Проблема возраста при трудоустройстве

[Думка 39 593]

Недавно в маршрутке попалось на глаза объявление о приеме на работу девушек и женщин от 19 до 25-ти лет.

Вот ведь блин! И мне до зарезу нужна работа с людьми, документами, компьютером - а не берут же! Везде - до 30, до40

Я после декрета работу искала: лет мне было тогда 26, опыт и стаж - полный комплект. Пошла на собеседование на вакансию референта. Иду и трясусь, ну, думаю, уж опыта мне не занимать: последние 4 года была помощником руководителя, а вот по возрасту - сомнительно. Всем же надо "свежую двадцатипятилетнюю мордашку" видеть. Так меня отшили! Да, по возрастному цензу! Сказали, что подыскивают женщину лет 30, а еще лучше - 35. Несмотря на все мои предыдущие заслуги и рекомендации...

[Girl-x 10]

Недавно в маршрутке попалось на глаза объявление о приеме на работу девушек и женщин от 19 до 25-ти лет.

ну так это может быть работа для продавца-консультанта в спорттоварах, кассира в кафе быстрого питания и т.п. Все от вакансии зависит

Пуш Ап

Сказали, что подыскивают женщину лет 30, а еще лучше - 35.

когда искали человека на вакансию, которую впоследствии заняла я, одним из первейших требований шефа было "не моложе 27 лет" и "с устоявшейся личной жизнью". Он объяснил потом так: "Как правило после 25-26 лет люди уже знают, где и кем хотят работать и имеют запросы, адекватные своему опыту и навыкам, да и работа от "любит-не любит" не зависит, если у девушки есть постоянный спутник жизни вне зависимости от формы брака".

[Ммари 9]

Если Вы девушка 23 лет, голубоглазая блондинко с параматрами 90-60-90, то непременно старший консультант по ядерному оружию в Пентагоне (с)

По мотивам американских кинофильмов.

Наши работодатели видимо считают так-же.

Сейчас тоько с сайта поиска работы все объявления до 35 лет.

[Гость FERGIE]

Мне 22,_незаконченное_высшее_(ещё 2 года учиться заочно,_потому что восстановилась после 2-х лет НЕучёбы,_кстати,_я в это время работала)._И не берут на работу в 90% случаев потому что учусь ещё,_а работодателям не хочется отпускать в учебныйотпуск._Обидно.._т.к не хочу бросать институт ради работы._Замкнутый круг.

Изменено 6 Июля 2008 пользователем Лиза

[Taurus 1]

Мне 42 и пытаясь устроиться на работу, я часто сталкивался с очень странными требованиями типа: приятная внешность, приятный голос, опыт работы не менее 3 года, возраст 22-25... Осталось затребовать размер груди и длинну ног и мужику вообще нет смысла искать работу. Интересно что ж там за опыт работы в 22 года может быть? Придёшь на собеседование, всё вроде не плохо пока не спросят дату рождения...дооолго так вычисляют сколько же это лет.. а потом начинается -да Вы знаете..да вот унас..мест пока нет. Короче после 40-ка - только по знакомству!

[Гость Пушихвостина]

Интересно..А если внешностью от природы Бог обделил-значит-участь девушки-работать дояркой или уборщицей?Я в гневе.

[Новая Белка 1 268]

Ммари

Если Вы девушка 23 лет, голубоглазая блондинко с параматрами 90-60-90, то непременно старший консультант по ядерному оружию в Пентагоне

У нас в стране к сожалению затянулся культ молодости. Как будто после 40 жизни нет.

Вернее она есть. Но за шкафом со стаканом кефира, булкой хлеба, в чулках очках и с вязанием.

Слава богу сейчас некоторые понимающие работодатели ищут людей на работу от 40 до 60. Именно. Потому что опыт огромен, дети выросли, собственные болячки известны и известны способы лечения. Отвественность.

А внешность...Зачем внешность бумажному работнику - ему пунктуальность точность, ум

[Созвездие 1]

У нас в стране к сожалению затянулся культ молодости. Как будто после 40 жизни нет.

Новая Белка

Я вот вам, как работодатель скажу-очень мало компетентных, желающих работать кандидатов от 40 лет и старше.

На твердый оклад-пожалуйста - а на выручку, или еще что-то подобное - не хотят. Там ведь шевелиться надо, работать. А уже лень. Это поколение выросло на том, что -"где бы не работать - лишь бы не работать".

Оговорюсь - не все такие!

Но инициативные, грамотные люди после 40 лет - на расхват! К сожалению - их мало.

