Помогают или нет родители материально?

[Жизнь продолжается 89 301]

Плюшевое счастье

не так много видели в жизни, меньше чем я, не путешествовали, не жили в Москве, а мотались по гарнизонам, не носили красивых вещей, не имели хобби и только сейчас могут его себе позволить.

Почти про нас

В Москве и сейчас не живем. Но - вот как-то все равно при возможности хочется порадовать дочь. Самим. Ни в коем случае не по обязанности.

[Верхотура 80 376]

Абсолютная добродетель

Весьма экзальтированное понимание дочернего долга. Дикость какая-то, короче.

В чем дикость? В том что здоровая работоспособная девица не бежит к маме и деньги не клячнчит?

[13 медведей 23 623]

Жизнь продолжается

По возможности.

У меня мама любит делать подарочки в магазинах. Например при шоппинге - купить мне красивую кофточку. И ей приятно и недорого и мне радостно. Тем более что я тоже делаю ответные подарки.

Но когда эта лямка в глобальных масштабах - квартиры, машины, свадьбы, это немного превосходит возможности лично мои и превосходит мое желание.

И я не понимаю аргументов в стиле "ну они еще молодые, крепкие, а у нас ребенок, нам помогать надо".

Квартира это лично моя засоленная подушка.

У родителей сейчас как раз есть такая квартира. Можно было бы попросить ее и расширить нашу, чтобы прям вот обеспечить неземной уровень комфорта в условиях города, но...

Мама скоро станет пенсионеркой, зарплата мизерная, понятно, что эту хатку лучше сдать и получать с нее доход, позволяющий ей жить спокойно. Но при этом я помогу маме по первой же ее просьбе.

И мне будет спокойнее, когда в старости у меня будет такой же источник дохода.

[Эксперт 91 028]

Море синее

Муж мой как-то решился, попросил помочь с полом, плитку положить в кухне (в удобное время и за деньги, конечно). В итоге, ничего не вышло. Вроде да-да, нужно будет выделить время в нашем плотном графике и мы приедем

Я так понимаю заказов много у родителей, раз плотный график? Я понимаю людей, которые не хотят себя лишней работой напрягать даже ради детей.

Анекдот мне кажется чем-то похож:

Судят гинеколога за убийство проститутки. Судья спрашивает гинеколога:

- за что Вы убили бедную девушку?

- понимаете, я вот уже 20 лет как работаю гинекологом. Каждый день: осмотры, установка спиралей, удаление спиралей... А в тот злополучный день я вернулся домой, после работы и тут началось: жена - поставь спираль ещё одного ребёнка мы не прокормим, старшая дочь - сними спираль мы с мужем хотим завести ребёнка, младшая дочь поставь спираль я еду в дом отдыха. И вот, когда я сбежал от всего этого кошмара на улицу, в подворотне стоит эта девушка и говорит: "дай 100$, а я тебе за это что-то покажу...".

Если мама такой востребованный специалист, что даже в Германию приглашали, то вероятно и расценки у неё приличные. Может ей с семьи дочери такую сумму не хотелось брать, а бесплатно работать тоже не радует. Почему вы у мамы не попросили контакты другого мастера? Я думаю она могла бы посоветовать вам хорошего отделочника.

Квартира у нас частично так и осталась бетонная, нет пока денег, к сожалению. У ребенка обструктивные бронхиты с астматическим компонентом, ему жить с бетонной пылью нежелательно совсем

Ну сами бы сделали ремонт, пусть и не такой идеальный был бы. Когда-нибудь надо учиться. У меня муж делал полностью сам ремонт (кроме сантехники), так к концу ремонта знаете как ловко стены ровнял.

Хотелось просто аккуратно и бюджетно, нам нужно было срочно съезжать со съемной квартиры.

Не понимаю как бюджетно, если у вас мама такой специалист экстра-класса? Это как бы ее заработок. Вы бы радовались, что родители хорошо зарабатывают и им не надо помогать финансово. Еще и подушку безопасности они себе соберут на старость.

