Любовь, похожая на... боль

[Агата 2]

Моря

Fire-fly

По-моему,это дикость-раставшись на 5(!) дней поднимать такой шум вокруг этого.Это НЕНОРМАЛЬНО./можете сколь угодно упрекать меня в черствости /.

Если бы речь шла о больших сроках,о других обстоятельствах(о тех же военных,например,когда речь буквально идет о жизни и смерти)-тогда еще это можно понять.

Но тут-просто ни в какие ворота.

Господь создал нас индивидумами,каждому даровал СВОЮ, персональную жизнь. Одну жизнь на двоих он выдал только сиамским близнецам в непонятно какое наказание.

А тут девушка(Звездулина,прости меня Господи) добровольно пытается слиться с мчной в одну сущность,вплоть до того,что он много ест и она будет за компанию.Это противоречит небесным законом,да хоть даже Библию взять-"не сотвори себе кумира"-и не важно о каком кумире речь-о златом тельце,или мужике,которого на постамент поставили(кстити,как говорит моя мама-можно любить всю жизнь и разлюбить в четверг,так что вы под каждого мчну подстраиваться будете).

Я еще раз подчеркну,что разлука-это конечно мало приятного,но нужно уметь отделять зерна от плевел

[Girl-x 10]

Fire-fly

в дополнение к вышесказанному Моментом Истины скажу еще более страшную вещь для нежных детских ушек и организмов.

Для особо одаренных: все, что я пишу ниже, относится ТОЛЬКО к ДЛИТЕЛЬНЫМ командировкам (более месяца). Это НЕ относится к раздельным отпускам, к поездке на дачу, к разлуке на 3 дня (прости, хоспадя, трагедь-то великая....убицца веником).

Взрослому здоровому мужику без женщины тяжело. Три дня. Пять дней. Семь дней. Хорошо, максимум месяц. Потом наступает то, что называют словом "физиология", т.е. попросту говоря, надо "засунуть абы куда, лишь бы теплое и женского полу". Многие покупают проституток - очень удобно: никаких эмоций, голая механика. Сунул-вынул и пошел, как поссать сходил.

Второй вариант: "за наше случайное знакомство". Пошел в бар, познакомился, угостил вином, пошли к ней/к нему, трахнулись, утром разбежались. Вася назвался Вольдемаром, Зина - Сюзанной.

Все. Третьего не дано. Все, что выше написано - чистая физиология. Типа сходил в туалет, слил, смыл и забыл. Только все аккуратно, без заразы в дом. Вот это не страшно. Страшно, когда в голове что-то происходит у мужика по отношению к другой женСчине, чуЙства возникают, эмоции там ну и т.п.

Да, понимаю, сейчас начнутся крики: "Мой не такой, мой верный, он не может!!!! У нас любофф до гробу, но если его нет целый день, то я думаю, что уже где-то с кем-то трахается, поэтому командировки категорически противопоказаны, т.к. он там ОБЯЗАТЕЛЬНО будет изменять!"

Будет, господа...еще как будет. Вы же не можете месяц в туалет не ходить? Вот и он не может. Женщине в этом плане проще, у ней более мощная подмена происходит - природой заложено не о половых органах думать, а о потомстве. Женщине легче переключиться на какой-либо вид деятельности, женщина может с головой уйти в дом, женщина более эмоциональна и через эмоции выплескивает свое сексуальное напряжение, т.е. происходит то, что в народе называют простым словом "недотрах". Мужчина так сделать не может, поэтому, чтоб не стать импотентом или клиентом психоневрологического диспансера, ему надо куда-то "засунуть", суррогат типа мастурбации "прокатывает" только первые 1-2 месяца. Потом все. Надо. Природа требует.

Так что, дорогие мои звездочки, бабочки, птенчики и т.п., подумайте 33 раза, прежде чем связывать свою жизнь с мужчиной, у которого есть длительные командировки, ведь мужскую физиологию надо либо принять как неизбежный факт и относится к этой чистой физиологии по принципу "чай не мыло, не сотрется", либо протаптывать дорогу в Кащенко (это психбольница в Москве), а то свихнешься каждый день и ночь в красках представлять все прелести измены и накручивать себя до невменяемого состояния.

С годами многие вещи, кажущиеся большими трагедиями в молодости, становятся обыденными и не трагичными. Отношение к ним видоизменяется. И в молодости очень многие вещи рушатся как раз из-за отсутствия этого самого более филосовского мировосприятия.

- абсолютно верно.

[Момент Истины 4]

Girl-x

Ну, усе, хана! Пошто ж ты им суровую правду жизни-то.... Они ж непривычные.... Ой, чую, чую.... Щас нас замочат кирзовыми сапогами.... Они ж ничай на "17 мгновениях весны" взрощенные, где Штирлиц холодной водой, якобы, всю пятилетку поливался....

[Моря 0]

Girl-x

Момент Истины

Вы обе правы (без желания подмазаться к "лагерю сильных", а правды ради). Не покидает только одно ощущение, что не тому и не там все эти мысли Звездулина совета просила, а вы ей "рецепты" и "диагнозы"... А надо ли ей это? Дай Бог, чтобы ее это отрезвило и на путь истинный наставило (переоценки и взросления, я имею ввиду)... Только думается мне, что Вы ее просто спугнули, обидели - не суть, слова Ваши не дошли до "места назначения"! Возможно я и не права. Шоковая терапия не всем показана, разве нет?

