Бывшие свёкры

[Машуля 37 448]

18 минут назад, Абрам Семёныч сказал:

О праве на нежелание общаться и хорошо относиться. 

Имеете такое право, не общайтесь на здоровье. А хорошего отношения, думаю, вообще не ждут. Да и сами хорошо не относятся. 

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Машуля

[Бух 2 970]

34 минуты назад, Машуля сказал:

Высокие отношения. Она так же при случае скажет внуку. что его мама не отличается крепким психическим здоровьем. Или достойным для женщины поведением. А что? вы же можете диагноз ставить, она тоже научится. 

 

А как объяснить четырехлетке, что бабушка с порога зашла и стала орать. Так может поступить только ненормальный. Ребенку сказали правду (о чем  в данной ветке ратуют и невестки, и свекрови), взрослый человек обязан себя держать в рамках. 

Один раз объяснила и забыли, до следующих выкрутасов.

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Бух

[ЛисаНа 129]

В 25.07.2017 в 15:49, Машуля сказал:

Потому и привязываться к внукам не стоит. 

Действительно, внуки только родились, сын с невесткой живут душа в душу, а бабушка (свекровь) уже просчитывает, как к внукам не привязываться на всякий случай. Вот теперь я понимаю, почему моя свекровь со своей внучкой не знакома))))))

[Winterborn 19 356]

3 часа назад, Абрам Семёныч сказал:

Причём свекрови здесь же на сайте прямо отстаивают своё право держать внуков на трехсотом месте, не любить ( сердцу не прикажешь), обноски выставлять дорогими подарками. И в то же время "внук должен сам решать, общаться или нет". 

Ну и правда, разве это не так? Это одно из прав Личности - с кем ей общаться, мать не может в этом плане решать за ребенка. И вот если обе стороны не против, а мама против, то я лично не осужу бабушку, которая и опеку подключит, и суд.

Ребенок имеет право на составление собственного мнения.

Не хочет невестка сделать из ребенка врага? Так пусть расскажет все честно. И про секонд-хенд, выданный за дорогой подарок, и прочее бабулино вранье. Что мешает-то, я не понимаю? Может у невестки рыльце в пушку в чем-то?

И да, закон, повторяю, в обе стороны работает. Не надо думать, что у мам с ребенками  только права, а все остальные должны под них подстраиваться.

 

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, ЛисаНа сказал:

Действительно, внуки только родились, сын с невесткой живут душа в душу, а бабушка (свекровь) уже просчитывает, как к внукам не привязываться на всякий случай. Вот теперь я понимаю, почему моя свекровь со своей внучкой не знакома))))))

Правильно понимаете. Для бабушек вообще чем меньше привязанность к внукам, тем лучше. А для свекровей особенно, потому что жизнь длинная и примеров шантажа внуками полно.

[ЛисаНа 129]

Нда, замуж выходить надо за сироту

 

[Реинкарнация 31 357]

1 минуту назад, ЛисаНа сказал:

Нда, замуж выходить надо за сироту

 

Не поможет. Всю родню не истребишь.

[Машуля 37 448]

29 минут назад, ЛисаНа сказал:

сын с невесткой живут душа в душу,

А если не душа в душу? Совсем ведь другая картинка, нет?

23 минуты назад, Winterborn сказал:

Не надо думать, что у мам с ребенками  только права, а все остальные должны под них подстраиваться.

Вот согласна! Однако... невестки всегда правее почему-то ( если проанализировать форум)

18 минут назад, Ураган Катрина сказал:

А для свекровей особенно, потому что жизнь длинная и примеров шантажа внуками полно.

Сплошь и рядом! Родной отец не всегда детей может видеть, лишь бы деньги отстегивал. А про бабушек - дедушек и говорить нечего. Особенно, если еще и в разных городах живут. И где те внуки?

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Машуля

[Абрам Семёныч 757]

7 минут назад, Ураган Катрина сказал:

маете. Для бабушек вообще чем меньше привязанность к внукам, тем лучше. А для свекровей особенно, потому что жизнь длинная и примеров шантажа внуками полно.

Как можно шантажировать человека тем, что ему не нужно?

12 минут назад, Winterborn сказал:

ать из ребенка врага? Так пусть расскажет все честно. И про секонд-хенд, выданный за дорогой подарок, и прочее бабулино вранье. Что мешает-то, я не понимаю? Может у невестки рыльце в пушку в чем-то?

И да, закон, повторяю, в обе стороны работает. Не надо думать, что у мам с ребенками  только права, а все остальные должны под них подстраиваться.

