Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Драконна

Бьет муж-2. Терпеть или разводиться?

Recommended Posts

Я даже не буду сейчас говорить, имеет ли право мужчина бить женщину. Среди женщин порой такие дряни встречаются, что говорить об их привилегированном положении перед мужчинами не хочется. На самом деле все просто - недопустимо, уголовно наказуемо применять жестокую физическую расправу к человеку, к которому ты в данный момент питаешь негативные чувства. Даже если жертва своим недостойным поведением спровоцировала взрыв негодования. Мы тут много читали, как физически наказывали, например, циничных мошенников, брачных аферистов и иже с ними. Всегда авторы этих расправ несли уголовную ответственность, и провокационное поведение жертвы рассматривается лишь как смягчающее обстоятельство, но не как освобождение от ответственности.

Мое мнение такое - если человек не умеет свое недовольство выражать иначе, чем избиением, истязанием оппонента, который еще к тому же и заведомо слабее него, то такому человеку среди цивилизованных, законопослушных людей не место. Пускай познакомится с местами не столь отдаленными, авось поумнеет, научится держать себя в рамках. Кстати, пусть поправят меня юристы, если я не права, но, по-моему, физическое насилие, произведенное на глазах у детей, является отягчающим обстоятельством.

Я считаю, Сероглазая имеет полное моральное право применить к своему муженьку силу закона. Что уж там у них за отношения в семье, все ли белые и пушистые, нам никогда не узнать, да это в данном случае и неважно. Избил человека, причинил ему моральный и физический ущерб - отвечай согласно УК. В любой семье бывают споры, несогласия, выяснение отношений, но если они каждый раз кончаются избиением, причем более слабой стороны - нафиг бы такая семья нужна... Я так думаю.

Правильно тут заметили многие форумчане, что такие кренделя, как правило, отрываются на тех, кто не может дать сдачи. Трудно представить, что этот субчик, например, трудовые споры на работе решает с применением кулаков. Там ведь наваляют по самое не балуйся. Значит, все-таки держать себя в руках умеет, когда надо. А с женой не считает нужным сдерживаться. Значит, что - за человека ее не считает? И детей заодно... Зачем уважающей себя женщине нужны такие отношения? По-моему, будущего у таких отношений нет, и их следует прекращать, все возможности для этого есть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подруга переписывается с одноклассниками и одноклассницами по майлу.

Муж приревновывает, но молчит.

Надо сказать - подружка живет в Эмиратах и для нее это общение как свет в окошке.

Может за это тоже стоит отлупить - пущай не провоцирует?

Месяца два назад что-то спросила у Ахматова, он ответил в личку. Муж сел рядом, тут открывается письмо. И меня по роже и покрепче?

Вспомнился случай.

Девушка из России вышла замуж в Узбекистан.

Во первых - разные обычаи. Одиночество. Муж оказался человеком жестоким его провоцировало ВСЕ. Родители мужа полностью поддерживали сына.

Был какой-то праздник, свекр со свекровью заглянули в гости. Сноха вынесла плов. На казане, поверх плова лежала отрезанная голова мужа. Женщину не судили - отправили в психушку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, однажды мой бывший супруг, попытался поднять на меня руку. Мы тогда жили с моими родителями, Ваньке было месяцев восемь. Он сделал это весьма оригинальным способом, запустил мне в глаз тяжелой игрушкой. Мои регулярные тренировки по рукопашному бою не прошли для него даром bb.gif . Я ему насувала по башке так, что стыдно вспомнить. Почему он мне не ответил, не знаю, вероятно побоялся моего отца (МС по вольной борьбе), спавшего в другой комнате. Дело происходило в полночь ph34r.gif, любящий отец и муж только заявился домой. Неадекват с его стороны постедовал после повторенной мной в очередной раз просьбе не зарежать телефон когда ребенок спит.

Я пыталась этого гада выставить за дверь еще ночью-мне не удалось. Только утром закатив мне очередной скандал, когда мои были на работе, он соизволил собрать часть своих манаток и отчалить.

