[Амели 37 491]

Вельвет

Ну так это Вам кажется.

Да, мне так кажется Я ценю жизнь ту, которая мне дана.

Вы думаете, что она не знала, на что шла?

Думаю, что до конца не осознавала.

Что она не взвесила все "за" и "против"?

Я не знаю всей правды о той женщине. Возможно, на неё очень сильно давил муж. Очень волевой дядька. Гаишник.

Мне кажется, что все же жизнь дороже. А вам кажется по-другому? Вы согласились бы умереть в 36 лет от невозможности иметь ребенка? Отвечаю за себя: я нет.

И еще хотела уточнить. Простите, если пропустила. Вы сами лечились от бесплодия или рассуждаете теоретически?

[Вельвет 9]

Амели

Мне кажется, что все же жизнь дороже. А вам кажется по-другому? Вы согласились бы умереть в 36 лет от невозможности иметь ребенка? Отвечаю за себя: я нет.

Я не знаю. У меня небыло проблем с зачатием. У меня была угроза жизни при родах, но этого заранее предположить никто не мог. Я не могу предположить, куда бы завёл меня материнский инстинкт. 12 лет лечения - да, это точно, я бы сделала всё возможное, а вот жизнь... скорее нет.

Но я могу понять других. И, поверьте, они осознают, на что идут, просто для них дороже дети.

Опять возвращаюсь к тому, что мне непонятно, почему многие люди не способны признать, что все люди - разные. Для одних важно - одно, для других - другое. а третьи вообще ни о чем не задумываются. Так хочется взять всех и под одну гребёнку причесать?

Или это наследие советских времён, когда отличаться от других было запрещено и даже думать все должны были одинаково, иначе - каторга, расстрел и изгнание.

[Амели 37 491]

Вельвет

Да, бывает так, человеку не дано иметь детей. Но все же это не конец жизни. Трудно к этому прийти. Наверное, некоторым людям этого не понять.

Но и без детей живут вполне счастливо. Просто жизнь другая. Другие печали и радости.

Хочу уточнить еще вот что. Я не против того, что люди хотят детей. А против того, чтобы считать жизнь человека без детей неполноценной. Стоит ценить просто то, что тебе дано судьбой.

Опять возвращаюсь к тому, что мне непонятно, почему многие люди не способны признать, что все люди - разные. Для одних важно - одно, для других - другое. а третьи вообще ни о чем не задумываются. Так хочется взять всех и под одну гребёнку причесать? 

Абсолютно с вами согласна.

[Лелька 20 606]

Ну так это Вам кажется. Вы думаете, что она не знала, на что шла?

Я уверена, что она не знала, на что шла.

Ибо когда я шла, я была уверена, что "ничего плохого не случится".

И прозрела только тогда, когда поняла, что умираю, и врачи стараются вытянуть меня оттуда, куда я себя своими руками...

Интересно, муж этой женщины, про которую писала Амели, чувствует свою вину?

Мне кажется, что вы пропускаете всё через призму своих чувств.

Наоборот, в их присутствии тема детей закрыта. Иногда просто вскользь что-то скажешь и сразу - реакция.

мне кажется, это как раз то, что вы писали - шизофрения на почве деторождения, и это нужен им не ребёнок, а доктор.

У меня замерла беременность на последнем сроке. На два месяца позже рожала моя подруга. Когда я вышла из больницы, я сразу же стала бегать к ней, в это же отделение: она лежала на сохранении, а потом нянчилась с ребёнком.

За всё время общения у меня не было негативной реакции, как-то подруга была очень тактична, наверное.

А вот, я уже разговор описала, у кумовьёв мужа постоянно что-то "вскользь проскакивало" И до сих пор бы скакало, если бы не изменилась я.

Евро конкретно описала жизнь женщины, которая стремится иметь ребёнка. Если это действительно такая жизнь, то разве жизнью это назовёшь?

12 лет выброшенных на идею - фикс? Проход танком по здоровью мужа. Этой женщине вряд ли нужен малыш, ей нужно доказать всем, что она может родить малыша! Жалко его, если он будет. У мамы характер .

[Вельвет 9]

Лелька

Интересно, муж этой женщины, Вельвет , про которую вы писали, чувствует свою вину?

В моём примере? В моём примере все живы-здоровы-счастливы. Не чувствует он вины. А дочку любит так, что жена даже ревнует немного. А жене ОЧЕНЬ благодарен. Обеих своих девочек на руках носит. Без приувеличений, очень тёплая семья, с ними приятно общаться.

[Сандал 11 652]

Лелька

Проход танком по здоровью мужа.

А когда мужья бронетранспортерами по здоровью жены проходятся это как ? Это можно, ибо он мужчина и ему надо вырастить сына, дом построить и жена должна родить во чтобы то ни стало ?

Все мы одинаковые, и мужчины, и женщины, если что втемяшится к нам в головы по трупам пройдем, но цели достигнем.

--

Пока миром правят стереотипы, стремление женщин рожать не иссякнет. Я когда-то очень давно, в прошлой жизни - вычитала, что семья это когда - мама, папа и ребенок, а пара, где нет детей называться семьей не может, это всего лишь союз двух любящих сердец.

Уверена, что не я одна такое читала, это ведь было не подпольное издание. ) Я тогда ТААККК много думала, а что еще оставалось маленькой девочке, как думать, размышлять почему так, а не эдак и что-то выносить для себя.