 

Я тоже за честный рассказ, важно, какими словами в зависимости от возраста ребёнка ему что-то объяснять и доносить. Ребёнок личность, но с ещё не окрепшей психикой. И согласитесь, что ребёнку порой нужно иметь много мужества отказаться от ненужного и тягостного общения с ненужными людьми. Не умеет например он сам отказываться. Вон и за педофилами дети уходили по той причине, что "старшим нельзя отказывать". Тут тоже может  быть именно так. Но у меня нет задачи адвокатировать действия той или иной стороны, понимаете? Я задумалась о том, как говорить ребенку ту или иную тяжелую правду. Какими словами. 

20 минут назад, Winterborn сказал:

вот если обе стороны не против, а мама против, то я лично не осужу бабушку, которая и опеку подключит, и суд.

Вот опять же интересно, зачем это бабушке. 

[Бух 2 970]

3 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

Правильно понимаете. Для бабушек вообще чем меньше привязанность к внукам, тем лучше. А для свекровей особенно, потому что жизнь длинная и примеров шантажа внуками полно.

Да ради бога. Тогда что от невесток хотят. Почему требуют полного обожания и поклонения только от вида свекрови или тещи. У меня иногда складывается мнение, что со свадьбой дочери или  сына теща (свекровь) приобретают себе раба.  Детенок родился- должен умиляться и радоваться от вида бабушек.

[Машуля 37 448]

4 минуты назад, Бух сказал:

Тогда что от невесток хотят.

Ничего не хотят. И самих невесток( зятьев) не хотят. Особенно, на своей территории.  Это я вам как свекровь говорю. 

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Машуля

[Я просто Космос 6 275]

43 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

Для бабушек вообще чем меньше привязанность к внукам, тем лучше. А для свекровей особенно, потому что жизнь длинная и примеров шантажа внуками полно.

Да, соглашусь, есть такие примеры в жизни. Я тоже с такими встречалась. Бабушка там внучкам и молоко таскала от фермера за 3 км от дома, и на уроки труда всё шила, и нянчила в детстве. А потом развелся сын, а женщина со своей свахой (матерью невестки) сохранила хорошие отношения, живут на одной улице. Так стоят вместе, идут внучки, целуют бабушку по матери, а с другой даже не здороваются. И сваха эта хоть бы потом поговорила с девочками, объяснила что-то. Зачем? Не считает нужным. Бог судья, как говорится.

В моём случае я поняла бы свекровь, привязки не хочется, есть родная дочь, ждём внуков от неё. Но я не пойму одного. Не нужны мы, зачем звонить было и указывать, что внучке (дочке моей) не нужно покупать коляску (за мои собственные), я не королева, на руках поношу. А деньги лучше ей выслать, ей нужнее. И потом столько было обманом оторванных денег. Не хочу всю эту грязь вспоминать. Я просто прекратила общение. Моё с ней. Ребёнок пусть сам решает. Но бабушка не звонит, не интересуется успехами, общения почти нет. 

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Амбиция

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Бух сказал:

Да ради бога. Тогда что от невесток хотят. Почему требуют полного обожания и поклонения только от вида свекрови или тещи. У меня иногда складывается мнение, что со свадьбой дочери или  сына теща (свекровь) приобретают себе раба.  Детенок родился- должен умиляться и радоваться от вида бабушек.

Рабы, обожание, умиление... Такие громкие слова, когда речь идет всего лишь об элементарных правилах приличия.

Только что, Амбиция сказал:

идут внучки, целуют бабушку по матери, а с другой даже не здороваются.

Отсутствие банального воспитания, что еще могу сказать.

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Ураган Катрина

[Бух 2 970]

20 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Рабы, обожание, умиление... Такие громкие слова, когда речь идет всего лишь об элементарных правилах приличия.

Отсутствие банального воспитания, что еще могу сказать.

Отсутствие воспитания бывает как у невесток, так и у свекровей.  

Многие свекрови  считают, что шарить просматривать в шкафах вещи в доме у сына нормально, обзывать невестку нехорошими словами (по правилам воспитания это, как минимум, некультурно).

Моя бывшая свекровь высказала недовольство тогда, когда я посмела встать из за стола при чаепитии с этой важной особой на писк пятимесячного сына.

Дословно: " Ты почему ушла, когда я чай пила? И что, что он (внук) проснулся, поорал бы и перестал." В адекватности этой женщины (ей на тот момент 45 лет было) я сомневаюсь.