[Статуя свободна 2 929]

Новая Белка

В поддержкуzvezdochka скажу, что сама буквально вот стала работодателем, возраст пререндента не играл бы существенной роли, но...

Молодые легче на подъем, инициативнее ( по опыту своему и своих знакомых, подруг), хотят учиться новому.

Люди постарше хотят стабильный оклад, боятся перемен и всего нового.

Это не аксиома. встречала я и много обратных примеров. Например моя мама в 45 лет впервые выучила комп, работала начальником отдела, сейчас ревизор и тоже учится новому. но такх к сожалению на так много.

Я бы взяла на работу человека в возрасте в пределазх разумного (скажем до 60-ти лет), если бы ... см. выше. Но, где же таких найти. Но хочу при приеме на работу руководствоваться не возрастнымс цензом.

[собаЦка 2 937]

У нас в стране к сожалению затянулся культ молодости. Как будто после 40 жизни нет.

Вернее она есть. Но за шкафом со стаканом кефира, булкой хлеба, в чулках очках и с вязанием.

У нас директор искал помощника руководителя. Предложили ему резюме женщины 33 лет, все, кроме возраста, его устроило. Просил кадровое агентство поискать ему помоложе.

Мы с исполнительным директором удивились, так как нам тоже по 33 года. Задали ему вопрос, может и нам пора на заслуженный отдых? Ответ сразил наповал:"Вы-то молодые, а там такая тетенька на собеседование пришла."

А ограничений по возрасту стало гораздо меньше. Двое моих коллег, тоже главбухи, спокойно нашли работу и недели дома не сидели, одной 42, второй 49. Другой вопрос, что внешний вид все-таки играет свою роль при устройстве на работу. И не имеется ввиду красота неземная. Но ухоженный вид, деловой настрой и приемлемая на собеседовании одежда еще никому не повредила.

Я вот вам, как работодатель скажу-очень мало компетентных, желающих работать кандидатов от 40 лет и старше.

Таких работников очень много и желания работать у них не меньше, чем у 20-30 летних, а опыт больше. Другой вопрос, что они уже знают на какой уровень заработной платы могут рассчитывать, а работодатель часто хочет квалифицированный труд за три копейки зарплаты. На низкую зарплату квалифицированный работник после 30-40 не пойдет.

[Статуя свободна 2 929]

Еще многое зависит от профессии.

Опытного бухгалтера в любом возрасте возьмут. Сидеть без дела не будет.

Моя знакомая женщина в 75 лет! ведет несколько фирм, имеет хорошую память, и никто ее на заслуженнй отдых отпускать не собирается.

Таких примеров достаточно много.

В некоторых профессиях опыт к ,сожалению, уступает молодости.

К счастью, их не так много.

[собаЦка 2 937]

Опытного бухгалтера в любом возрасте возьмут. Сидеть без дела не будет.

А у zvezdochka, на сколько я уловила, фирма, оказывающая бухалтерские услуги, поэтому мне и удивительно.

[Статуя свободна 2 929]

собаЦка

инициативные, грамотные люди после 40 лет

Наверно потому, что такие люди давно сидят в ркупных фирмах и получают солидные деньги.

Наверно, на месте zvezdochka я бы набирала людей от 23х и выше с хоть небольшим опытом и подучивала на месте как специалистов.

Сама занимаюсь бухг. услугами на дому и на сегодняшний момент это для меня пока наилучший выход.

[собаЦка 2 937]

Ленуся Прекрасная

Наверно потому, что такие люди давно сидят в крупных фирмах и получают солидные деньги.

Да и это тоже. Вчера покупатели нашей фирмы (продаем часть бизнеса и покупаем другой), интересовались, в какой фирме я числюсь, как главный бухгалтер, и возможен ли вариант, чтобы купить фирму с работниками, типа они нам пришлют список, кого бы они хотели оставить. Совсем больные, как будто рабовладельческий строй.

И еще потому, что в мелких фирмах, занимающихся бухгалтерским сопровождением, не очень хорошо платят и нанимают часто не очень квалифицированный персонал. Я однажды пришла на консультацию, изложила ситуацию, а мне такую ахинею несли, что я отказалась платить за услуги.

Поэтому, это скорее не проблема возраста, а проблема несоответсвия запросов профессиональной квалификации работника и уровня предлагаемой заработной платы.

[Созвездие 1]

Моя знакомая женщина в 75 лет! ведет несколько фирм, имеет хорошую память, и никто ее на заслуженнй отдых отпускать не собирается.

Вот я тоже о том же. Квалифицированный работник в возрасте, имеющий желание трудиться, всегда нарасхват.