Написала, так мерзко на душе стало.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мое мнение такое - если человек не умеет свое недовольство выражать иначе, чем избиением, истязанием оппонента, который еще к тому же и заведомо слабее него, то такому человеку среди цивилизованных, законопослушных людей не место.

Моя мама, когда была в первом браке тоже вот так "мужа провоцировала". Придет он бывало домой, она не спит, его ждет (18-19 ей было) а он ей, "что б censored.gif не спишь, с гулянки токА явилась, от любовника прилезла?".

Или возьмет она меня маленькую на руки и идет его по злачным местам искать, а он от нее в кустах прячется, а потом домой придет и давай ее "жизни учить", за то что она его позорит. Тоже ведь провокация? Конечно провокация, нечего мужа в чем попало подозревать.

А свекровь ее во время таких "уроков молодой дуре" знай кричит "ты, курваль, по голове не бей, ненормальной сделаешь".

Я знаю, я не по теме. Но, я к чему пишу АВТОР ПОДУМАЙТЕ О ДЕТЯХ!!!!!

Лучше полгода перестрадать без любимого, но "слегка ревнивого" мужа, чем сделать своих отпрысков заложниками вот такого "всплеска эмоций" психованого супруга.

П.С. Слава богу такие страшные подробности семейной жизни мамы я узнала лет в 20, а не видела своими глазами, но то есть видела, но не помню. Поэтому к своему биологическому отцу просто равнодушна и думаю о нем с презрением, а не желаю ему смерти, долгой и мучительной, что большой грех.

Изменено пользователем Училка_КарРри

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за поддержку и участие. Постараюсь ответить всем по-порядку.

Откровенная

Вы сейчас дома находитесь? Одна, муж не появился? Цитатакак мне теперь нужно действовать?!!!!

У Вас есть жильё, где Вы будете жить после развода?Вы работаете?

Ночевала я дома одна, закрылась на все замки, дети спали у свекрови. Муж, как оказалось, тоже у нее ночевал, потому что детей для сборов в садик домой привез он.

Я работаю, работа у меня неплохо оплачивается, т.е. материальных проблем практически не вижу, в крайний случай всегда найду подработку - квалификация позволяет.

А вот с квартирой незадача. Мы живем сейчас в квартире, которая по закону не принадлежит ни мне, ни мужу. Мы ее покупали у постороннего человека(за очень смешную цену) с условием, что выплатим все долги, проведем суд на право проживания того человека в квартире, приватизацию и куплю-продажу оформим тоже мы. Живем в ней уже полтора года, деньги за квартиру отдали. Оформление документов вошло в заключительную стадию: приватизацию необходимо зарегистрировать (занимает две недели) и в тот же день оформлять куплю-продажу (регистрация займет еще месяц).

Теперь объясню про отношения с мужем. На самом деле в трезвом состоянии - это золото-мужик. За исключением немногих ссор, у нас всегда были доверительные отношения. Как выпьет - становится зверем. И хорошо если выпьет много, так что можно было бы спать уложить. Если меньше - shiz.gif спасайтесь все. Мужчина он крупный, поэтому побить кого-нить для него труда не составляет. Вплоть до того, что мог избить любого прохожего без повода. Разумеется, были у него приводы в милицию. Меня это коснулось однажды (я , в принципе, человек спокойный, не кричу, не ругаюсь, не провоцирую) - было года три назад. подробности описывать не буду, и так темка малоприятная. Но я тогда на развод подала, он испугался меня потерять. Таким образом, первый раз я его простила, думала, что первый кто угодно оступиться может. Тем более что детям был только годик, я физически была от мужа зависима.

