Непрофессионализм на рабочем месте

[Белый орикс 114 972]

2 часа назад, IRSEN сказал:

Поварам Эксель не нужен

Информатику изучают все. Офисные программы входят в курс обучения средних и высших профессиональных образовательных учреждений. 

Другое дело - со временем забывается всё. Я базы данных в институте составляла быстро в acsess, а сейчас не смогу уже. Вот презентацию недавно сделала после долгого перерыва,  помнят ещё руки-то 

Но главный бухгалтер все же сидит в офисе, а конкретно обсуждаемая девушка совмещает ещё и должность кадровика, и секретаря, и менеджера по закупкам. Писала уже - небольшая совсем фирма, два компьютера - у неё и главного инженера. 

Как можно не научиться заново делать границы ячеек в экселе при такой работе - я не знаю. Там же не надо ничего рисовать, просто сделать границы и растащить столбцы до нужной ширины. Элементарно же. 

Изменено 12 Января 2018 пользователем Белый орикс

[IRSEN 73 871]

@Злобынюшка

Никогда, это может быть никогда. Рабочему у станка точно никогда не понадобится 

@Белый орикс

То что бухгалтер и кадровик и всё в одно, не знает офисных программ это более чем странно. Но однако сидит на своем рабочем месте, не на бирже труда стоит. 

Я вот сейчас вспоминаю сижу Эксель в связи с этой темой, вроде пока что то помню, бог знает, может забуду лет через пять.  

[Гюрзель 3 340]

31 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Надо было презентации делать, освоила программу с презентациями, надо было таблицы делать... Нет, началось вообще с того, что пришла я в организацию, причем потом куковала на неплохих деньгах там лет пять-шесть, так там они рисунки делали в эксель, я уже молчу о таблицах. И диаграммы, и блок-схемы строили. Научилась. Освоила основы Автокада. Просто потому, что времени там было свободного масса. На другой работе этот автокад понадобился. Да азы, но я их уже видела. И так дальше. Я никогда не знала, что мне понадобится, а что нет. Насчет "никогда" это смело.

Не знаю,в тему ли. нет.

В почту прилетело - обучайтесь ексель. И ссылка на корпоративный учебник.

! но времени нет совсем(( Там учебник наверняка. а мне надо узнать пару таблиц.

Я работаю в холдинге, стараются обучать сотрудников. Это отлично.

 

ПС,

Это я гундю. И не права.

Надо найти время. Так хочется знать ексель. но так

жалко времени вечером учиться. Днем времени нет(

 

Изменено 12 Января 2018 пользователем Гюрзель

[Злобынюшка 131 116]

Только что, IRSEN сказал:

Рабочему у станка точно никогда не понадобится

Так с него и не спрашивают. И потом. Я лично с этим рабочим не знакома. Если он всю жизнь у станка намерен стоять, это одно. А если он завтра профессию сменит, пойдет в офис и тем будет мотивировать, что в жизни не надо был ему эксель, долго его там слушать не будут. Мне этот эксель даже дома интересен, потому что я когда суммы разные считаю, мне проще не в калькуляторе, а в экселе. Ввела суммы, проверила, что нажала все правильно и суммирую. Дело привычки. Вот я сейчас вообще не работаю, а таблицы размеров на разных кукол, ну, вязанием же я занимаюсь, в чем? В экселе. Схемы убавления при вязании разных изделий тоже в нем.

Только что, IRSEN сказал:

Но однако сидит на своем рабочем месте, не на бирже труда стоит. 

По знакомству потому что. Я вот тоже в лицее работала и все за секретаря учебной части переделывала, а она, да, сидела на своем месте, не на бирже. За нее слово замолвили в администрации района и попросили директора ее принять.

[IRSEN 73 871]

@Злобынюшка

Если рабочий завтра в офис придет, то при желании на рабочем месте Эксель и изучит. Это как 1С учить дома за компом, толку то? В процессе работы прекрасно все изучается. 