[Girl-x 10]

Моря

а Вы перечитайте первоначальный пост Звездулины. Только очень внимательно (я даже надергаю):

просто он устроился на новую работу, бурит скважины нефтяные, вот отправили его с бригадой в глушь на неделю

поэтому, в принципе занять себя нечем.

что буду делать сегодня после работы, но впереди еще целых почти 5 дней!!!

а когда любимый дома - не получается, да и он не в восторге, что его любимая ходит обмазанная всякой фигней

моиего "пузатика" зарядкой заниматься не заставишь, у него работа - покруче тяжелой атлетики, а когда он отдыхает, то мне не дает времени гимнастику делать - для него лучший отдых: есть, спать,  и так весь день).

5. Стала меньше кушать по-вечерам ( с моим любимым приходится плотно ужинать).

ну и т.п.

Предвижу события. Нефтяникам ОЧЕНЬ хорошо платят. Да, работа не сахар, но и оплачивается соответственно. Командировки будут учащаться и удлиняться - чем длиннее вахта, тем больше денег. Ну не верю я в слова: "Мне денег не надо, мне мужика рядом. Пусть с голой жопой, зато вместе." А сама жена после денежной вахты, скорее всего будет рада тем материальным благам, которые перепали от этой командировки.

Но при этом будет стонать на форумах "ой, как мне плохо...как мне нечего делать...я же живу только им и мне больше ничего не надо...", а после возвращения "мои страдания вознаграждены - смотрите, какая шубка/колечко и т.п.".

Ну не от легкой жизни мужики едут черт-те куда деньгу зарабатывать. Ведь не поедешь же ради 200 баксов из теплого офиса с питанием и прочими благами клерков за семь верст киселя хлебать. А при разнице нынешней зарплаты с вахтовой разов эдак в 3-4 в пользу вахтовой, призадумаешься...Кушать-то охота, и не трехразово типа понедельник-среда-пятница, а каждый день, да и на хлеб не кильку класть.

Просто раз уж мужик пошел на командировки/вахты, то дальнейшее развитие событий понятно тем людям, кто в этом УЖЕ живет.

Но если она сейчас так убивается, то что же будет дальше, когда начнется то, о чем мы и пытаемся ей сказать? Эдак до дурки недалеко. Бееедная девочка

[Рыжая кош.ка 1]

Girl-x

Я уже писала, что у нас по работе двое иностранцев приезжают на 1.5-2 года. Там, дома у них семьи, дети, полный набор. Мужикам 35-39 лет, при деньгах и все такое. Жены не работают, домом и детьми занимаются. Как-то мы разговорились и один признался, что здесь в России ему нравится девушка, что он к ней серьезно относится и начинает что-то испытывать. Вот. Добавил, что разовые связи - это можно, но хочется, чтоб и по головке погладили и рубашку с утра глаженую дали, чтоб заботились и нем, чтоб гулять вместе ходить...Про его семью я спрашивать не стала. Вот ЭТО срашно, страшно, что там, где-то далеко от дома, он может по-настоящему кого-то полюбить...

А другой, немец, около 50 - и вся жизнь вразъездах - говорит, что у него 3 развода из-за такой работы. Причем, им всем такой образ жизни нравится Лондон-Париж и т.д. А вот жене как?

[Girl-x 10]

Рыжая кош.ка

Вот ЭТО срашно, страшно, что там, где-то далеко от дома, он может по-настоящему кого-то полюбить...

- я согласна.

Но: это бывает, как правило, в двух случаях: 95% когла что-то не в порядке дома и мужчина интуитивно это хочет "добрать" с другой женщиной и, как результат, привязывается к ней. Это может быть как какие-то сексуальные мотивы, так и чисто "по головке погладить - жена не умеет". И оставим те самые 5% когда "любовь нечаянно нагрянет".

В остальном, если у нормального, ответственного, любящего и уважающего свою жену,мужчины остался дома надежный, крепкий тыл, где его абсолютно все устраивает, где его любят и ждут, где домашний очаг, где его душа осталась - он будет рваться и тянуться туда. И никакие "по головке" и "рубашки" не отвернут его от любимой и любящей семьи.

Правильно же говорят, что "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше". И если стало лучше с другой женщиной, а не с женой, значит что-то с семьей, что-то с чувствами и тут уже надо обоим семью спасть, если это м еще надо.

Мужикам 35-39 лет, при деньгах и все такое. Жены не работают, домом и детьми занимаются.

- а Вы не хотите допустить мысль, что и женам такое положение дел нравится? Работать не надо, за мужем ухаживать не надо, живи в свое удовольствие и трать мужнины денежки

[Рыжая кош.ка 1]

женам такое положение дел нравится

J[[[? это содной стороны хорошо -

Работать не надо, за мужем ухаживать не надо, живи в свое удовольствие и трать мужнины денежки 

А как же, неужели вечерами не тяжко? Или тело любви не просит? И в праздники одной (с детьми)? А может, у жен таких мужей своя личная жизнь?

[Girl-x 10]

Рыжая кош.ка - все может быть.

Ведь, согласитесь, если дома все в порядке, юношеские гормоны перебесились, то нафига мужику вторая семья?

У некоторых женщин очень низкое половое влечение, им 1-2раза в месяц достаточно И потом, я уже писала, что женщине проще подменить половое влечение чем-либо, нежели мужчине. Ну, в конце концов, существуют и клубы для женщин

ПыСЫ. Что-то не в ту степь унесло

[Моря 0]

Girl-x

Но если она сейчас так убивается, то что же будет дальше, когда начнется то, о чем мы и пытаемся ей сказать? Эдак до дурки недалеко. Бееедная девочка 

а скидку на возраст? лет эдак десять назад я тоже "пыталась стены штурмом взять", и мысли схожие были с автором (относительно, конечно ). Чтобы "прийти в себя", мне все ж таки пришлось вокруг "грабелек" походить, иначе не доходило. Бывает по-другому?