 

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Бух

[Машуля 37 448]

11 минут назад, Бух сказал:

Многие свекрови  считают, что шарить просматривать в шкафах вещи в доме у сына нормально

Лично знаю свекровь, которая приходила и просматривала шкафы. И знаете, с какой целью? Забирала стирать грязные вещи сына. Потому что невестка не считала нужным стирать вещи мужа. Он стирал сам. Как умел, как может стирать мужчина. Мог закинуть джинсы вместе с полотенцем. Мать жалела его. Приходила, брала его грязные вещи ( в том числе и спецовку, в автосервисе парень работает), стирала дома и приносила чистое и выглаженное.  

И да, невестка жаловалась подружкам - свекровь по шкафам лазит... Про замурзанного ребенка писать не буду... 

[Жизнь продолжается 89 389]

Только что, Машуля сказал:

Он стирал сам. Как умел, как может стирать мужчина. Мог закинуть джинсы вместе с полотенцем.

Мужчина не сообразит как пользоваться стиральной машиной? И так и не понял, с чем стирать джинсы? Да ну.

[Бух 2 970]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Лично знаю свекровь, которая приходила и просматривала шкафы. И знаете, с какой целью? Забирала стирать грязные вещи сына. Потому что невестка не считала нужным стирать вещи мужа. Он стирал сам. Как умел, как может стирать мужчина. Мог закинуть джинсы вместе с полотенцем. Мать жалела его. Приходила, брала его грязные вещи ( в том числе и спецовку, в автосервисе парень работает), стирала дома и приносила чистое и выглаженное.  

И да, невестка жаловалась подружкам - свекровь по шкафам лазит... Про замурзанного ребенка писать не буду... 

Я будущая свекровь, я не буду просматривать шкафы. Сам выбрал жену, пусть сам и стирает. У меня мой папа стирает и готовит, даже соленья на зиму закатывает. И всем хорошо. Его и мою маму это устраивает. Никто к ним не лез, сами разобрались.

 

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Бух

[Я просто Космос 6 275]

3 минуты назад, Машуля сказал:

Лично знаю свекровь, которая приходила и просматривала шкафы. И знаете, с какой целью? Забирала стирать грязные вещи сына.

Напомнили мне мою тётю. У неё бывшая невестка сама приносила баул с грязной рабочей одеждой мужа и говорила:

- Марьиванна, я не буду стирать рабочее вашего сына.

Я не понимала, какая разница- рабочее, домашнее, если стирает машинка? А вот для некоторых оказывается разница есть. Ну надо знать мою тётю, там непробиваемая по характеру. Постирать- постираю, обедать каждые выходные ( с пятницы вечера до воскресения вечера) идут к ней- накормлю. Уже молодёжь развелась, а невестка бывшая общается, будучи в новых отношениях и сыном, рождённым в них. С такой свекровью выгодно дружить- внучка в её классе учится, свекровь путёвки в лагерь достаёт, сама внучку на моря возит. Я, наверное, тяжёлый человек, я могу копить обиды в себе, этого не отнять, сама страдаю от этого. Но считаю, что и не на пустом месте. А тётя- она другая, я завидую  лёгкости её характера.

[Кикиморка 19 013]

17 минут назад, Машуля сказал:

Лично знаю свекровь, которая приходила и просматривала шкафы. И знаете, с какой целью?

Свекровь... шкафы... Это всё фигня, вот у меня свекор перерыл весь дом и все шкафы, когда остался с внучкой дома. Нормально? Трусы мои, поди, в стирку собирал. 

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Кикиморка сказал:

Свекровь... шкафы... Это всё фигня, вот у меня свекор перерыл весь дом и все шкафы, когда остался с внучкой дома. Нормально? Трусы мои, поди, в стирку собирал. 

Свекор остался один с внучкой? Искал поди что-нибудь для девочки, хорошо, что хоть дом на кирпичики не разобрал.

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Ураган Катрина

[Я просто Космос 6 275]

4 минуты назад, Кикиморка сказал:

вот у меня свекор перерыл весь дом и все шкафы,

Клад искал.

[Череда 37 546]

Мне явно сюда. Постараюсь пунктиром описать потому что история многолетняя.

Моя семья - мама, отец - отчим мой, мне пятый год шёл когда они поженились и брат - общий сын родителей. На семь лет меня младше.

Первый брак моего брата, даже и не женился, привёл в свои года 23 свою беременную несовершеннолетнюю (!) любовь. Я что-то даже и не помню исполнилось ли ей к моменту родов 18 или семнадцатилетней родила. 