Мы, в общем-то, не расстроились, но как же поражаются мои свекры... Они вообще не понимают, почему моя семья для мамы - чужие люди.

Вы знаете, если бы при мне хоть намёк был на осуждение моих родителей... Мои родные какие угодно могут быть, но никто не в праве их судить. За себя бы может и промолчала бы, а за родных - загрызу...(в переносном смысле конечно)

[Жизнь продолжается 89 301]

Плюшевое счастье

По возможности.

Совершенно верно. Вытягиваться в нитку глупо и непродуктивно

свадьбы,

А про это у меня четкое мнение - пусть сначала кровью распишутся, что не разведутся, тогда, быть может, о свадьбе можно подумать

И я не понимаю аргументов в стиле "ну они еще молодые, крепкие, а у нас ребенок, нам помогать надо".

Таким передули в попу, верно.

[Ураган Катрина 10 275]

Цветущая душа

То есть, я прошу у родителей помощи, это я попрошайничаю, что ли? Если они по возможности мне помогают, то значит поощряют меня в моем попрошайничестве? А потом еще и сами могут у меня попрошайничать что ли?

Столько вопросов. Вас лично моя фраза как-то задела?

А я думала, это называется взаимовыручка и взаимопомощь

Как правило - это помощь в одни ворота. Всегда кто-то дает больше. Но называется взаимо-, к удовольствию одной из сторон.

[Домосед 18 909]

Васюта

Девочки, только я заметила что вы об одном и том же?

С жиру бесятся некоторые. Не поработали, не нажили, а отдыхать - на всю катушку. Главное, не от молодых посыл, а от старшего поколения. Молодым - квартиры, ежегодный отдых за морями, машину и квартиру, иначе - жизнь насмарку. А на соседней речке или озере не отдохнуть? Мы так и отдыхали. Последние несколько лет на море выезжаем, пока ноги носят.

[Цветущая душа 1]

Ураган Катрина

Скорее рассмешила .

Скорее к взаимному удовольствию. Не считаю зазорным просить о помощи, и сама всегда помогу, если смогу. И вот никогда мне не приходило в голову обозвать это попрошайничеством.

[Море синее 930]

Эксперт

Я понимаю людей, которые не хотят себя лишней работой напрягать даже ради детей.

Я тоже понимаю, что так бывает. В жизни вообще все очень разнообразно

Если мама такой востребованный специалист, что даже в Германию приглашали, то вероятно и расценки у неё приличные. Может ей с семьи дочери такую сумму не хотелось брать, а бесплатно работать тоже не радует.

Я писала, что это так и есть, скорее всего.

У меня муж делал полностью сам ремонт (кроме сантехники), так к концу ремонта знаете как ловко стены ровнял. 

Будем учиться! Зато ребенок вдоволь порисовал на стенах, он у нас юный художник

Вы бы радовались, что родители хорошо зарабатывают и им не надо помогать финансово.

Я нигде не писала, что я не рада! Я очень-очень рада, и это действительно тяжелый труд.

Просто как пример привела, тема же про помощь детям. А позиция моей мамы очень четкая, и неоднократно была озвучена - родители должны что-то детям только до 18 лет. Такая банальная, но имеет право на существование.

[Домовый сыч 1 810]

Море синее

А позиция моей мамы очень четкая, и неоднократно была озвучена - родители должны что-то детям только до 18 лет. Такая банальная, но имеет право на существование.

Ага-ага, а дети родителям до самой смерти. Красотень! Всего-то 18 лет по вкладывал и какие дивиденды

Старорежимная я. Переучиваться поздно.

[КукуруЗина 8 170]

Домовый сыч

Ага-ага, а дети родителям до самой смерти. Красотень! Всего-то 18 лет по вкладывал и какие дивиденды 

Ну такое редко бывает, когда отдавать родителям нужно аж 18 лет. Обычно последние год-два-три. А некоторые родители умудряются своим деткам помогать до самой своей смерти. А детки тянут и тянут. Такое тоже бывает.