А учить все подряд лишь бы чего нибудь учить....не знаю, я уже не хочу. Надоело. Хочу придти на работу, отработать и уйти. И чтоб мозги отдыхали. 

Изменено 12 Января 2018 пользователем IRSEN

[Злобынюшка 131 116]

Только что, IRSEN сказал:

Если рабочий завтра в офис придет, то при желании на рабочем месте Эксель и изучит.

Да-да, как же, как же. Эта вот секретарша учебной части тоже так сказала, что все знает, а что не знает, то выучит. А потом год я за ней постоянно ходила и исправляла, хоть вот возьми и сама все делай. Зато у нее на столе одна газетка, а у меня полно работы было каждую минуту. Что мы на примере с бухгалтером этим, с чего речь началась, и видим. Есть такая штука - обучаемость. Кому больше всех надо, все освоит. А кому-то, да зарасти все трын травой, оно мне не надо, я тут на рабочем месте у всех поспрашиваю, мне все все расскажут и покажут. А по факту всем некогда.

Буквально сегодня пошла за квартиру платить в Петроэлектросбыт. И вижу объявления - в эту "чудесную" организацию требуется "специалист по социальной работе", со знанием кадрового законодательства и офисных программ. Задачи - участие в проведении корпоративных программ, администрирование ДМС, ведение закупок, работа с договорами, бюджетирование... Аж сердце защемило. Ну прям меня ищут! Чтоб пришел лопух и за три копейки им и договоры, и закупки, и ДМС, и я уверена, программы у них кроме офисных еще и локальные есть, какие-нибудь свои базы данных... Потому что приглашают не кадровика, не экономиста... А вот такого вот по социальной работе, надо хоть должностную типовую посмотреть для интереса, потому что сочинили на ходу. И вот там-то при желании... Все освою. Это прям для меня, всю жизнь все осваивать и ничему не удивляться.

Но это я так, поностальгировала по времени, когда это было надо.

[IRSEN 73 871]

@Злобынюшка

Мне кстати самый первый раз как пользоваться Экселем на какой-то из работ и показывали. Потому что таблица нужна прям вчера, изучать особо некогда было, показали, я сделала, потом уже сидела сама колупалась. 

Так же и 1С. Ну отходила я когда-то на курсы, пока вживую с ней не столкнулась, вся эта учеба мимо кассы. И откровенно говоря, половину чему на курсах учили, но по работе мне никогда было не надо, я благополучно забыла. Наверное. Если и не забыла, то рано или поздно все равно забуду. 

[Злобынюшка 131 116]

Только что, IRSEN сказал:

Потому что таблица нужна прям вчера, изучать особо некогда было, показали, я сделала, потом уже сидела сама колупалась. 

В темпе, в котором большинство офисов живет, мне кажется, колупаться просто времени не будет.

 

Только что, IRSEN сказал:

И откровенно говоря, половину чему на курсах учили, но по работе мне никогда было не надо, я благополучно забыла. Наверное.

Да ладно, это просто так кажется. Если нужно, все всегда вспоминается

Изменено 12 Января 2018 пользователем Злобынюшка

[Fragoletta 10 215]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

кадровика, и секретаря, и менеджера п

Табели учета рабочего времени ручками пишет, наверное. Все лучше, чем шайтан-машина!

А вообще, за такого спеца основную часть работы всегда будет делать кто-то другой. У меня на первой работе (я по-моему, даже здесь писала) такая дама была. Весь день обрабатывать одну анкету... Легко! При этом действо сопровождается показательными стонами: "светя другим, сгораю сам!"

Достаточно часто дама-таки сгорала и отпрашивалась по очень важным делам. Тогда её замещала я. На обработку (внесение в общероссийскую базу данных)  анкеты обычно уходит 15-20 минут. Без косяков-я чуть-чуть зануда.

Что при этом видело начальство.