Далек автор от реальной жизни, согласна. И недалека от ошибки, которую на форуме уже обсуждали - расствориться в муже, жить его жизнью. Но дайте же ей хоть глянуть на эти "грабли", ведь иначе все наши с Вами рассуждения для нее - набор звуков, не более и всю нашу правду воспринимает как нападки и не более, потому и обсуждаем мы эту тему в полном молчании ее создателя.

[Girl-x 10]

Моря

Но дайте же ей хоть глянуть на эти "грабли", ведь иначе все наши с Вами рассуждения для нее - набор звуков, не более

- Вы не поверите, но есть люди, которые на чужих ошибках учатся, но таких меньшинство И не угадаешь, что лучше: собственные грабли или чужие. И в том и в другом есть своя прелесть.

потому и обсуждаем мы эту тему в полном молчании ее создателя

- Вы просто недавно на форуме. Тут так часто бывает. Бывает, тема уползает вообще в противоположном направлении и Модераторы постоянно "пинают" участников, чтоб те держались в русле заданной дискуссии (шепотом: в противном случае называют флудом и ставят минус в репу...)

[Fire-fly 0]

Момент Истины

Жизненного опыта /и в следствие возраста и в следствие очень насыщенной жизни/ у меня явно намного больше, чем у вас.

Объясните мне при чем тут мой и ваш жизненный опыт?

Вы знаете чья это цитата про умных и дураков? Так поздравляю!

Я из подобных цитат выношу суть, а не заучиваю кто и что сказал. Для меня важно не это, а именно суть высказывания.

Речь шла о МИРОВОСПРИЯТИИ. Об ОТНОШЕНИИ, а не об уме. С годами многие вещи, кажущиеся большими трагедиями в молодости, становятся обыденными и не трагичными. Отношение к ним видоизменяется. И в молодости очень многие вещи рушатся как раз из-за отсутствия этого самого более филосовского мировосприятия.

Мировосприятие, отношение не только с возрастом видоизменяеться. Многое и от самого человека зависит, от его характера. Встречаются и 15-тние подростки, которые в этом отношении могут фору дать 30-40-лентим тетенькам. Поэтому я и прошу вас не судить людей по возрасту.

Вы пишете о подходе, а я писала о том, что вы не дали ей даже время для того, чтобы прийти в себя, осознать и свыкнуться с этим состоянием, разлукой. Решили сразу "обухом по голове", чтобы не расслаблялась! А то ишь тут, посмела горевать о каких-то 5-ти днях. А ты вот смотри каково мне было! - вы это, по-моему, просто хвастаетесь, что вы такая сильная, все смогли, все сумели, вся такая взрослая-опытная, - а вы, соплячки, тут "сопли жуете"! Нате вам всю правду-матку жизни, а то кто ж кроме меня ее вам расскажет?! Вы-то молодые-зеленые!

Ведь сами же пишете, что люди все таки предпочитают учиться на своих ошибках, да и вы сами учились на своих

Выдержала очень тяжело. Первый аврал вообще пришелся на начальную стадию. Выла, сходила с ума, билась головой, лазила по стенкам. Поймала себя на балконе в полу-вменяемом состоянии и поняла, что с этим надо что-то делать.

Вот я вас и спрашиваю, такую вУмную-опытную, что ж вы не даете ей на своей шкуре испытать каково это?! Чтож вы ее еще "лупите"-то?! Сами же пишете, что "мировоззрение и восприятие приходит с опытом", а у нее этого опыта нет! Так пусть получает! Пусть сама наступает на свои грабли! Пусть! Зачем же ей еще и пинка давать, обзывать ее состояние дурью, обливать ее чуть ли не помоями, за то, что она мужа своего любит и не хочет с ним расставаться?!

Вот щас опять скажете, что я тут вас совсем не поняла, а вы просто рассказали об этом для сравнения. И вот вопрос: а не хотели ли вы сами, чтобы вас пожалели, пусть и поздно?

Вы считате, что Звездулине станет легче от ваших слов? Вы так воспитываете своих детей? Для сравнения - ребенок упал, содрал коленку, он плачет, а вы ему "а вот я руки-ноги ломала, было больно, обидно, на стенку от боли лезла, а вот щас я сильная, не реву от боли. И ты плакать не должен!" И ему от этого сразу легче должно стать? И вы даже не подуете ему на болячку, чтобы ему легче было?

А вот этот вывод

"Да, ты ничего не знаешь о разлуке"…

был сделан из текста

Ну, и что такое ваши паршивые пять дней по сравнению с вот этим?!

И сопли-слюни автору тут мало кто подтирал, а наоборот предлагали, чем себя занять (я не писала, потому что все уже было сказано, советы разные) на время отсутствия МЧ.

P.S. Я к чему тут все растираю-то. Совсем не к тому, чтобы автору все подтирали сопли/слюни, а к тому, что слишком уж резко вы высказались, можно было бы и помягче, побольше сочувствия что ли. Я не отрицаю, что знание негатива необходимо. Я просто хотела бы, чтобы относились люди к чужому горю человечнее, а не по принципу "человек человеку волк". Мы же все таки люди, а не звери.