Но самый распространённый случай, когда родители поначалу, пока ещё не оперились детки, помогают, чтобы старт дать, а потом уже сами-сами!

Самая правильная, на мой взгляд, позиция.

[Эксперт 91 028]

Море синее

Я писала, что это так и есть, скорее всего.

Я уже увидела. Пока свой пост писала, вы тоже про это написали.

Просто как пример привела, тема же про помощь детям. А позиция моей мамы очень четкая, и неоднократно была озвучена - родители должны что-то детям только до 18 лет. Такая банальная, но имеет право на существование.

А досматривать я в первых рядах буду, конечно, свекровь и свекра, а не своих родителей. Просто они любят сына своего и внука, и эта любовь не на словах.

Такое ощущение, что вы все-таки обижены на родителей из-за этой ситуации. Поэтому и написала. Не стоит делать выводы из-за ремонта, что свекры гораздо лучше относятся к вам чем родители. Я еще могла бы понять, если ситуация действительно сложная (болезнь предположим серьезная - не дай бог) и мама пальцем бы не пошевелила, а все остальное - это ерунда.

[Сибирская душа 19 531]

Абсолютная добродетель

Согласитесь, что процент желающих смерти немощному обладателю многочисленной недвижимости среди посторонних людей куда выше.

Не соглашусь. На посторонних завещание реже составляют, а "свои" уверенны что такая недвижимость им положена по праву рождения.

Почитав наш форум я еще раз убедилась что каждому российскому пенсионеру жизненно необходимо иметь собственную квартиру для сдачи - пенсии у нас невелики, а зависеть от детей, тем более от их вторых половин чтобы они оценивали что есть роскошь без которой старушка обойдется, а что есть необходимость и прикрывали все это заботой о своих детях, ведь забота о детях всегда в приоритете.....

Я не верю, что те кто рассуждают о том, насколько морально ИХ родителям владеть полученным по наследству имуществом а не отдать его немедленно детям, будут заботится о своих родителях. Не верю. Такие не только каждую фруктинку но и каждый кусок хлеба пересчитают.

Нет, детей не обязательно выставлять на съем.

Очень хорошо помочь им с покупкой квартиры.

Помочь.

А не выворачиваться на изнанку, отдавая все свое, упахиваясь из последних сил, дабы обеспечить детке возможность не урабатываться до 30 лет, отдыхать и развлекаться.

Помочь..

Позволить жить не на съеме пока молодая семья собирает на первый взнос, помочь платить ипотеку.... а не отдавать свой возможно единственный источник доходов на пенсии в качестве основы будущей большой квартиры молодых. Пустить на время. Не на всегда....

И да, хотелось бы чтобы молодые ценили то что им дали, а не подсчитывали сколько недодали.

[Море синее 930]

Эксперт

Такое ощущение, что вы все-таки обижены на родителей из-за этой ситуации.

Нет, дело вовсе не в этой ситуации. И я не обижена на родителей. Просто мы по-сути, чужие люди друг другу. Живем в одном городе, но не видимся годами, у нас просто параллельные жизни и они никак не пересекаются.

Не стоит делать выводы из-за ремонта, что свекры гораздо лучше относятся к вам чем родители.

Они действительно относятся к нам, как к родным людям. И мы к ним так же. И тут дело вообще не в деньгах.

Я еще могла бы понять, если ситуация действительно сложная (болезнь предположим серьезная - не дай бог) и мама пальцем бы не пошевелила, а все остальное - это ерунда.

Были разные ситуации. У меня сейчас действительно проблемы со здоровьем. Через неделю я готовлюсь к лечению в онкологической больнице, а через 2 месяца к лечению в неврологической. Мама мне даже доброе слово не сказала. Просто так иногда бывает, что родители действительно растят детей до 18, выполняя долг. Она свой уже давно выполнила.

Но это вряд ли к теме ветки, все ж таки тут про материальную сторону вопроса

[Пергидроль 26 441]

Сибирская душа

Практически прлностью согласна с вашим постом.