Он в буквальном смысле с меня сдувал пылинки вплоть до вчерашнего вечера. Какая муха его укусила - я не знаю. Интернет-переписку с МЛ я веду давно, причем иногда на фривольные темы, причем мужу никогда я не изменяла, и не собиралась, даже не встречалась в реале ни с кем. От добра добра не ищут. И никогда я от него не пряталась, он все знал, я не выходила с сайтов. И в-общем существует такое понятие, как тайна переписки. Причем с моей стороны не возбранялось, если он общался также с кем-то. Т.е. повод - он и не повод даже, а предлог. Скорее всего, просто выпив, муж перестал себя контролировать. Да вопрос не в этом даже.

Вопрос с разводом - уже решенный вопрос. Это даже не обсуждается. Душить женщину, бить ее кулаком по лицу при детях... wink.gif Страшно, говорить, мне пришлось сыновей звать на помощь, чтобы хоть как-то его остановить! Даже если я и прощу его, то не могу допустить повторения рукоприкладства. Кто знает, может, в следующий раз он меня вообще убьет? (а он будет, этот следующий раз, если мы так и останемся мужем и женой).

Сегодня он находится дома, в данный момент гуляет с детьми. А заявление его действительно напугало - заметила, что закрывается на замок изнутри - видимо, боится прихода участкового. Прощения даже просить не пытается, знает, что его не будет, хотя весь день пытается что-то для меня сделать.

На судмедэкспертизу я сегодня не попала - врач в отпуске, а того, кто его замещает ждала до 12, но он в отделении так и не появился.

И даже больничный мне не дали - шпыняли от одного врача к другому. Хорошо, что в отпуске.

Завтра утром пойду опять доказывать, что я не верблюд, и что мужа как не провоцируй - бить жену он не имеет права, ни морального, ни юридического.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно задам нескромный вопрос? А переписка с МЧ имела перспективный характер? Или так, для поднятия тонуса...

Для поднятия тонуса.

Гера

Спасибо вам за адекватную оценку. за поддержку. потому как мне действительно, досталось, мне очень обидно.

Не надо меня добивать, товарищи!

Изменено пользователем Весталка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сероглазая

Для поднятия тонуса.

В первые слышу, чтобы так поднимали тонус! blink.gif

Говорят адреналинчик тонус поднимает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, ответьте пожалуйста-Вам есть куда уйти с детьми? А то как-то не очень картинка вырисовывается, Вы в состоянии развода, действия предпринимаете какие-то, а дети у свекрови (кстати как свекровь-то к Вам относится?)

Свекровь ко мне очень даже неплохо относится. В конфликте она будет всегда на стороне внуков. Кстати, она всегда этого боялась - что муж начнет меня бить - ее муж гонял, старший брат мужа жену бил. Видно, у них в семье это клиника. Кстати, когда вчера была в приемном покое, ко мне приехала золовка (она не замужем, живет с родителями), уложила моих детей, своего, и приехала. Я им не чужая.

Так что с детьми я на улице не останусь. Родители у меня тоже есть, живут в этом же городе. Сестра ,друзья. Меня это волнует, но не впервую очередь.

У свекрови дети были, когда я в приемный покой ездила, снимок делать. не одних же их дома с пьяным папашей оставлять поздно вечером?

Изменено пользователем Сероглазая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сероглазая

Как выпьет - становится зверем.

Разумеется, были у него приводы в милицию. Меня это коснулось однажды

Вопрос с разводом - уже решенный вопрос.

Даже если я и прощу его, то не могу допустить повторения рукоприкладства.

Вот, надергала цитат. То, что я думала, то и подтвердилось. sad.gif

Непонятна последняя цитата, каким образом вы не допустите повторного рукоприкладства? Ведь уже однажды это имело место быть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сероглазая

Мне почему то кажется что так все и замнется и вы с мужем помиритесь. Слишком уж вы его оправдываете.

Почему вы сразу не ушли к родителям, а продолжаете с ним в одной квартире сидеть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пампушечка

Почему вы сразу не ушли к родителям, а продолжаете с ним в одной квартире сидеть
Нет! А почему это она должна уходить? Мало того, что её избили, так ещё и квартиры лишаться?

Вот пусть он и ищет себе угол.