Я надеюсь...

[Момент Истины 4]

Fire-fly

А "человечность" это у нас што?... Что, вы, милое дитя в сей термин-то вкладываете?....

Девочка моя!

Я не буду с вами спорить, потому что мне несколько надоело гонять «детей по песочнице». Вы, конечно, можете наивно думать, что 15-летня барышня может мыслить абсолютно также, как, например, 50-летнетняя тетя. Все мы так думали. Когда нам было лет 15. Но, к сожалению, как показала жизнь – это глубокое заблуждение. Правда, доходить это начинает, когда подползаешь ближе к 30. Так что вернемся к этой теме лет так через 10. На счет всего остального рекомендую ОЧЕНЬ внимательно почитать Х-Герл насчет нефтянников. Там ВСЕ изложено. Можете, конечно, считать, что автор со временем привыкнет…. Но. Вы, к сожалению, не понимаете, что она УЖЕ совершила первый шаг к ошибке – расстворилась в другом человеке, начала полностью подменять свою жизнь его. И вот такую ошибку никакое привыкание не спасает. Если она не сможет отделить свою личность от его, то неврологическое отделение, когда он начнет не на пять дней мотаться, ей будет гарантировано. Впрочем, вы ж у нас призываете «О, дайте, дайте, мне постукаться о грабли»…. Стукайтесь, как вам уже было сказано выше. НО. Только тогда потом не бегайте по форуму и не стоните, что вас об этих граблях не предупреждали.

Что же касается воспитания, то моей младшей сестре, которую я фактически вырастила, лет примерно столько же, сколько и вам. Она очень сильный человек. По крайней мере, уверена, что если со мной чего-нибудь случиться, то она не опустит руки, не даст себе размазаться соплями по столу и выкарабкается. И, ежли уж на то пошло, то когда лично мне очень плохо и хочется руки опустить, я всегда вспоминаю свою бабку, переболевшую тем, от чего умирали. Вспоминаю, что она пережила и как относилась к жизни. И, как минимум становится стыдно за опускание рук и свой минор.

На сем позвольте лично с вами попрощаться, потому абсолютно ВСЕ сказанное мной вы пытаетесь прочитать через призму своих 20 лет. И как следствие читаете СОВЕРШЕННО НЕ ТО, ЧТО ТУДА ЗАКЛАДЫВАЛОСЬ. А постоянно разжевывать и в рот класть несколько утомляет.

Моря

Моря! Ну, давайте так. В том, что вы говорите про возраст и про «пока сам не стукнешься, не поймешь», конечно, вы правы…. Но. Тут же как. Когда ты видишь, как кто-то целенаправленно идет на грабли, а ты знаешь, КАК больно именно этими граблями по лбу получить, ручку все время подложить хочется. Хотя, конечно, да, где-то в глубине понимаешь, что бесполезно. Пока сам не огребет по полной, скорее всего, и не поймет.

Рыжая кош.ка

Черт, Кошка, даже не знаю как бы вам это пояснить. Поясню, как есть, цинично, опять набегут подростки с идеалистическими представлениями. Не цинично, наверное, и сама донести уже не смогу. Ну, хорошо, попробую. Я очень быстро поняла, в каком аду мне предстоит жить со всеми вытекающими…. Я очень пыталась от этого избавиться…. Уходила…. Выбивала клиньями…. Но все равно уперлась в одну вещь. Да, я абсолютно спокойно могу изменить физически. /У меня нет здешних высоко трагичных мук совести/. Но не могу изменить морально. То есть, да, могу лечь в постель, могу даже получать от этого чисто физическое удовольствие. Но, это все равно будет «ни кислым, ни соленым, ни сладким», – пресным. Ну, нету в них той /его/ души, нету ТАКОЙ духовной взаимосвязи и ЕГО ПОНИМАНИЯ. С ним я могла вообще ничего не говорить, он и так знал все, что я думаю и чувствую…. То есть, не важно, сколько и кого было или не было, ЕГО подменить оказалось НЕ ВОЗМОЖНО. И это притом, что о-о-че-нь хотела от этого избавиться. То есть иными словами, разлуки и растстояния это, конечно, испытание-то приличное. И в нем, конечно, по большому счету все зависит от того, насколько сильна духовная взаимосвязь, насколько въелось в кровь…. Потому как если въелось намертво, то тут хоть рубашки, хоть обедами обкорми,а все равно не поможет.

А вечерами.... Да, тяжко. Но. Если все время думать, о том как тяжко, то очень быстро и жить не захочется. Надо учиться радоваться мелочам.

[Жена Шумахера 0]

Я такая же, как вы Звездулина. Не люблю быть одна, без него, как-то не спокойно на душе от этого. Мы тоже каждый день виделись когда встречались, а жить вместе стали, то не расставались вобще.

Но прошлой осенью его тоже по работе отправили к чёрту на кулички. Он с понедельника по пятницу там жил и работал, на выходные домой приезжал. Правдо частенько было что только в воскресенье домой, а в субботу работает...Так было пол года. Виделись мало, у меня депрессия началась, думы думала от того, что не вместе. Доходило до того, что собирала чемоданы. В общем крыша уехала...

Занимала себя всякими делами днём, дома не была после работы одна, но ночью становилось так страшно и одиноко, хоть волком вой...тогда-то и мысли всякие в голову лезли.

Вобщем поняла, что нужно и ночью себя делами занимать, что бы не думать.

Хочется верить, что вы проще перенесёте разлуку...