Но вот добавлю немного от себя. В теме, да и на форуме все мы в основном среднестатистические граждане. В основной массе и доходы такие. Вот мне так и непонятно, как родители не олигархи, смогут накопить на квартиру детям не ущемляя себя?

При том, что детей надо учить, пока растут вроде как и родители молодые. То есть им нужна и машина и многое , многое другое.

То есть покупка жилья и помощь на постоянной основе означает жизнь в режиме жесткой экономии, для обычных людей.

Я не сторонник теория 18 лет и все мои обязанности окончились. Мне ближе позиция при которой я помогу детям нормально получить образование и хорошую специальность. А далее по возможности и по здоровью.

[Сибирская душа 19 531]

Пергидроль

Я не сторонник теория 18 лет и все мои обязанности окончились.

Так и я не сторонник этой теории, но что-то почитала плач тех кому недодали, и так противно стало....

[Ураган Катрина 10 275]

Сибирская душа

Позволить жить не на съеме пока молодая семья собирает на первый взнос

Молодая семья... Пусть встречаются, если жилья нет. Что за необходимость создавать ячейку общества и на съем идти. А если уж так невтерпеж, то пусть сами и отвечают за свое решение. А не родителей перед фактом ставят, что у них денег нет, все за съем отдают.

Сибирская душа

Я не верю, что те кто рассуждают о том, насколько морально ИХ родителям владеть полученным по наследству имуществом а не отдать его немедленно детям, будут заботится о своих родителях. Не верю. Такие не только каждую фруктинку но и каждый кусок хлеба пересчитают.

Завистливые потребетили, какая от них может быть забота.

Цветущая душа

И вот никогда мне не приходило в голову обозвать это попрошайничеством.

Естественно, если не считаете зазорным просить.

[Тайны Мадрида 10 456]

Долго выбирала рубрику, остановилась на этой. Из случайно подслушанного разговора в "Пятерочке".  Две девушки общались, одна из них в униформе продавца. Жалуется подруге на маму:

- Ты представляешь, я у нее попросила 9 тысяч на колеса летние, на зимних уже не вариант ездить. А она мне отказала, еще и упрекнула, что я прежний долг не отдала. Я ей уж говорю честно, что смогу частями выплачивать, но каждый месяц стабильно, а мама отказала, ну вот как так?

К сведению, в наших "Пятерочках" платят в среднем 12 тысяч, в лучшем 15.

А  я вот маму продавщицы очень понимаю. Не тянешь финансово содержать автомобиль. добирайся на автобусе, проезд 16-17 рублей. А мама не обязана денег дочери занимать на ерунду.

**** ****

[Малинка_29 80 910]

Вот у меня в деревне соседка, у неё трое детей. Первых двух она родила в 17 и в 19 лет, от каких-то залетных командировочных. Дочь, и потом сын. 

Потом уже, хорошо за 30ть, она вышла замуж и родила дочку в 36 или 37 лет. 

Её старшая дочь пошла по её стопам, учиться не захотела, в 18 и 19 лет родила два парня, от мужа, но там такой муж, что лучше никакого. 

Сын женился на женщине с двумя детьми. Она жену его не приняла, сын живёт у жены. Уже и дом там построил, и своих двоих родили. 

И вот третья дочка. Хорошая девчонка получилась, объективно хорошая. Очень умненькая, добрая, трудяжка. Никаких тасканий по парням с юных лет, сама поступила в воронежский университет на бюджет, без всяких репетиторов, сразу подработку нашла. 

Ну вот родственники мужа, бабки-дедки и так далее, всем скопом насобирали денег и решили ей квартиру купить. Немного не хватало там, тыс 300, взяла она ипотеку на 3 года. 

И вот старшая дочь вызверилась на мать. Как так, той квартиру, а мне ничего? 

А ничего, что мать ей детей с рождения вырастила и до сих пор растить продолжает, пока эта доченька где-то болтается в попытках устроить личную жизнь. 