А вот это

Непонятна последняя цитата, каким образом вы не допустите повторного рукоприкладства? Ведь уже однажды это имело место быть.

Paloma Шикаsso, мне кажется вполне понятно... Несмотря на случившееся дети ведь общие! Поневоле придётся общаться. Тем более, что его семья не против невестки совсем...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Серия номер два. Я вообще не знаю, что мне делать.

Я вроде чуть успокоилась, слезы ручьем не текут.

Решила поговорить с мужем о разводе.

Сказала ему, что вопрос решенный, как приду в себя, так схожу подам заявление. Предложила ему мирно договориться о детях, об имуществе. Сказала, что не могу ему простить, что распускает руки, что не могу простить, как испугались дети.

Он предложил договориться. Подождать с разводом. Условия такие - если он выпьет еще раз хоть глоток, я без разговоров собираю его вещи, и вышвыриваю его из дома.

Сказал, что если не соглашусь, то могу смело подавать на развод, и все будет на моих условиях.

Я сказала, что подумаю.

Я не знаю, что мне делать. Мне детей жалко, себя жалко, его совсем не жалко. Так что же будет для нас лучше?

Почему вы сразу не ушли к родителям, а продолжаете с ним в одной квартире сидеть?

Потому что мне 28 лет, я взрослый человек и не хочу вешать свои проблемы на шею престарелых родителей. И я имею полное право находиться в своей (почти своей, см.пост выше) квартире. Скорее, уйдет он.

Еще раз повторяю - трезвый он не то что мне плохого никогда не сделает, даже собаку не ударит.

Изменено пользователем Сероглазая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему это она должна уходить?

Потому что муж любимый по видимому, так и помирятся ночью.

Еще раз повторяю - трезвый он не то что мне плохого никогда не сделает, даже собаку не ударит.

Вы не должны оправдываться это ваш муж, и ваша жизнь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трудно представить, что этот субчик, например, трудовые споры на работе решает с применением кулаков.

санитар леса

в том и дело, что решает.

И он сегодня у меня еще спросил, почему я ему сдачи не наваляла, чтоб сознание потерял? А что сказать? Я просто испугалась.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сероглазая

Он предложил договориться. Подождать с разводом. Условия такие - если он выпьет еще раз хоть глоток, я без разговоров собираю его вещи, и вышвыриваю его из дома.

И я имею полное право находиться в своей (почти своей, см.пост выше) квартире. Скорее, уйдет он.

Дело ваше, я вам могу посоветовать только одно - если он выпьет еще раз хоть глоток, бегите без оглядки из своей квартиры, пока не протрезвеет.

Потому что если он не сдержит обещания и напьется, он вам припомнит все свои обиды.

Учитывая, что он вас пытался душить, возможен летальный исход.

С огнем играете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю, что мне делать. Мне детей жалко, себя жалко, его совсем не жалко. Так что же будет для нас лучше?

Вот скажу сейчас избитые(каламбур блин) слова - ударил однажды - ударит и дважды

Сероглазая и ведь это уже происходило.

Но ведь мы не можем дать полноцветного совета - это не наша семья.

В первую очередь, я думаю, нужно подумать о детках. Со всех сторон вопрос рассмотреть.

Ведь ,если в 4 года они могут забыть такие подробности, то в 6-7-8 все уже отлично понимают.

И потом понять - а чего собственно хочется в жизни? Жить с этим мужчиной и ждать? Ждать ,что это опять случится. Или жить без него, свободно и гордой?

Вот ничего советовать не буду...

Главное потом, если выбор вдруг окажется неверным, и ЭТО опять случится - вот в этом будет женская вина. Мы не должны допкскать к себе такого отношения. Потому что пока есть женщины, позволяющие издеваться над собой - найдутся и мужчины на то способные.

Еще раз повторяю - трезвый он не то что мне плохого никогда не сделает, даже собаку не ударит

У монеты, да, две стороны. Готовность играть в игру - орел или решка есть? Надо четко отдать себе отчет в этом.