[Рыжая кош.ка 1]

Момент Истины

Я с Вами согласна, в том плане, что если уж мы приняли решение сотаться вместе с данным человеком, то нужно действительно

учиться радоваться мелочам.

Когда мы с мужем собрались жить вместе, он меня предупредил, что по его работе он тоже может внезапно уехать. И так бывает, в основном, неожиданно - типа собрались куда-нибудь вечером, тут звонок - и он уезжает, а я, дабы не смывать вечерний макияж иду гулять с подругой. И все равно пока не могу на 100% принять его такой образ жизни, может, надо время, чтобы привыкнуть...Нет,я не заливаюся слезами, глядя в окно, я неплохо провожу время и грусть, которая меня посещает - обычная, нормальная грусть, когда уезжает любимый человек. Но когда его внезапные поездки вырывают его из постели, из-за столика в кафе...Как в такие моменты примирить в душе почти ярость???

[Girl-x 10]

Рыжая кош.ка

и грусть, которая меня посещает - обычная, нормальная грусть, когда уезжает любимый человек.

- вот именно. А не розовые сопли "как я дышать буду без него, кому же задницу подтирать"

. Но когда его внезапные поездки вырывают его из постели, из-за столика в кафе...

- (ттт) хорошо, что у нас "сезон" строго с июня по октябрь :-) Ну и там по недельке каждые 2-3 месяца ему надо отсутствовать, но об этом мы знаем заранее, когда надо будет уехать. И я уже как-то планирую свое время на период одиночества, чтоб дни бежали быстрее.

Так, теперь вернемся к "милому дитю"...

Fire-fly

Вы знаете чья это цитата про умных и дураков? Так поздравляю!

Я из подобных цитат выношу суть, а не заучиваю кто и что сказал. Для меня важно не это, а именно суть высказывания.

- "а хде ссуть-то? А ссуть они в песок!"(с). Привожу для "особо вумных" определение слова "цитата" из "Толкового словаря Ушакова":

ЦИТАТА, цитаты, ж. (от латин. cito - призываю в свидетели). Дословная выдержка из какого-н. текста, сочинения. Подтверждать свои рассуждения цитатами из классиков. . Вы хотите спорить с Ушаковым? Ну так вот, цитаты надо заучивать, чтоб вот таким образом, как сейчас, больше нигде не лохануться. На форуме все сойдет, а вот уже в определенном обществе...Ну да ладно, спишем на издержки среднего образования.

Поэтому я и прошу вас не судить людей по возрасту.

- пример в лоб, если по другому не понятно. Как может 15-илетняя девочка спорить о воспитании детей подросткового периода, даже перелопатив горищу специальной литературы, с 40-летней женщиной, у которой трое подростков? Вот простой пример о возрасте. Еще надо? Ща накидаю.

Для сравнения - ребенок упал, содрал коленку, он плачет, а вы ему "а вот я руки-ноги ломала, было больно, обидно, на стенку от боли лезла, а вот щас я сильная, не реву от боли. И ты плакать не должен!" И ему от этого сразу легче должно стать? И вы даже не подуете ему на болячку, чтобы ему легче было?

- Вы знаете, не подую на болячку. И мне никогда не дули. Потому что сначала на болячку дуешь, потом до 16-и лет за пазухой носишь, а потом в 40 жопу подтираешь. А потом вот такие сопли по всему форуму размазывают. А все потому, что в детстве на болячку слишком много дули.

И сопли-слюни автору тут мало кто подтирал, а наоборот предлагали, чем себя занять

- это же надо настолько быть несамостоятельной, ограниченной и полностью растворнной в другом человеке, чтоб не знать, чем заняться в одиночестве... Кроме как реветь целыми днями и спать в обнимку с рубашкой.

Да блин, нормальный мужик в ответ на признание: "Да я здесь без тебя целыми днями ревела, места себе не находила, слонялась из угла в угол по кругу и ни хрена не делала", покрутит пальцем у виска и скажет: "Ты что, идиотка? Антресоли хотя бы разобрала что-ли вместо того, чтоб рыдать. А из-за чего рыдать-то? Не помирать же уехал." Да восприятие у них другое и отношение к расставанием более пофигистичное. Типа ну надо так надо, что же теперь, убицца что-ли? От этого еще никто не умирал.

Я просто хотела бы, чтобы относились люди к чужому горю человечнее,

- какое, нафиг, горе??? Смотрели фильм "Вам и не снилось"? (А было бы еще лучше, если бы перечитали одноименную повесть Галины Щербаковой)Да, добрый детский фильм. Но Вы мне очень напоминаете героев этого фильма, таких нежных наивных романтиков с громаднейшим юношеским максимализмом (как и у их учительницы, вот где, блин, правда, не в возрасте дело. Там и в 40 лет мозгов как в 16). НО. Как сказала завуч в этом фильме: "Что, голод, война, одеть нечего? Вот это я понимаю, горе. А если это ТОТ САМЫЙ случай /большой и сильной любви/, то тогда им ничего не страшно".

ПыСы. Кстати, интересный диссонанс между повестью и фильмом . Повесть, она как-то "взрослее", надрывнее, на самом деле, даже смешно в какой-то момент читать про страдания и метания..."жертвы" юных влюбленных

Момент Истины,

Скрытый текст

мать, не кипятись. Не докажешь. Непробиваемо. А все потому, что параллельные прямые не пересекаются. Они живут в другом измерении.