А тетеньки, все жизнь просидевшие на окладе в госучреждении, при этом преподносящие себя как пуп земли (оклад не менее...) ни кому в нашей современности не нужны.

Пример: Одному из руководителей небольшой фирмы нужен гл. бухгалтер. Предыдущая девочка ушла в декрет. Боясь повторения, ищет "женщину в возрасте".

Приходит к нему одна мадам. 46 лет.

Так как директор не совсем в ладах с бухгалтерией, просит меня побеседовать с тетей на предмет квалификации. Ну, сможет она работать или нет. К слову, бухгалтер в фирме единственный, есть, правда еще кассир.

Ну, согласилась я на беседу.

Диалог:

- Где Вы работали, сколько и что делали?

- Да что ты меня испытываешь, я столько лет на .... (завод, довольно крупный) работала, что ли не знаешь? Да я тебя еще по школе помню, ты еще соплячка меня проверять.

Сглатываю слюну, обидно, блин. Но повторяю - что умеете, чем занимались?

- Да все я умею, что надо.

-Хорошо, у фирмы УСН (вид налогообложения). Вы знаете, чем он от общего отличается.

-Мне это не надо знать. Они работают, я бумажки подшиваю.

Понимаю, что уже бред какой-то идет и женщина явно не в адеквате.

-А зарплату вы когда нибудь начисляли?

-Да, начисляла.

-Хорошо, тогда ставки отчислений в Пенсионный фонд знаете?

-Чего?

-Ну, сколько в ПФР надо отчислить?

Ну, это 13% что-ли, знаю конечно!

Больше у меня вопросов не было. Я с чистой совестью, прямо при этой тете набираю телефон директора и говорю:

- "налогообложение - ноль, зарплата тоже ноль. Дальше говорить не о чем". Он все понял. Поблагодарил.

Так что потом было!!!

Как начала эта мадам кричать, что я соплячка, что если бы она ничего не знала, ее бы на том заводе не держали и т.д.

Пыталась объяснить, что дело не в этом, что "главному и единственному" надо очень много знать, ответственность большая и т.д.

-Так пусть они меня учат, а если я старая, то уж и на работу не берут, мне что до пенсии теперь полы мыть и т.д.

Вот понатыкались везде такие соплячки (мне, кстати, тоже скоро 40), и выселили нас, опытных. Далее было про блуд и постель. Но слушать это мне было лень, ушла я.

[собаЦка 2 937]

zvezdochka

Так как директор не совсем в ладах с бухгалтерией, просит меня побеседовать с тетей на предмет квалификации.

Да, Вам не повезло. Но очень часто бывает и другая ситуация, когда человек, который тебя пытается проверять на предмет профессиональной пригодности, сам гораздо менее квалифицирован. Или замечательные тесты дают, где надо отвечать либо да, либо нет. А я при прочтении этого вопроса могу ответить и да и нет, при выполнении определенных операций. И предложить более интересный расклад.

Поэтому не все так однозначно и это не проблема возраста, а проблема профпригодности конкретного человека.

[Статуя свободна 2 929]

если я старая, то уж и на работу не берут, мне что до пенсии теперь полы мыть и т.д.

можно посоветовать только одно-повышать квалификацию и учиться. По-другому в бухгалтерии, и не только там, уже нельзя

[Созвездие 1]

собаЦка

Поэтому не все так однозначно и это не проблема возраста, а проблема профпригодности конкретного человека.

Так я опять таки о том же.

Люди в возрасте и с хорошей профпригодностью или по-другому - квалификацией - на вес золота на рынке труда.

При выборе из двух одинаково профессионально подготовленных людей, но разного возраста в 90% случаев возьмут человека постарше.

Тут сыграет свое и опыт и семейное положение.

Ну никак меня не убедят ни "старые" ни "молодые", что при приеме на работу решающим фактором будет возраст.

И я абсолютно согласна с Ленуся Прекрасная

можно посоветовать только одно-повышать квалификацию и учиться. По-другому в бухгалтерии, и не только там, уже нельзя

Только почему-то не понимают этого многие.

[Новая Белка 1 268]

zvezdochka

очень мало компетентных, желающих работать кандидатов от 40 лет и старше.

На твердый оклад-пожалуйста - а на выручку, или еще что-то подобное - не хотят. Там ведь шевелиться надо, работать. А уже лень. Это поколение выросло на том, что -"где бы не работать - лишь бы не работать".

Упала под стул. Потом посмотрела ваш профиль - да вам самой-то уже 38!