Не нужно равняться сейчас на наши советы. Что для одной лихо, для другой норма жизни. Главное потом не жалеть и не плакать.

И не нужно оправдывать мужа.

Я вот тоже хорошая, а в гневе могу тарелки бить, все наготовленное из окна выбросить, орать и кусаться. Могу ведь. А так я пушистая и белая, скромная и спокойная. (но это так, в качестве разрядки темы rolleyes.gif )

В первые слышу, чтобы так поднимали тонус! 

Говорят адреналинчик тонус поднимает.

Между прочим легкий флирт не убил еще ни одну женщину. Особенно по весне. Когда адреналин этот в крови. А чувтсвовать себя желанной и интересной мужчине - и не только мужу - куда лучший тонус, чем прыжок с парашютом. Ну или равнозначен.

Давайте не будем излишними моралистами.

Разрушать легко - строить трудно. А фундамент то цел? Если цел - то и дом возвести можно, благо чтоб "материалы" были. А если трещина пошла - то все равно дом осядет, перекосится - и жить в нем никто не будет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интернет-переписку с МЛ я веду давно, причем иногда на фривольные темы, причем мужу никогда я не изменяла, и не собиралась, даже не встречалась в реале ни с кем. От добра добра не ищут. И никогда я от него не пряталась, он все знал, я не выходила с сайтов. И в-общем существует такое понятие, как тайна переписки. Причем с моей стороны не возбранялось, если он общался также с кем-то. Т.е. повод - он и не повод даже, а предлог

Простите, что возвращаюсь вот к этому, понятно, главное в теме побои, а не предлог. Но, ещё раз простите, очень интересно, а вы ЭТО обсудили сейчас или нет? И если вы всё-таки пока не расстанетесь с мужем, то будете ли и дальше переписываться для тонуса?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот знаю, что ударить, а тем более избить женщину, это мерзко.

А вот, если отойти от различий в поле и физических возможностей мужчины и женщины, то можно ли поручиться, что в гневе мы не поднимем руку на кого-нибудь.

Ведь есть даже состояние, называемое аффектом, когда человек не может адекватно руководить своими действиями.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У одного моего знакомого была "пречудеснейшая" манера - прийти домой пьяным, и докопаться до своей гражданской жены. Поводом всегда был ребенок - то он рано спать уложен, то наоборот - не спит. То малыш игрушки разбросал, а она не убрала вовремя... И все это заканчивалось битьем жены..

Бедная Маринка не знала что делать, куда ей уходить вообще - мать умерла, отец-алкоголик во многих километрах живет.

Одни раз я увидела Игоря в городе уже путем поднабравшимся, пошла к нему домой, и пока он не вернулся, позвонила, договорилась с мамой и забрала Маринку с Глебом к себе.. Игорь их искал, бушевал, кричал посреди города, пока его не забрали в милицию..Оттуда звонил мне - но я не сказала, что Мариша у меня.

Через три дня, когда Игорь "отпился", Маринка решила с ним встретиться - и опять тот же результат, типа она все эти дни по мужикам шлялась. Вернулась с фингалом.

Короче, Марина с сынулей прожили у нас еще неделю, потом она, хорошо подумавши, получила детские, купила билет до Тамбова, схватила в охапку сына и уехала в Тамбов, домой. Там отец хоть и алкаш, но не бьет их.

Уже больше года прошло с того момента, Игорь все время вспоминает их, звонит, чтоб вернулись - но он неисправим. Первая пьянка - и будет то же битье. Один раз он даже ребенка тронул ( это я уже потом узнала).

Так что теперь он без семьи, зато при кулаках и при бутылке.

Не судьба таким мужчинам нормально жить. И все они практически неисправимы.

( НДП, пожалуйста)

Изменено пользователем Злобынюшка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ведь ,если в 4 года они могут забыть такие подробности, то в 6-7-8 все уже отлично понимают.