[Fire-fly 0]

Girl-x

Для любителей цитирования, особенно словарей сообщаю, что я знаю смысл слова "цитата". И когда я писала высказывание, я не ставила значка © (вы должны знать что это такое, просто обязаны, раз такая умная), значит и не цитировала автора, а имела в виду, что есть подобная фраза. Так что говорить, что я тут "лоханулась" нет никакого смысла.

Как может 15-илетняя девочка спорить о воспитании детей подросткового периода, даже перелопатив горищу специальной литературы, с 40-летней женщиной, у которой трое подростков?

Разговор идет не о воспитании подростков! Это раз. А во-вторых, 40-летние женщины бывают и без детей, а 15-летним подросткам порой приходится вопитывать своих младших братишек-сестренок по причине пьянства и безответственности родителей. И не докажете вы мне, что в моем примере 40-летняя тетка разбираеться в воспитании лучше, чем подросток! И мало того, что не разбирается, так еще и поучать ведь будет, ведь она же "опытная, взрослая"!

Насчет измен во время разлук: ничего я вам кричать не буду! Эту проблему мы решать будем с ним! Вашего совета по этому поводу я не спрашивала. Но все таки хочу сказать, что мужчины разные бывают. Для одного мужчины 3-4 дня без секса будет пыткой, а кто-то и месяц подождать может довольно спокойно. Если мужчина по натуре кобель, то ему насрать на то, есть ли у него жена под боком или она находиться за несколько тысяч км от него, он все равно будет трахать все, что сможет затащить в постель. Хоть кривую, хоть косую. Есть мужчины, к которым бабы сами в постель лезут, а они все равно верны своей жене/подруге.

Так что вы мне ничего нового сказать не смогли, но, видимо, очень хотели выглядеть умной и опытной. Что ж, каждый самоутверждается как может!

P.S. А то, что вы старше меня на каких-то 6 лет, не говорит о том, что вы знаете о жизни намного больше, чем я! И ваши публичные скрытые сообщения подобны шушуканью в ушки во время какого-нибудь званного обеда, что скажем так, выглядит так же как мои ссылки на великих без заучивания цитат. Ведь есть же личные сообщения! или вы ими пользоваться не умеете?

Момент Истины

Специально, чтобы вы не придирались к каждому моему слову, описание слова "человечность" приведу из словарей. Не бойтесь, я знаю, что означает это слово и без них, но вот специально для вас цитирую:

Толковый словарь Ожегова:

ЧЕЛОВЕЧНЫЙ, –ая, –ое; –чен, –чна. Достойный человека, отзывчивый, гуманный. Человечное отношение. Поступить человечно (нареч.).

Толковый словарь Ушакова:

ЧЕЛОВЕЧНЫЙ, человечная, человечное; человечен, человечна, человечно. Гуманный, достойный человека (см. человек во 2 знач.), отзывчивый, внимательный к чужой личности. Человечный поступок. Человечное отношение. С Алешкой говори тихо,человечно (нареч.), бережно. А. Н. Т-олстой.

Именно это я и имела в виду когда говорила о слове человечность - гуманность и внимательный к чужой личности.

Вы, конечно, можете наивно думать, что 15-летня барышня может мыслить абсолютно также, как, например, 50-летнетняя тетя.

Я так не думаю, я пишу о том, что так порой бывает, и ничего с этим поделать невозможно. Мне просто не нравится, что считается аксиомой утверждение "чем старше, тем мудрее". Я хочу сказать, что это не всегда правильно. Исключениями, к примеру, являются вудеркинды, или дети, которым с детства пришлось всего добиваться самим (из детских домов, дети алкоголиков и пр.). А таких детей у нас в стране много. Из них не все, конечно, опытны и мудры, есть откровенные дураки, но встречаются среди них и те, что в свои 20-25 лет пережили многое, видели обратную сторону жизни, они по жизни бывают мудрее и опытнее некоторых 40-50-летних ученых и академиков.

И насчет жен нефтянников: мы ведь не знаем как автор там поступит в дальнейшем, и что ей все таки будет важнее деньги или любимый под боком. Мы только предполагаем. И почему сразу все самое худшее? Почему вы считаете, что она обязательно именно так будет себя вести?

Если бы в такую ситуацию попала я, а деньги нам были бы очень нужны (в принципе они нам и нужны, но не обязательно именно так их зарабатывать) и не было бы возможности заработать их по другому, то скорее всего я бы тоже поехала с ним зарабатывать их. Это было бы хорошо (для меня и нас) по многим причинам (та же необходимость в сексе, вместе мы заработаем необходимые деньги гораздо быстрее, да и проблема скуки без любимого разрешается легко).

P.S. Если вы больше не хотите продолжать дискуссию на эту тему, то можете не отвечать на мое сообщение. Мне, в принципе, она тоже надоела порядком... Не очень то приятно, когда тебя вечно носом в возраст тыкают, как будто мой возраст не дает мне права иметь собственое мнение, высказывать его на форуме, а являеться лишь поводом для насмешек. Вам тоже так постоянно тыкали в лицо вашим возрастом?

Интересно, как бы вы реагировали на мои сообщения, если бы в моем профиле не было отмечено моего возраста?! Или написано, что мне ~58 лет...

[Момент Истины 4]

Fire-fly

Я спрашивала: ЧТО ЛИЧНО ВЫ ВКЛАДЫВАЕТЕ В ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ. И не надо мне словари цитировать. У меня и так ими полквартиры завалено.