Милая девушка. Мне 41, следовательно я подхожу под определние от 40 и старше.

И вы мне будете рассказывать о том как выросло моё поколение???? Кстати Роман Абрамович из моего поколения. Он тоже 1967 года рождения. Мы выросли как раз во время кончины эпохи всеобщего вранья и коммунистического труда. начиналась время расцвета кооперативов, фарцовщиков. Каждый выживал как мог и каждый сам по себе. Нашему поколению как раз ничего не страшно - и жрать нечего было и денег ни копейки не было. А насчет того, что мы привыкли не работать? 20 лет мне было в 1987 году - перестройка, падение Союза. Вы помните это время? Можно было тогда выжить не работая?

Ленивые люди есть в любое время и в любом возрасте. Другое дело - я соглашаюсь с собаЦка

Другой вопрос, что они уже знают на какой уровень заработной платы могут рассчитывать, а работодатель часто хочет квалифицированный труд за три копейки зарплаты. На низкую зарплату квалифицированный работник после 30-40 не пойдет

Вот в чем корень проблемы!

Вы как работодатель хотите платить минимум - а получать максимум. Взрослый человек захочет получить все льготы, компенсации и т.д. и т.п. Он об этом уже знает, юридически подкован, работает не первый год.

А молодняк не оч то любит и умеет отстаивать и качать свои права. Молчит в тряпочку.

Конечно эксплуатировать таких куда как легче и удобней.

[Созвездие 1]

Новая Белка

Мы выросли как раз во время кончины эпохи всеобщего вранья и коммунистического труда. начиналась время расцвета кооперативов, фарцовщиков. Каждый выживал как мог и каждый сам по себе.

Знаете, по-своему, Вы правы, наверное. Но в реальности сталкиваешься с тем, что

Люди в возрасте и с хорошей профпригодностью или по-другому - квалификацией - на вес золота на рынке труда.

Я это не о том, что все поголовно лентяи, ну... менталитет у старшего поколения другой, что ли.

Ну, например: очень часто можно услышать такое: да, я не умею, меня учили по-другому, навыдумывали программ всяких, я лучше по-старинке, ручками.... и т.д.

Причем, когда им говоришь, что учиться надо - услышишь - тебе ли меня учить, да я работала, когда ты пешком.... и т.д.

Потом посмотрела ваш профиль - да вам самой-то уже 38!

Да, не девочка уже, и в руководителях не первый год, и работников набирала не трех человек. Надеюсь, что в людях разбираюсь.

С самого начала у меня работают две женщины - 42 года и 37 лет. Довольна ими на сегодняшний день. Но у них, в отличии от остальных крепко сидит в мозгах - квалификацию постоянно надо держать на уровне. И я, как работодатель - только этому рада. Хотите на курсы - пожалуйста! Хотите периодики - ради бога (хотя и стоит это все немало в нашем профиле).

Но когда начинается нытье - это мы не проходили, это нам не задавали - то уж извините... Не нужны нам такие.

Сейчас очень много гос.предприятий на грани развала. Приходишь в бухгалтерию такого предприятия - там сидят 15 человек, и у каждого свой участок работы - одна счета выписывает, друга с материалными ценностями, третья на начислении зарплаты, четвертая на эту зарплату налоги начисляет и т.д. И каждая пупом земли себя мнит. Попрбуй, скажи, что в качестве бухгалтера в нормальном смысле слова - они никто. Друг друга подменить не в состоянии, т.к. соседний участок работы они не знают.

А рядом - частное предприятие - там максимум три девушки сидят. Объем работы - такой же, если не больше. И ничего, все с улыбочкой сделают. Потому как профессионалы.

Кто мешает тем, в первом предприятии быть такими же профессионалами и соответственно получать больше?

И еще... мы живем в глубокой провинции. А в провинции менталитет меняется намного позже, чем в столицах. Тяжелее у нас с этим. Так что и мнения у нас разняться.

А молодняк не оч то любит и умеет отстаивать и качать свои права. Молчит в тряпочку.

Вот тут абсолютно не согласна.

Молодеж после ВУЗов приходят с таким апломбом....! Диплом в кармане, знаний практических ноль - а зарплату им дай побольше, потому как для чего ж они 6 лет в ВУЗе маялись.

И права свои они знают поболее, чем мы. А вот обязанности... не всегда.

Спорить тут, конечно, и доказывать свою точку зрения можно до бесконечности.

Я сужу по тому, что вижу на практике.

Вы помните это время? Можно было тогда выжить не работая?

Да, помню.