детям 3,10

Простите, что возвращаюсь вот к этому, понятно, главное в теме побои, а не предлог. Но, ещё раз простите, очень интересно, а вы ЭТО обсудили сейчас или нет? И если вы всё-таки пока не расстанетесь с мужем, то будете ли и дальше переписываться для тонуса?

да, обсудили, его в переписке очень смутили две фразы:

- с моей стороны - хочет ли МЧ встретиться, и когда ,

- со стороны МЧ - как работает муж.

Супруг это расценил, как мое желание встретиться за его спиной.

Вот только почему он сразу не спросил.

сегодня разговор состоялся, я ему объяснила, что если бы мне и надо было с кем, то этого и никто бы не узнал. а так - полная открытость.

Общаться я буду и дальше, это просто игра. Кстати, тот МЧ глубоко женат, имеет сына, и намерений изменять жене в реале также не имеет.

И не нужно оправдывать мужа.

даже не собираюсь, он поступил отвратительно и мерзко, я пытаюсь взвесить все "за" и "против", чтобы принять правильное решение, принять его разумом, а не эмоциями.

Главное потом, если выбор вдруг окажется неверным, и ЭТО опять случится - вот в этом будет женская вина.

я не имею никаких гарантий, вот в чем беда.

Изменено пользователем Злобынюшка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сероглазая

его в переписке очень смутили две фразы:

- с моей стороны - хочет ли МЧ встретиться, и когда ,

- со стороны МЧ - как работает муж.

Супруг это расценил, как мое желение встретиться за его спиной

Простите, а как еще он должен был это расценить? blink.gif

Если вы черным по белому пишете о встрече?

Лучше бы вы с парашютом прыгали, и адреналину больше и риска меньше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сероглазая

Дааааа.... Если бы на Вашем месте оказалась бы я, Ваш муж меня вообще убил бы! Сразу! На месте!

Я не только переписывалась с МЧ почти год, но он и приезжал ко мне ЛИЧНО.... Мы с ним замечательно посидели на кухне, попили чайку с тортиком. Он поигрался с нашей дочей. В то время, как муж был на работе. Но, почему-то, у нас даже мысли не возникло о чём-то нехорошем. Просто мы с ним бывшие одноклассники и не виделись долгих 13 лет. Муж об этом всём знал и абсолютно спокойно отнёсся!

Всё-таки великая вещь - доверие... И в семье без неё никуда

wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

детям 3,10

Ну тогда я думаю, старшему видеть это далось тяжело. 10 лет - серьезный мальчиковый возраст.

главное, если решится вопрос о сохранении семьи ребенок

а - либо не стал питать к отцу чувств отвращения

б - не срисовал подобную модель поведения в свою будущую взрослую жизнь (что страшнее)

даже не собираюсь, он поступил отвратительно и мерзко, я пытаюсь взвесить все "за" и "против", чтобы принять правильное решение, принять его разумом, а не эмоциями.

Двое детей и семья против одного мужа - все таки перевесят.

Гарантирую cool.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FOG

Цитата

Если вы будете так же и дальше размышлять. То рискуете все жизнь ходить битой. Не фиг на зеркало пинять, коли рожа крива

Ну, зря, Вы так. Чужая семья - темный лес.И вот, я ведь тоже частенько сижу за компом, но нет у меня никакого виртуального друга. Но с мужчинами я общаюсь, а то что написала выше, я тАк думаю, а не афиширую.

Сероглазая

Цитата

Еще раз повторяю - трезвый он не то что мне плохого никогда не сделает, даже собаку не ударит.

Цитата

Он предложил договориться. Подождать с разводом. Условия такие - если он выпьет еще раз хоть глоток, я без разговоров собираю его вещи, и вышвыриваю его из дома

Вот, у меня та же ситуация была, не хотят Нас, таких нехороших, терять!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда я думаю, старшему видеть это далось тяжело. 10 лет - серьезный мальчиковый возраст.

Гера

Оленька, ты не поняла. обоим 3 года 10 месяцев, они близнецы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×