Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sveta_S

О покойных - или хорошо, или...

Recommended Posts

kuksi

вряд ли человек пострадавший от действий этого ныне покойного субъекта обязан сочувствовать его родне. И держать при этом "приличествующий случаю" вид.

Вы очень рассудительно написали, kuksi. Со многим согласна, а цитату выделила вот почему: человек, пострадавший от покойного может сочувствовать его родне, ибо оно (сочувствие), предназначено именно им, переживающим потерю и нуждающимся в поддержке и участии.

Мы ведь соболезнованиями не покойного превозносим, а выражаем соболезнования родне, их горю.

Конечно, лично пострадавшему от каких-то действий умершего при жизни не обязательно лицемерить и

ттактично смолчите? Еще и поддержите разговор?

если ситуация складывается так, что от него ждут хвалебных речей. Я думаю в этом случае можно прямо сказать о своем нежелании поддерживать данный разговор, (раз уж не удается тактично его избежать).

А в общем все жизненные ситуации невозможно привести к общему знаменателю, конечно. Поэтому-то и выходят здесь жаркие споры, что каждый видит, думает, представляет и, соответственно, поступает по-разному.

И все-таки... ИМХО: я воздержалась бы в таких серьезных вещах, как смерть человека от излишних проявлений крайней принципиальности, резких оценок и суровых обличений, ибо

Уэльс

Без конца перетирать-перемывать события давние, да ещё свои эмоции на покойного вытряхивать, как неоднократно здесь писали, бессмысленно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мечта поэта

Это потому что вы свои первобытные инстинкты холите и лелеете до такой степени, что хотя человечество продвинулось настолько, что повешение осталось в далеком прошлом, вам все еще его хочется.

Да ладно! smile.gif

Зато либерасты с толерастами, довели до того, что за педофилию дают 5 лет условно. Вот она ваша терпимость и толерантность.

Если человек был при жизни уродом и подонком, то о нем и помнить надо как о уроде и подонке, а не высасывать из пальца только хорошее.

Rebecca

человек, пострадавший от покойного может сочувствовать его родне, ибо оно (сочувствие), предназначено именно им, переживающим потерю и нуждающимся в поддержке и участии.

Вы меня конечно извините... но это откровенный бред. Если усопший сжег мой дом, то я просто физически не в состоянии буду сочувстовать его родственникам.

А если усопший маньяк насильник - его жертвам тоже следует проявлять сочувствие к его родственникам, коли он помрет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nemezis

Если человек был при жизни уродом и подонком, то о нем и помнить надо как о уроде и подонке, а не высасывать из пальца только хорошее

Да помните сколько угодно! А лучше - пишите листовки, рисуйте обличающие плакаты и вывешивайте их на улице, чтобы не дай Бог, окружающие не смели выражать сочувствие родным и близким этого censored.gif ...

Именно такие высказывания я называю

излишних проявлений крайней принципиальности,

nemezis

если усопший маньяк насильник - его жертвам тоже следует проявлять сочувствие к его родственникам, коли он помрет?

Денис, Вы внимательно прочли мой пост? Я утверждаю, что проявлять сочувствие можно. В противовес точке утверждению, что ни в коем случае не следует этого делать. И потом: к чему эти крайности - маньяк, насильник... Насколько я понимаю, мы говорим просто о плохих, неприятных нам людях.

По-крайней мере я говорю именно о них.

Зато либерасты с толерастами, довели до того, что за педофилию дают 5 лет условно. Вот она ваша терпимость и толерантность

А терпимость здесь причем? blink.gif Правда, не очень поняла, объясните. В случае, если сам маньяк, родители маньяка, дети маньяк, жена маньяка и проч. будут подвергнуты общественному презрению, стальные маньяки в страхе перевоспитаются?

Еще раз повторюсь: родственникам можно соболезновать, они не виноваты в грехах другого человека! Почему это так дико для Вас?

Вы меня конечно извините... но это откровенный бред

Извиняю, так и быть! biggrin.gif

Но, в свою очередь, просить прощения за свою оценку не стану: Ваши аргументы трудно назвать убедительными.

Скрытый текст
Короче говоря - тот же бред!!! lol.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rebecca

А терпимость здесь причем?

Да все при том же. Потому как существует такая вещь, как тенденция.

Рекомендую книгу "Конец феминизма" великолепным языком раскрыта ситуация с терпимостью, толерантностью и т.п. Все на примере США. Очень познавательно, особенно учитывая то, что к нам все это еще только приходит. И скоро даст свои плоды.

Дело в том что все взаимосвязано. Существует общая тенденция замалчивать правду. Потому как говорить правду стало как-то неудобно, не хорошо. И прикрываются извращенными до неузнавания поговорками, терпимостью, толерантностью и т.д.

Приведу 2 ярких примера.

№1 - Наша замечательная церковь. Услышал это у Задорного.

Слово "Невеста" - подразумевает отсутствие у девушки жениха. Нет вести о женихе - невеста.

Девушку же у которой есть жених называли "веста" - весть пришла.

Женщину у которой есть муж и дети, называли "Ведьма" - ведающая мать.

Это как пример извращения истины. И наша замечательная церковь много там наворотила.

Далее, пример №2 из современного.

11 сентября в США был теракт. Была сделана фотография, где стоят 3 Нью Йоркских пожарных на развалинах торговых центров с флагом в руках. Фотография реально сильная. При всем моем отношении к штатам, я должен признать, что патриотизм там не пустой звук. Они все реально патриотоы своей страны. Зато наши ублюдки-чинуши за то что флаг россии на своем доме повесишь - штрафы выписывают... мерзавцы.