Серьезная и солидная Дама скрупулёзно (клавиша в 3 минуты) вносит данные. При этом сталкивается со страшными трудностями- этот тупой компьютер сначала её не логинит, потом не входит в базу, после 40 минут напряженного труда - выбивает из базы, а она не сохранилась. И все заново! В трудах, короче, праведных.

На следующий день прибегает эта свистушка Фраголетта и за 20 минут обрабатывает анкету, потом принимает препараты "в работу", потом делает парочку анализов, попутно отвечает на звонки и пишет письма (за товарища, ушедшего на больничный). При этом работа делается без жалоб на тяжкую долю. Вывод: совсем эта молодежь работать не умеет, никакой серьезности! Вот в наааше вреееемя!.. Ну, и кто из нас - дурак? 

Хорошо, что я ушла...

НДП

Изменено 12 Января 2018 пользователем Fragoletta

[Niks 475]

Завуч по учебно-методической работе в начальном звене попросила немного помочь с подготовкой тестов ВОУД для 4-х классов. Что-то вроде ОГЭ для началки. Нужно было отредактировать тесты, чтобы они занимали поменьше места, в идеале одну страницу А4.

Ну, думаю, чего там, пару раз щелкнуть мышкой! Ага, размечталась. При уменьшении шрифта с четырнадцатого на двенадцатый тест расползался. Цифры стекали на текст, рисунки разваливались. Ладно. Привела картинки в порядок, исправила кучу рисунков. Донабирала один вариант ответов и три условия задачи. Два условия содержались в картинках, третье просто отсутствовало. Ну ладно, не умеешь ты весы аптекарские рисовать, изобрази их схематично! Нет, это тяжко... Проверила, попутно исправила еще три ответа. С математикой закончила. С казахским было попроще.

Русский язык. В новом формате дается два текста и три или четыре вопроса по нему плюс еще около 10 обыкновенных тестовых вопросов. Вопросы есть все. А текста - ни одного. Как дети отвечать будут? Завуч сделала замечание девочке-лаборанту, набиравшей текст, попеняла, что для исправления ошибок пришлось привлечь меня.

Девочка, ей двадцать пять лет, заявила:

- Ну и что? Никс семь лет занималась тестами. Ей легко исправить.

Эта фраза была сказана вызывающим тоном, что мне стало неприятно. Да, я в течение семи лет работала в школе лаборантом, менеджером, то есть отвечала за тестовую базу с 1 по 11 класс, готовила тестирования электронные и бумажные, делала отчеты и сравнительные анализы. А лаборантом я отвечала за набор определенных тестов, на мне висело два компьютерных кабинета, а еще я успевала готовить приборы на уроки и лабораторные работы по физике. Без дела я никогда не сидела. Скучно не было, было интересно. С учителем физики мы опробовали кучу приборов, которые привезли в школу несколько лет назад, но предыдущие лаборанты не использовали их. Почему я должна стыдиться этого? Я сейчас работаю учителем, дети из старших классов знают, что я была лаборантом, когда я заменяю уроки, ведут себя вежливо, работаем с ними прекрасно на уроках.

Я, конечно, промолчала. Завуч была очень расстроена, тестирование, назначенное на субботу, срывалось. Я помогла отредактировать оставшиеся тесты, распечатать и распределить их. Но подумала, что, когда я была менеджером, мои лаборанты работали очень качественно и быстро. Потому что тест, переделываемый по десять-пятнадцать раз, запоминался очень хорошо. Двух-трех таких уроков обычно хватало. Я обучала "дубов" азам работы в ворде и экселе, рисованию в пайнте сложных схем и рисунков. Через две недели контроля почти не требовалось. Ошибки были очень редкими. Каждый лаборант проверял свои тесты на наличие ошибок, потом проверяла я, потом на бумаге опять они. Когда была занята, прекрасно обходились и без меня. Это не я такая идеальная, у меня был хороший пример перед глазами. Меня так научили.