Даже разжевываю подтекст вопроса. СочуЙствие, соболезнование, понимание - можно выражать ПО РАЗНОМУ. Вы гнете палку в сторону вполне определенного способа. Вот я и попросила четко и кратенько сформурировать КАКОГО ИМЕННО. Но раз вы не можете, сформулирую за вас. Единственное, что вы, судя по всему, считаете выражением человечности - это киллометровые сопли с подвздохиваниями "ах, как вам трудно, ах, как вы несчастны". Но. Вы не отсекаете, что есть соплежевальщики, а есть люди дела. И люди дела на позвдохивания время не тратят. У них другой подход: есть проблема, соображаем, как мы ее будем решать. И это тоже своеорбразная форма выражения человечности и сочуЙствия. Потому что. Если бы им было насрать, они бы даже на раздачу советов и попытки решить чужую проблему время бы не тратили.

Середину даже не комментирую, потому что все эти много абзацные теоретизирования умещаютсся в одну фразу: "Тварь я дрожащая или право имею". Или: "Да, как они посмели не считать меня равной ПО ОПЫТУ из-за моего возраста". И ничего, что часть участников будет постарше этак на 10 с лишним лет.

Почему вы считаете, что она обязательно именно так будет себя вести?

Потому что она УЖЕ это делает /если я, конечно, правильно догадалась что именно подразумевается под словом "ТАК"/.

то скорее всего я бы тоже поехала с ним зарабатывать их

О-хо-хо-хо-хонюшки.... /тяжело вздохнув/. Девочка моя, а вы не забыли меж своими теориями три вещи?! Первая - вы решаете не только за себя, но и за другого. Вторая - а вы уверены, что в том месте вы со своей специальностью будете нужны?! И третья - хотела бы я посмотреть на работодателя, которому нужен сотрудник, который будет наниматься, например, в школу учительствовать на полгода, а потом уезжать, и так до бесконечности.

ПыСы: Реагировала бы точно также. Потому что у вас ВСЯ логика полностью соотвествует этому возрасту. И это было ясно и без вашего профиля. Но. Что самое главное обяснять вам что-то сейчас бесполезно. Мне в 20 лет тоже многое было объяснять бесполезно. Но, к сожалению, очень многие из вещей, на которые в 20 лет я реагировала "да, нет, это не так", оказались верны.

Ну, и еще одно ПыПыСы насчет "измен": Девочка, вы - НАИВНЫ! И в своих рассуждениях про мужской кобелизм и не кобелизм пока что демонстрируете полное не знание мужской психологии, физиологии и жизни. К тому же там речь идет не о прыгании по койкам, находясь в своем городе, с женой под боком, а о другом. В не форс-мажорных условиях /без длительных командировок/ будет действовать одно. НО. При форс-мажорных совсем другое. И отсутствие или наличие кобелизма здесь уже такой роли не играет. Будь вы хоть 30 раз не кобелем, но завязать себя в узел намертво не возможно. Чем дольше и больше будете завязывать, тем больше шансов не только соблазниться, но и полностью голову потерять.... Когда завязывание и недотрах достигнет апогея. У меня много знакомых мужчин, как по работе, так и не по работе. Причем мужчин в возрасте. И по командировкам я езжу о-о-че-нь часто..... Так вот. Когда моя вторая половина начала кататься, как проклятая, я пришла к одному из них, и он, скептически помотрев, сказал: "Ты что же думаешь, что разведчик такой-то, сидя 8 лет в резидентом в другой стране, все 8 лет под холодным душем стоял и член в узел завязывал?! Девочка моя, не будь наивной! НО. Тебя это не должно волновать". Так вот, девочка, не будьте наивной.

А вот на скрытый текст так реагировать не рекомендую. Это относилось к серии "общение между собой". И уж личка ей для этого точно не нужна. Все тоже самое она мне могла сказать и по телефону. Но так удобнее.

[Моря 0]

Момент Истины

Fire-fly

ах, какая дуэль! в пылу сраженья, не забыли ли о чем? но! про свое поколение молчу, но более юное порадовало, правда! Веточку бы еще для дуэли отдельную! А то все автора то нет! (примиритесь, Вы обе великолепны по своему, ей Богу, милые Дамы!)

[Счастливая70 96]

интересно, а как же я 9 месяцев жду... в году, и это продолжается уже 5 лет... сил нет, но жду.. правда уже злиться начинаю.. вод дождусь... очередной раз.. а дальше не знаю что уже и делать.. обидно просто за себя...

[Girl-x 10]

оффтоп. Какой-то глюк, цитаты не выделяются. Буду выделять наклонно

Fire-fly

/(вы должны знать что это такое, просто обязаны, раз такая умная), / - не поверите!!!!!!!! На форуме просто огромное множество людей, которые тоже знают Шекспира. Какая прелесть, правда? И многие даже в подлиннике читали. Чтоб не обвиняли в "слишком умности" говорю сразу: в подлиннике не читала. И для многих перевирание классической фразы, ставшей афоризмом, подобное, "как серпом по яйцам".

/Это раз. А во-вторых, 40-летние женщины бывают и без детей, а 15-летним подросткам порой приходится вопитывать своих младших братишек-сестренок /

читаем внимательно мои слова:

/Как может 15-илетняя девочка спорить о воспитании детей подросткового периода, даже перелопатив горищу специальной литературы, с 40-летней женщиной, у которой трое подростков?/

немного математики: подростковый период - 12-15 лет. Как 15-и летняя девочка может воспитывать подростка?

Проехали...

Далее. Конкретно Вам я ничего не советовала. Не имею такой привычки лезть туда, куда не просят.