С мужем они взяли дом за мат капитал. Но с мужем жить не стала. 

И вот сейчас какой-то сюрр, она приходит к матери с пузом, мужиком и заявляет, что раз ей ничего не дали, то она будет жить в родительском доме. 

Ни соседка этого не хочет, ни её муж. К мальчикам они привыкли, она их растила одновременно со своей дочерью. Это больше её дети, чем внуки. А великовозрастная дочь с очередным пузом и мужиком ей не нужна. 

Она её не пустила. Сказала, что от кого дитя ждёшь, тот тебя пусть и обеспечивает. 

В общем, сняли они пустующий домик, живут пока там. И эта дочка на всех углах мать полощет, про неравенство. 

Но при этом сама же предпочла не учиться, а плодиться. Не образования, ни работы, дети растятся бабкой и все мало. 

Это я хорошие вещи сына из которых он вырос носила, посидели, поговорили. И жалко мне женщину, и что дочь у неё, тварь неблагодарная. А считает себя несчастным и со всех сторон обеденным ребёнком, в 30 с лишним лет. 

 

[Жоржина 64 233]

16 минут назад, Малинка_29 сказал:

С мужем они взяли дом за мат капитал. Но с мужем жить не стала. 

А дом куда делся? Почему туда жить не идет? 

А так она еще пять раз родит. У соседки свекровь тоже двоих внуков от дочери воспитывает. А дочь еще рожает. Свекровь квартиру на сына переписала (на соседкиного мужа). Так вообще сама говорит, что у неё характера нет,  а дочь давит и она боится поддаться на дочины уговоры и таки переписать на неё квартиру. И дочь её точно просрёт. И по фиг,  куда мать,  куда внуки. А сын уже точно в даль пошлет сестру. Меж тем у сына у самого 4 детей и квартира своя,  и машина,  и две работы. Вот и равенство, и родство. Лозунги это всё. 

Изменено 9 Августа 2021 пользователем Жоржина

[Малинка_29 80 910]

Только что, Жоржина сказал:

А дом куда делся? Почему туда жить не идет? 

А так она еще пять раз родит. К соседке свекровь тоже двоих внуков от дочери воспитывает. А дочь еще рожает. 

Никуда не делся. Бывший муж там живёт. 

[Жоржина 64 233]

Только что, Малинка_29 сказал:

Никуда не делся. Бывший муж там живёт. 

А,  ну да. К бывшему сложнее подкатить,  чем к матери. Делить не хочет? А мать виновата. 

[Малинка_29 80 910]

Только что, Жоржина сказал:

А,  ну да. К бывшему сложнее подкатить,  чем к матери. Делить не хочет? А мать виновата. 

Примерно так и есть. 

[Милада 12 584]

1 час назад, Verchi сказал:

Это не ненависть.. Ревность. Все по Фрейду. 

Вы ошибаетесь. Просто люди трезво оценивают ситуацию.

Вот приведу еще один пример воспитания сыновей, из жизни окружающих.

НДП

У моей знакомой 2 взрослых сына и у ее мужа еще сын (от которого его бывшая жена официально отказалась в обмен за новый дом в престижном для нашего поселения месте). У нее есть дача и квартира двушка в хрушевке. У мужа квартира однушка в такой же хрущевке и еще неженатый и бездетный брат с деньгами и большим домом. он помогал брату воспитывать сына.

Старший сын у этой женщины пошел весь в первого мужа. У него стойкое нежелание работать, стремление к роскоши  и талант тратить чужие деньги которые он часто выдуривает обманным путем. Я про нее уже писала как-то. Это наверное единственная свекровь в мире, которая учила свою невестку прятать от мужа деньги. Потому что он даже умудрялся проиграть в автоматах декретные своей жены. В конце концов она с ним развелась, он отказался от отцовства, бывшая невестка вышла замуж и родила еще одного ребенка. Теперь у моей знакомой 2 внучки. Потому что бывшая невестка продолжает отношения со своей бывшей свекровью. И она для нее мама.  Когда моей знакомой делали операцию то бывшая невестка приходила к ней и ухаживала за ней и помогала по дому пока та не встала на ноги. В конце концов их отношения и второй муж со своей семьей признал. 