После меня работала отличная девушка. Но не умела заставить работать лаборантов, предпочитала делать все сама, чтобы не проверять по четыре раза. Вот и расслабила. Затем поменялось начальство. Стало не хуже, стало по-другому. Но люди, которые за два года не научились набирать текст, повергли меня в шок. Это ж надо, дойти до края страницы и нажать Enter! Как вспомню эти колдобины, плохо становится! А новый менеджер, взятый вместо "съеденной" девушки... она только через полгода научилась работать с электронной оболочкой тестов. Формулы экселя она не трогает, предпочитает ворд и калькулятор.

Меня сейчас все это прямо не касается, но срадает общее дело. Знаю, как должно быть, но возможности исправить нет. Да и надо ли?

Изменено 12 Января 2018 пользователем Niks
кривые руки

[Злобынюшка 131 116]

9 часов назад, Niks сказал:

срадает общее дело

Я в лицее с этой формулировкой прямо таки как с флагом носилась. И что? Одной мне казалось, что оно существует, это "общее дело". А остальные, вот эти ваши, которые через полгода только выучиваются с электронной оболочкой тестов работать, они на работу не за тем идут, чтоб общим делом гореть и как-то его оптимизировать. А принцип совсем иной "хоть в пень колотить, лишь бы день проводить". Приходит на работу, все чем-то там занята и даже страдает

 

14 часов назад, Fragoletta сказал:

"светя другим, сгораю сам!"

И получает зарплату. А общее дело??? Кому оно надо. Я это по многим и многим местам своей работы замечала. До сих пор сохраняю дружеские отношения с теми людьми, которых, как и меня, волновало это общее дело. Добросовестными и компетентными. Они и в жизни очень приятные, умные, хорошие люди.

Изменено 13 Января 2018 пользователем Злобынюшка

[Манюсенька 32 755]

38 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я в лицее с этой формулировкой прямо таки как с флагом носилась. И что? Одной мне казалось, что оно существует, это "общее дело". А остальные, вот эти ваши, которые через полгода только выучиваются с электронной оболочкой тестов работать, они на работу не за тем идут, чтоб общим делом гореть и как-то его оптимизировать. А принцип совсем иной "хоть в пень колотить, лишь бы день проводить". Приходит на работу, все чем-то там занята и даже страдает

 

И получает зарплату. А общее дело??? Кому оно надо. Я это по многим и многим местам своей работы замечала. До сих пор сохраняю дружеские отношения с теми людьми, которых, как и меня, волновало это общее дело. Добросовестными и компетентными. Они и в жизни очень приятные, умные, хорошие люди.

Я стала проще. Если начальство не волнует общее дело, то и меня тоже.

Спасибо жизни, научила.

Главное, чтоб деньги вовремя платили.

[Злобынюшка 131 116]

59 минут назад, Манюсенька сказал:

Я стала проще. Если начальство не волнует общее дело, то и меня тоже.

А я так, увы, не могу. Вот сейчас не работаю и даже скучаю по собственному энтузиазму тому, по тому, как я на работе старалась все сделать быстро, качественно и из-за моего перфекционизма и совестливости на меня повсеместно грузили все подряд и я справлялась и гордилась собой. Я просто, увы, не могу по другому. Весь мой перфекционизм теперь в другое русло ушел.

[IRSEN 73 871]

@Злобынюшка

Я с вами немного не согласна. Если человек не ратует за общее дело, не значит что он работу выполняет абы как. 

Лично я на работу хожу исключительно ради зарплаты, выполняю свой объем качественно потому что мне за это платят. Чем лучше сделаю, тем больше заработаю. Но на " общее дело" мне плевать с высокой колокольни. Оптимизировать, систематизировать, все это только для того чтоб облегчить труд себе, не более. 

[Злобынюшка 131 116]

Только что, IRSEN сказал:

Чем лучше сделаю, тем больше заработаю.

Если между этими двумя понятиями есть связь, тогда да. А если форма оплаты не сдельно-премиальная, а оклад, повременная, с фиксрованной частью, которая будет выплачена двумя частями, авансом и получкой, вне зависимости, насколько там кто быстро чем овладевает?