Не удивляйтесь. Я у них сбоку припёка в семье росла, а к тому моменту уже была счастливо замужем и жила за 9000 километров от места событий.

Родился племянник. Жена брата, понятное дело, сущая девчонка. Им  обоим хотелось развлекаться, поэтому не смотря на то что родители сразу поселили их отдельно в двухкомнатной квартире, сами в доме жили, племянник очень-очень часто был у родителей.

Племяннику было два года когда жена брата его бросила и уехала в Москву. Девчонка она была и есть красивая, ловкая и даже пронырливая, а брат звёзд с неба не хватал.

Племянник жил с отцом, моим братом. Но все чаще и дольше оставался у моих родителей. Увы. Пока совсем у них не поселился. Братец мой был изумительным отцом пока жил с его мамой, но как-то постепенно становился так себе папой.

А для наших родителей он наоборот, как единственный внук (остальные внучки) и самый несчастный и обездоленный совершенно естественно стал светом в окошке.

Мама племянника в это время благополучно устроилась в Москве, вышла там замуж за ровесника первого мужа с собственной трёх комнатной квартирой и родила ему сына. Своего второго ребёнка.

А потом забрала племянника. Перед школой. В первый класс он пошёл в Москве. И не просто забрала, а сменила телефон и не сообщила свой адрес. Её родители, которые живут недалеко от моих говорили, что ничего о ней не знают.

Мои сходили с ума. Розыск был объявлен по всем официальным и не официальным каналам вплоть до передачи Жди меня.

Кто-то из этих розыскников до неё таки сумел достучаться. Года через полтора она позвонила, дала свой телефон и перестала препятствовать общению. Мать  пару раз ездила из Екатеринбурга в Москву чтобы два-три часа погулять с внуком на улице.

Познакомилась с отчимом внука. Как ни странно, он сразу ей понравился. Она до сих пор очень хорошо о нем отзывается.

После пары поездок для встречи на два часа племянника отдали моим на лето. Естественно никто и не думал дать хоть копейку ему с собой или как-то поучаствовать в оплате билетов.

Но родителей эта ситуация устраивала. И я никогда не лезла в их отношения. Мои  девчонки тоже  два раза по месяцу жили у родителей без нас, оба раза ситуация была связана с нашим переездом к другому месту службы. Билеты им, само собой, покупали мы и денег на их содержание передавали с лихвой.

Время было тяжёлое в материальном плане для всех и родители прямо озвучивали это. Откровенно сказать, меня резанула в первый раз такая незамутненная откровенность. Потому что и в мыслях не было детей своих без средств на их содержание отправить.  Но приняла ситуацию как она есть.

А с племянником так и повелось. В конце мая моя мать за ним ехала в Москву и в конце августа отвозила его обратно.

Как это у них происходило меня тогда не интересовало совсем.

Когда племяннику было лет девять брат мой женился второй раз. Официально. Как положено. Брак крепкий. Живут в той самой родительской двушке. Родили девочку. Третью внучку моим родителям.

Удивительно, но мать сразу отказалась с ней водиться. Девчонка получилась отличная, но родителям моим она изначально не была особенно интересна. В итоге пока родители были в силе, а ребятам требовалась помощь с маленькой, в помощь им были родители с той стороны.

А мама в отношении невестки вела себя прямо как классическая свекровь. Хорошо одно - в отношения  ребят никогда не лезла.

Не особенно её интересовали их отношения. Но невестка наша умничка. Славная девочка. Приняла ситуацию как есть и во многом благодаря ей отношения не были как-то там разорваны.

Тем временем мама племянника бросила своего второго вполне успешного мужа. Вот тут моя голова откровенно отказывается понимать этот поступок.

Её младший сын остался жить и живёт до сих пор с отцом.

Племянник класса с пятого- шестого жил то по году-полтора у моих, то она его забирала себе, то снова возвращала моим.

К концу школы он уже окончательно осел у моих. От них и в армию ушёл, скоро возвращается. Очень любит их и очень любит свою мать.

Лет семь назад родители начали сдавать, стареть. Особенно отец. 

И пошли разговоры про наследство.

Вот тогда я в одно лицо и постановила - чей уход, того и дом.

Мы далеко, наша помощь в основном денежная. И то, я как-то подумала и с некоторого времени начала сама их одевать и оплачивать необходимые им бытовые покупки. Деньги чаще шли в качестве подарка к датам. Ещё дочери, чаще младшая по пятерке им перекидывали на карманные расходы как добавку к пенсиям.