Так вот эта женщина моя знакомая не помогает старшему сыну, потому что это деньги выброшенные в пропасть. Она и так по началу купила ему 2 машины(не новые конечно) , за которые выплатила кредиты, а машины он благополучно разбил, еще пару каких то кредитов. Она помогает его бывшей жене (ее родители были очень против ее брака и фактически ее гнобили, никак не помогая) и его дочери от которой он отказался. Одевает ее подкидывает деньжат, иногда проверяет ее уроки, нанимает репетитора если нужно или там бассейн оплатить,  водит ее развлекаться, то есть общается со своей внучкой и фактически платит алименты за своего непутевого сына (да она очень неплохо зарабатывает и плюс пенсия у нее)

Но ему ни копейки. Тут такой нюанс. Когда они разводились она ушла из дома, который обманным путем ее свекры оформили на мужа продав их большую 4-х комнатную квартиру. Бывший муж так и сказал. Это для того чтобы ты меня не бросила. И старший сын, на тот момент ему было 15, остался с отцом сказав матери: что ты мне можешь дать, ты меня не прокормишь. Бывший муж потом прекрасно устроился сойдясь и женившись на обеспеченной женщине лет на 15 старше его. Про нее ничего плохого сказать не могу она этого его сына не отпихивала и за учебу ему платила и жил он с ними до совершеннолетия. 

Когда разводились у них была договоренность - тебе старший, мне младший. Твое наследство старшему, мое младшему. Когда бывший муж продавал их совместный дом, то его старшему сыну покупали небольшой дом, потому что он еще не был совершеннолетним. Ну и как только он получил права на этот дом, он его продал и деньги промотал.

Она все свое имущество отдает младшему сыну (дачу уже отдала, в ней жили то квартиранты, потом жила бывшая свекровь, потому что и ее сын тоже промотал все что имел, куда ж ее девать все таки она бабушка внуков, пустила.. У младшего сына  двое детей, там и жена получила наследство, и материнский капитал они обналичили, купили дом и пашут оба. Иногда им не хватает денег и мать им занимает, Но если сын занимает, то всегда старается их отдать. Так же она и этим внукам помогает. Знаю что она всегда всех своих внуков одевает и собирает в школу, учит с ними уроки, водит их на всякие аттракционы и в кино. 

Вы скажете несправедливо? А я скажу справедливо. Старшему было дано даже больше, но он все промотал. Ему почти 40. А жить не научился. Он как геморрой у всей родни. 

А у ее мужа сын, которого он растил с 3-х летнего возраста, губки сейчас на отца и дядю дует. Не купили ему квартиру. 30 лет ребеночку. Вырастили его, выучили. Уже давно бы взял что-нибудь в ипотеку. Хоть студию, и выплачивал потихоньку. Смотри и они бы помогли. Но он и не старается. Они ему сказали никаких тебе квартир в подарок. Совесть имей. У отца самого только маленькая однушка, которую он сдает. Сам болеет и зарплата у него маленькая. А с дяди требовать купить племяннику жилье считаю наглость.

И потом когда пишут надо поровну. Не надо. Надо смотреть на обстоятельства. Кому помогаешь, и как тот, кому помогаешь, распорядится этой помощью. Мало кто любит помогать меркантильным ленивым и неблагодарным родственникам.

НДП

 

1 час назад, Жоржина сказал:

Невестка у автора недалекого ума, сама себе проблемы создает. 

Ее слишком откровенный интерес к имуществу не имеющему к ней никакого отношения настораживает.  Я бы вообще на месте сына автора призадумалась. Не слишком ли его жена меркантильна.

[Белый орикс 114 966]

@Милада, перечитайте, пожалуйста п.7 Правил, особенно обратите внимание на подпункт а, и соблюдайте его в дальнейшем.