И да, позвольте возразить. Вот этого вот

Только что, IRSEN сказал:

Если человек не ратует за общее дело, не значит что он работу выполняет абы как. 

я не утверждала. Я говорила только о том, что редко встретишь человека, который думает о каком-то "общем деле". И смотрят зачастую на него, как на инопланетянина. Больше всех надо, что ли?

[Анджи 46 390]

Тоже хочу пожаловаться. Работаю дома с текстами. Так вот, вчера любимый редактор в панике прислал статью с просьбой поскорее откорректировать, заказчик срочно требует сдать работу. Попыталась прочесть полученное несколько раз, должна признаться, что такой абракадабры еще не встречала. Видимо, некто просто-напросто запустил электронный переводчик, а потом отправил полученный результат, не глядя. В итоге пришлось попросить прислать первоисточник и сделать собственный перевод - совершенно обычный технический текст, ничего сложного, несколько часов работы. Редактор благодарил, сетовал, что первый исполнитель уверял в своем "владении в совершенстве" иностранным языком. Вот зачем, спрашивается, утверждать то, чего нет? Набить себе цену? Понадеялся на "авось"? 

[сиреневое счастье 64 427]

В 12.01.2018 в 14:14, Белый орикс сказал:

Как минимум- это изучается в школе, в техникуме, в институте.

Как минимум, полно мастерклассов в интернете- и видео, и со скриншотами- какие хочешь, причем, бесплатных. У нас на работе полно народу, который упорно "не знает", как работать в power point. Притом, что презентации надо делать им постоянно. В итоге, приносят неудобоваримый продукт мне, и приходится в авральном режиме править. Елки-палки, моё дело просто включить, чтобы запустилось, вручить презентёр, и наладить проектор. Я в школе не изучала офис- его тогда не было в программе, был нортон и кубэйсик, чтоб его...

Ничего, ok google- наше все, там полно информации...

Вот и думаю, может, по почте корпоративной разослать ссылки на уроки по офису?.. ибо надоело.

 

 

[Апельсиновая фея 26 797]

10 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Вот и думаю, может, по почте корпоративной разослать ссылки на уроки по офису?

Не поможет же.  Те кому надо сами с гуглом советуются, без напоминаний, а те кому не надо по ссылке не пойдут. У них времени нет, желания нет, ничего у них нет, пока есть возможность нагрузить своими проблемами кого-то (в данном случае - вас), ничего никто изучать не будет, вы ж это понимаете.

[сиреневое счастье 64 427]

6 минут назад, Апельсиновая фея сказал:

пока есть возможность нагрузить своими проблемами кого-то (в данном случае - вас), ничего никто изучать не будет, вы ж это понимаете.

Да понимаю я... Это ж я так, про брошюрки, с сарказмом...

А и выхода не вижу- потому, что если не заработало на мероприятии, кто виноват? Праавильно, зввкооператор(техник сцены). Никто не будет слушать, что мне изначально неликвид принесли. Вот и поиходится править, так как приносят зачастую впритык к мероприятию, и завернуть назад нет возможности.

 

[Крестная мама 4 301]

Вроде и в тему про русский язык можно, но и сюда подходит. Наверное, даже больше именно о непрофессионализме речь идет.

Иначе как можно расценить рассылку от банка клиентам с грубыми ошибками? Логично же, что подготовкой текста  занимается  человек, который в курсе, что такое правописание? Имеем шедевры:

1) "День Рождение банка" (орфография сохранена). Я помню, мы про этот день рождения (и как правильно писать это словосочетание) еще в третьем классе проходили. Спасибо, что через дефис не написали.

2) Рассылка по настройкам в банк-клиенте: в объяснениях используется слово "шестирёнка". То есть букву ё они знают, где писать, а букву И им ничего не подсказывает заменить. Ни знания русского языка, ни хотя бы ворд. 

Я так почитаю и сама начинаю сомневаться, знаю ли я еще русский язык.