Но физический уход это в стопятьсот раз тяжелей. Это реально не сравнимо с денежной подпиткой.

Поэтому я считала, что справедливо именно так. Собственно и считаю.

Когда племянник ушёл в армию, все заботы о стариках взял на себя брат.

Весной мы схоронили отца. Все сделали как он просил. Мама осталась одна, сейчас с моего пинка документами наследственными занимается. Всё делом занята.

Недавно звонит и  рассказывает, что очень активизировалась мама племянника. Хоть к ране её прикладывай. Такая вся из себя полезная. Собирается ближе стать, во всем помогать неустанно.

Но, говорит, я её обрезала и сказала, что не хочу её видеть. Внук любимый и родной, а она на дух не нужна.

И рассказывает мне (через столько-то лет ) как её отвозы-привозы племянника на летние каникулы и с них происходили. Как поезд приезжал в три ночи, а обратный был на следующий день в 16 часов и с другого вокзала. А они встречали у вагона (ехать где-то два дня), брали ребёнка за руку и уходили.

Как её ограбили гопники в первый же приезд ночью, унизительно обыскивая и глумясь. Отобрали все. Как она просила их отдать билет и хоть сколько-нибудь денег оставить добраться до другого вокзала и после поезда до дома и они выкинули ей в лицо билет и 50 рублей. Как она плакала в вагоне когда обратно ехала, а незнакомая женщина успокаивала и кормила её всю дорогу.

Как страшно было ехать в следующие такие поездки. Короче - ужас.

И вот как теперь? Как я понимаю началось соревнование за дом. И я этому причина.

Вот что за дела и как поступать дальше, и чего я лезла вообще с этим постановлением?

И чего они все именно моё решение как окончательное воспринимают?

Слушайте, не хочу после этого рассказа чтобы в доме родителей мама племянника поселилась.

Придёт время, напишу брату отказ от своей доли наследства в его пользу. Он мой брат. И какой бы он ни был отец, племянник его родной сын.

Вот пусть сам с ним и разбирается.

Что-то струсила я такие решения на себя брать.

Ни черта это не правильно, получается. Вроде как морковка, а они должны наперегонки стараться. И брату вроде как в порядочности отказываю, вывешивая эту морковку. Гадко мне как-то.

 

 

[Davari 15 334]

3 часа назад, Машуля сказал:

Да. Вас ведь ребенок про ремонт не спрашивает - это раз. Рассказывать будете в своей интерпретации - это два.

1. Ребенок спрашивает, почему мы не живем в той квартире, где она мебель для своей комнаты сама придумывала.

2. Какая может быть другая интерпретация хотя бы ситуации с днем рождения?

3 часа назад, Машуля сказал:

А как бы хотелось, чтобы послала... А бабушка плакала, плакала

Это в очередной раз Ваши мечты и желания, не мои.

 

[Машуля 37 448]

3 минуты назад, Davari сказал:

Это в очередной раз Ваши мечты и желания, не мои.

Может быть. Так почему же не отказываетесь от общения с плохой бабушкой? Самый простой вариант и действенный. Третий раз спрашиваю... однако, ответа нет.

[Davari 15 334]

7 часов назад, Ураган Катрина сказал:

Рабы, обожание, умиление... Такие громкие слова, когда речь идет всего лишь об элементарных правилах приличия.

Во блин. Я из этих самых элементарных правил приличия не называю старую дуру старой дурой, так предполагают заинтересованность в наследстве и рыльце в пушку.

6 часов назад, Машуля сказал:

Третий раз спрашиваю... однако, ответа нет.

Каким бы шрифтом вам написат- то... Крупным - пробовала, жирным и курсивом - тоже... Попробую так:

Потому что существуют элементарные правила приличия, которые я соблюдаю;

Потому что менять телефоны всей семье, включая моих родителей, не готова;

Потому что свекровь очень похожа на вас, и то что слышать не желает, просто пропускает мимо ушей, и все выворачивает наизнанку.  Об этом я тоже писала, еще в первом сообщении, про майские праздники.

 

ЗЫ: когда у меня дочь потеряла телефон и я, в воспитательных целях, решила ее месяц без телефона подержать, свекровь дозвонилась моей маме на выходных, попросила поговорить с внучечкой и пообещала новый телефон передать прямо послезавтра.

Если она не может дозвониться Ярке, или мне, или своему сыну-звонит родителям. Хотя миллион раз объяснялось, что делать этого не надо.