Я в 1987 году родила ребенка, осталась одна без мужа, без профессии с больной мамой и т.д.

Тоже помню, что и есть было нечего и зарплату годами не давали.

Все мы дети перестройки.

[Луковичка 10 827]

Новая Белка

А молодняк не оч то любит и умеет отстаивать и качать свои права. Молчит в тряпочку.

Конечно эксплуатировать таких куда как легче и удобней.

Покажите мне этот "молодняк". Где он? Да сейчас сразу после школы они идут на собеседование на должность продавца с такими требованиями, что оторопь берёт.

Именно молодые лучше знают свои права - им в школе уже говорят об этом. Почитайте ветки про отстаивание своих прав и посмотрите по профилям - сколько молодых...

Я уже старая - скоро 48, имею свой бизнес, но нередко мне предлагают неплохие деньги за "работу на дядю", зная мой опыт, а главное - характер.

Просто не надо сравнивать - тогда-сейчас именно из-за разных политических строев.

Мы выросли в СССР, когда цены на ВСЕ товары были прописаны в толстых книжках. Когда все ходили в "школьной форме", одинаковые. Хорошо или нет - не мне судить.

Не скажу, что сейчас все равны, и каждый может стать президентом страны, но, что заметила: в Москве именно "лимита" делает "грязную" работу, и она же самая нередко с бульдожьей хваткой добивается бОльшего в этой жизни, чем те, кто по праву рождения мог бы и бОльшего добиться.

У нас, в провинции именно "доярки из Хасапетовки" рулят на рынке труда.

И всё же главная проблема при найме-устройстве на работу: правильная оценка своих сил и возможностей.

Глубочайшим свойством людей является страстное стремление быть оценённым по достоинству. (с).

Ну не нужны мне молодые продавцы со стажем работы в нескольких магазинах. Стаж не всегда отражает "цену" "товара".

Но и после 40 лет не все подойдут на предлагаемую должность.

Помню объявление в конце 90-х: требуются официанты без стажа работы. Люди элементарно хотели выучить официантов в "новом формате", которого ещё не было в нашем городке.

[Созвездие 1]

Глубочайшим свойством людей является страстное стремление быть оценённым по достоинству.

Факт только в том, что не все себя оценивают адекватно.

Стаж не всегда отражает "цену" "товара".

ППКС!

Поэтому повторюсь:

Ну никак меня не убедят ни "старые" ни "молодые", что при приеме на работу решающим фактором будет возраст.

[Луковичка 10 827]

zvezdochka

Тоже помню, что и есть было нечего и зарплату годами не давали.

Все мы дети перестройки.

Только ведь не у всех "детей перестройки" были больные мамы и дети без пап.

Это тот случай, когда человек выживает не благодаря, а вопреки обстоятельствам.

В 1990 году родила младшую, как раз все пелёнки исчезли с прилавков, детские вещии вообще можно было только выменять на барахолке.

На 4 месяца раньше меня родила подруга. Так она и сейчас говорит, что мне повезло, а ей нет. Напоминать, что первые поездки в Польшу мы с ней вместе ездили без толку. Однажды она мне просто сказала: а зачем я замуж выходила? Пусть муж озаботится семьёй. Озаботился так: взял у друзей деньги и не отдал, потом скрывался где-то лет 5...

не все себя оценивают адекватно.

Не все...

[собаЦка 2 937]

Не все себя оценивают адекватно.

В том числе и работодатели часто оценивают себя неадекватно. Многие требования просто умиляют, особенно за ту заработную плату, которую они предлагают на собеседовании.

А заранее ведь не говорят о предполагаемой заработной плате, приходите и обговорим все условия. Вот и приходишь, озвучивают тебе заработную плату, а ты сидишь и думаешь, зачем надо было приглашать на собеседование, в резюме четко написана нижняя граница заработной платы.

Так что, работодатели, не только у Вас возникают трудности с адекватностью.

[Леди Яна 22 009]

Моей начальнице 59 лет. Как выразился наш начальник управления: "Самый грамотный и уважаемый человек" и я полностью с ним согласна.

Опыт работы просто колоссальный, работоспособность феноменальная. Как-то пришлось остаться допозна на работе, так я вперед нее устала и сдулась, как шарик.

Этим хотела сказать, что настоящее мастерство с годами не убавляется, а только множится и умный работодатель это прекрасно понимает.

А есть конечно тетеньки с непомерными амбициями всю жизнь где-то тихо подшивавшие бумажки в папочку с претензиями на руководящую должность. Вот они больше всего и возмущаются возрастной дискриминацией.