[Ересь какая-то 51 452]

Сегодня в обед читала на сайте "Комсомольской правды" об инциденте в пермской школе.
Кто не знает — есть там функция, выделяешь текст с ошибкой, нажимаешь Ctrl+Enter, появляется окно и можно отправить опечатку тому, кто там у них за это отвечает. Как бы для того, чтобы всё исправили. Я обычно этим не пользуюсь, но сегодня на шестой опечатке поняла, что где-то там сидит кто-то крайне неграмотный и невнимательный.

Сейчас из интереса зашла. Не-а, так и висит. Хотя наверняка не я одна в это тыкала.

" Сейчас эта информация уторчняется."
" заместитель руководителя следственного управления Следственного комитета Российской Федерациипо Пермскомукраю" (а зачем пробелы, действительно)
" И зхатем сидит охранник"
" Все девять пострадавших ребенка"
" отправился омбудсмен Пермского края Светлана Денисова"
" Оба нападавших тоже сейчас на операционном столе МСЧ№4." (на одном, что ли?)

И так далее.
Вроде бы не школьная стенгазета, а грамотность как у первоклассников.

Изменено 15 Января 2018 пользователем Ересь какая-то

[Никеша 85 908]

17 минут назад, Ересь какая-то сказал:

Вроде бы не школьная стенгазета, а грамотность как у первоклассников.

Безграмотность журналистов давно уже притча во языцех. Не так давно попалась на глаза статья-интервью с преподавателем факультета журналистики МГУ, которая сетует, что последние лет десять вынуждены учить поголовно безграмотных студентов, первокурсники с высочайшими баллами по ЕГЭ пишут диктанты с 20-30 ошибками. 

Я после той статьи мысленно всплакнула, вспомнив свою крошечную провинциальную школу, где 6-7 ошибок означало твердую двойку, а одному отличившемуся, помнится, сделавшему что-то типа 15 ошибок, учительница возмущенно выговаривала, сотрясая тетрадь у него перед носом: "Позорище! У меня в глазах режет от такой безграмотности!!!" 

Изменено 15 Января 2018 пользователем Никеша

[Ересь какая-то 51 452]

3 минуты назад, Никеша сказал:

Не так давно попалась на глаза статья-интервью с преподавателем факультета журналистики МГУ, которая сетует, что последние лет десять вынуждены учить поголовно безграмотных студентов, первокурсники с высочайшими баллами по ЕГЭ пишут диктанты с 20-30 ошибками. 

И вот тут очень не хватает чего-нибудь эдакого, вроде права университетских преподавателей отправить первокурсников пересдавать ЕГЭ после второго запоротого диктанта.

Я до сегодняшнего дня с подобной потрясающей грамотностью сталкивалась только в соцсетях. А оно, оказывается, расползается всё шире.

[Пандора домашняя 49 942]

Просто крик души.

Вышла я на работу. Две недели как. Девочки, я в ужасе (все большими буквами). Документов нет, соут на полу за вешалкой валяется, ни графиков обучения, ни приказов, да блин, самих удостоверений и протоколов - НЕТ. Ну как так? Я не понимаю, чем можно было заниматься год на рабочем месте? 

Я раньше работала немножко в другом направлении, но очень похоже. Аня @Верхотура - сейчас я СОТ, а раньше по пром.безопасности.

Такой бардак. Я две недели пытаюсь разгрести завалы. Жесть. С нуля начинать намного проще. У них одних журналов вводного инструктажа - 5! Кто где хотел, там и расписывался. Остальных или нет, или они девственно чисты . 

Блинский блин, я уже жалею, что туда пошла.

[Верхотура 80 412]

11 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Такой бардак.

Мне это так знакомо. Уже есть неплохой опыт поднятия охраны труда с нуля практически, имея изначально что-то, но в непотребном виде. Сейчас вторую организацию дали вести: примерно все так же, как и у вас. Но я неделю выясняла кто есть кто, чтобы понимать, кого за что ответственным назначать.

Прорветесь.