/Для одного мужчины 3-4 дня без секса будет пыткой, а кто-то и месяц подождать может довольно спокойно/

- а три? а пять? а восемь? Далее читаем внимательно Момент Истины по поводу "советских разведчиков".

Далее

/Так что вы мне ничего нового сказать не смогли, но, видимо, очень хотели выглядеть умной и опытной. Что ж, каждый самоутверждается как может! /

- процесс самоутверждения, а тем более "выглядения" и тем более на виртуальном форуме - блин, как же это объяснить попроще... Вопрос: перед кем? Перед виртуальными персонажами? Сами хоть поняли, что написали? Здесь многие знают друг друга и в реале, поэтому данные вопросы отпадают вами собой. Ничего, со временем поймете.

/Ведь есть же личные сообщения! или вы ими пользоваться не умеете?/

- умею...(с тяжелым вздохом)... даже более того, умею пользоваться Вашими личными сообщениями. Но не хочу.

/Если бы в такую ситуацию попала я, а деньги нам были бы очень нужны (в принципе они нам и нужны, но не обязательно именно так их зарабатывать) и не было бы возможности заработать их по другому, то скорее всего я бы тоже поехала с ним зарабатывать их. Это было бы хорошо (для меня и нас) по многим причинам (та же необходимость в сексе, вместе мы заработаем необходимые деньги гораздо быстрее, да и проблема скуки без любимого разрешается легко) /

- простите, Вы будете 2ухтонные грузы тягать? Бурить? Копать траншеи вручную в промерзшем на километр грунте? Не смешите. А больше там делать нечего. А сексом вы будете заниматься в бараке на 40 вахтовиков? А другого жилья там нет. И вокруг - тайга на 300 километров. Или открытое море (если нфтяная платформа в море). Блин, как же необходима профессия бухгалтера/секретаря/учителя /продавца и т.п. (перечислила те профессии, которые считаются "чисто женскими") на нефтяной платформе. Без человека с такой профессией копать никак нельзя...нет, ни в коем случае.

/Интересно, как бы вы реагировали на мои сообщения, если бы в моем профиле не было отмечено моего возраста?! Или написано, что мне ~58 лет... /

- а реагируют не на профиль, кстати... А по постам возраст определяется очень легко. Подобный максимализм и категоричность как раз присутсвуют в возрасте 19-24 года. Не переживайте Вы так, все такими были, только со временем это куда-то уходит...

ПыСы. По поводу скрытого текста. Если мне надо что-то сказать, не предназначенное для обсуждения на форуме, я скажу по телефону. А раз выложено на форуме - "танцуют все"!

Момент Истины

/И в своих рассуждениях про мужской кобелизм и не кобелизм пока что демонстрируете полное не знание мужской психологии, физиологии и жизни. К тому же там речь идет не о прыгании по койкам, находясь в своем городе, с женой под боком, а о другом. /

подозреваю, что за живое зацепили. А иначе откуда такая реакция?

[Корица 0]

Мой любимый улетает на неделю в отпуск. Один. (Ему дали фиксированный отпуск, а мне его не дают )

Я ужасно переживаю и боюсь, хотя вида не показываю. Боюсь, что он мне там изменит. (Я измен не могу простить. Сразу что-то отрубает в сердце.)

Он не бабник, привязан ко мне. Но - сами представьте, какой он лакомый кусочек для отдыхающих девушек - одинокий молодой привлекательный мужчина. Да пол-отеля за ним охотиться начнёт!

А он может и соблазниться - на отдыхе всё кажется "по-другому". Всё, что осталось дома "где-то так далеко, как-будто мираж, а не реальность".

Тем более, море-солнце-загорелые девушки в поисках романтики..

Я реально схожу с ума. Мы вместе нетак давно, но я уже не могу без него. И мне становится дурно только от одной мысли, что я могу его потерять.

Помогите мне, пожалуйста. Как мне справится с собой и как в здравом уме и без нервотрепки пережить эту неделю??

[Катюшка 9]

Корица

Почему вы о нем такого плохого мнения? Были поводы? Если да - почему вы еще с ним и тем более как собираетесь жить с ним дальше? Если нет - за что вы его так обижаете?

Вы бы в такой ситуации ему изменили? Если нет - почему вы считаете его моральные качества хуже ваших?

[Вавилонская рыбка 8]

Я ужасно переживаю и боюсь, хотя вида не показываю. Боюсь, что он мне там изменит. (Я измен не могу простить. Сразу что-то отрубает в сердце.)

Он не бабник, привязан ко мне. Но - сами представьте, какой он лакомый кусочек для отдыхающих девушек - одинокий молодой привлекательный мужчина. Да пол-отеля за ним охотиться начнёт!

А он может и соблазниться - на отдыхе всё кажется "по-другому". Всё, что осталось дома "где-то так далеко, как-будто мираж, а не реальность".

Тем более, море-солнце-загорелые девушки в поисках романтики..

Девушка, да вы просто уже сценарий мнимой измены подготовили, да?

Ну зачем вы так ЖЕЛАЕТЕ, чтобы вам изменили?

Чтобы потом сказать: ну вот, я так и знала!?

[UmaCerveja 3]

а зачем вы сами себе накручиваете? с какой стати ему вам изменять, если вы вместе? или он у вас такой, что это для него обычное дело?

для девушек-то он может и привлекательный кусочек, но свой-то мозг у него имеется. "нет" и всё. тем более всего неделя - это не месяц, не два и не пять. переживёт.

так что расслабьтесь и не думайте об этом. удачи.