Сложно, что-то говорить, когда не имеешь проблем с зачатием, сложно советовать и не дай Бог судить женщину, которая не имеет такой возможности. Я вижу семьи с детьми и без... Все счастливы. Я сама часто мечтаю, а как было бы, если бы у меня не было ребенка..

Я общаюсь с бездетными подругами и говорю им, что они счастливые, они не зависят от детей, они свободны в своих мыслях, желаниях, поступках. И в тоже время я завидую своим многодетным подругам, так же говоря им, что они счастливые. Потому что это тоже счастье, когда есть дети.

Мне сложно, потому что моя мама лечила бесплодие. И я видела очень много слез и радости, и горя... В этом году я ездила на историческую Родину и встретила человека, который родился у женщины, после 15 лет лечения. Наших маму уже давно нет, мы сидели пили терпкое вино за помин души (с) и говорили-говорили..

А потом я поехала к подруге, которая так же лечилась больше 10 лет, но потерпев очередное фиаско, взяла приемного ребенка.

А приехав в Москву, я встретилась с девушкой, которая родила после 9 летнего лечения и от которой ушел муж со словами, что теперь-то он за нее спокоен, она не одна, а он будет продолжать свою миссию, чтобы осчастливить других.

[Хабатуня 17 696]

Да, бывает так, человеку не дано иметь детей. Но все же это не конец жизни. Трудно к этому прийти. Наверное, некоторым людям этого не понять.

Мне кажется, что все же жизнь дороже. А вам кажется по-другому? Вы согласились бы умереть в 36 лет от невозможности иметь ребенка? Отвечаю за себя: я нет.

Амели

Не имею лично против Вас ничего. Поэтому на ваших цитатах отвечу всем, кто отписывался в этой веточке.

Лично я согласна умереть ради того, чтобы родить ребенка, даже сейчас (мне 27). Согласна с теми, кто говорит, что это эгоизм. Согласна и с теми, кто пишет, что все эти процедуры, через которые женщины с бесплодием проходят для того, чтобы попытаться родить - очень болезнены и часто неэффективны. Мне делали несколько операций, часть из низ - без наркоза, так положено. Продували трубы - больно, страшно, но ради ШАНСА я это терпела и выдержу их столько сколько нужно.

Насчет того, что есть риск для жизни - я это прекрасно осознаю, как осознают и все те девочки, с которыми в соседних ветках барахтаемся в этом беспросветном болоте в надежде на то, что каждая из нас все-таки прижмет к себе родное тепленькое тельце своего малыша. И для каждой из нас все эти антибиотики, гормоны, операции, страх, боль, тоска - это не гипотетическая угроза для жизни, это ШАНС, ВОЗМОЖНОСТЬ, которыми мы все равно воспользуемся.

И пусть в глазах некоторых мы - маньячки. На предыдущих страничках с кем только не сравнивали несчастных женщин, положивших себя на алтарь тяжело достижимого материнства. И с шизофрениками, и с лунатиками, которые творят что-то, не осознавая своих поступков. Так рассуждать могут только убогие эмоционально люди. Для черствых людей (не плохих, а просто черствых, неспособных понять чужую боль) - это действительно непонятно.

Моя кума до сих пор не может меня понять. И когда я пишу ей, что вчера мне муж подарил фикус (для "хочушек" - это очень важная примета, обозначающая наступление беременности), а ночью мне приснилась рыба (аналогичная примета) - она не может понять всей глубины моего эмоционального подъема. Но только потому, что это первое проявление положительных эмоций за несколько месяцев, она поддерживает и радуется вместе со мной. Возможно, в душе она считает меня сумасшедшей, ее дети достались ей легко и без затей.

Так что просто поймите - мнение, что дети - не смысл жизни - имеет такое же право на существование, как и мнение, что без детей жизни нету. И нельзя женщин, которые рискуют СВОЕЙ жизнью, осуждать за то, что они ею рискуют ради шанса быть счастливыми

Прошу простить за сумбурность, накипело

[Tigresa 1]

Хабатуня

И нельзя женщин, которые рискуют СВОЕЙ жизнью, осуждать за то, что они ею рискуют ради шанса быть счастливыми

А если они рискуют здоровьем и жизнью РЕБЕНКА?

в надежде на то, что каждая из нас все-таки прижмет к себе родное тепленькое тельце своего малыша.

А если этот малыш окажется инвалидом Вы будете счастливы?

Я могу понять, когда женщина рискует своим здоровьем и жизнью - это ее право.

Но рисковать РЕБЕНКОМ? Вы о нем думаете? Или только об удовлетворении своего желания?

[Вельвет 9]

Tigresa

А если этот малыш окажется инвалидом Вы будете счастливы?

Я могу понять, когда женщина рискует своим здоровьем и жизнью - это ее право. Но рисковать РЕБЕНКОМ? Вы о нем думаете? Или только об удовлетворении своего желания?

А с чего это Вы так уверяны, что ребёнок будет инвалидом? И у здоровой женщины может родиться ребёнок-инвалид. А если проблемы, например, с проходимостью труб (а это - большинство), то как это может отразиться на ребёнке?

Риск есть только при наследственных заболеваниях, тогда нужно плотно общаться с генетиком.