Ну так вот. Решили сделать памятник по этой фотографии, но закавыка случилась в том, что нехорошо все. Ибо пожарные в Нью Йорке все сплошь белые американцы. Решили сделать 1 белого, 1 негра и 1 латиноса. Ессно главные действующие лица не согласились и дело заглохло.

Я это к чему пишу. Дело в том то правду решили извратить в том направлении, куда удобно. А правда она неудобная. И вообще это нехорошо, правду говорить.

Так и тут пишут, дескать как же так правду сказать, не... надо только хорошее. Уйдем от частных случаев. Но если человек по жизни был козлом, то с чего искать хорошее?

Я согласен, что целенаправленно идти к родственникам и прямо об этом говорить в момент похорон - определенно не стоит. Но если будет задан прямой вопрос - пусть будут готовы принять прямой ответ.

В случае, если сам маньяк, родители маньяка, дети маньяк, жена маньяка и проч. будут подвергнуты общественному презрению, стальные маньяки в страхе перевоспитаются?

То что будет эффект - это факт. А вы знаете чего маньяки больше всего бояться? - Что их отдадут в руки родственников жертв. Другое дело что у нас с расследованием туго. Пока Чикатилло поймали, сколько народа угрохали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nemezis

Зато либерасты с толерастами, довели до того, что за педофилию дают 5 лет условно. Вот она ваша терпимость и толерантность

Давайте не смешивать бытовой уровень, на котором перетираются кости покойным и уголовные деяния, которые преследуются по закону.

По моему, мы об этом в начале ветки уже договаривались.

Что касается толерантности и её плодов, так надо судить по результатам. Почему то американцам при всей толерастии живется спокойней и права их охраняются значительно лучше.

Но это совершенно в другую тему.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мечта поэта

Давайте не смешивать бытовой уровень, на котором перетираются кости покойным и уголовные деяния, которые преследуются по закону.

А вот это уже называется - двойные стандарты.

Чем моральный урод по жизни, отличается от морального урода совершившего преступление.

Оба они моральные уроды.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nemezis

Чем моральный урод по жизни, отличается от морального урода совершившего преступление.

Оба они моральные уроды

Тем, что тот, кто совершает преступление мешает обществу и его надо изолировать.

А степень морального уродства определить довольно трудно, да и нужно ли? Никто не без греха.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nemezis

Существует общая тенденция замалчивать правду. Потому как говорить правду стало как-то неудобно, не хорошо. И прикрываются извращенными до неузнавания поговорками, терпимостью, толерантностью и т.д.

ППКС! Абсолютно согласна, здесь не с чем спорить.

Так и тут пишут, дескать как же так правду сказать, не... надо только хорошее.

Не-не-не! Тут пишут о том, что не обязательно долбить эту правду даже тогда, когда никто особо не интересуется твоей оценкой моральных качеств покойного. И только.

Я, кстати, тоже потив "причисления к лику святых" только за то, что человек умер. И тоже не буду намеренно выдавливать из себя шедевры красноречия в описании заслуг усопшего.

Просто промолчу или вовсе не пойду на похороны.

Но если будет задан прямой вопрос - пусть будут готовы принять прямой ответ

Ну, если прямой вопрос... А как это может выглядеть в реале?

- "Прямо тебя спрашиваю: не думаешь ли ты какую гадость про покойного N?"

- "Да гад он был, ваш N, поэтому вы тут не вздумайте скорбеть и поминать его добрым словом, а сей момент, во всеуслышание резаните правду-матку. Потому как нет ничего нее, матушки, дороже!"

Абсурд ведь?

Скрытый текст
Я понимаю, что ёрничать в данной теме не совсем уместно, прошу извинить за некорректность.

Скрытый текст
Денис, умоляю: не подумайте дурного,  notworthy.gif я  - далеко не ревнитель толерантности (которая из ваших уст воспринимается страшным ругательством!)

Чем моральный урод по жизни, отличается от морального урода совершившего преступление

Степенью и тяжестью ущерба, причиненного обществу и конкретным людям в частности. Вы считаете, что одинакового наказания (ну, или порицания в нашем случае) заслуживают и убийца, и мелкий пакостник?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rebecca

Не-не-не! Тут пишут о том, что не обязательно долбить эту правду даже тогда, когда никто особо не интересуется твоей оценкой моральных качеств покойного. И только.

Согласен

как это может выглядеть в реале?

- Слушай а что за человек был покойный?

- идет ответ.

Вот как-то вот так я это вижу..

Вы считаете, что одинакового наказания (ну, или порицания в нашем случае) заслуживают и убийца, и мелкий пакостник?

Наказание должно соответствовать преступлению.

Порицание идет ессно тоже разное.

Суть в том, чтобы порицание это было а не зависило от "тяжести". Чтобы не было - ну он хоть и урод но мелкий, по этому мы о нем только хорошее, а вот этот преступник! по этому мы о нем только плохое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rebecca

Ну, если прямой вопрос... А как это может выглядеть в реале?

Я могу объяснить как это может выглядеть в реале. Мне далеко за примером ходить не надо.

Шесть лет назад у меня умер отец. Алкоголик с огроменным стажем, никогда не интересовавшийся своими детьми, никогда и ничем их не баловавший, завонявший перегаром и куревом всю квартиру, получающий удовольствие от оскорблений моей матери и от размахивания кулаками у неё под носом (даже в то время, когда она уже лежала парализованная). Это очень краткий его портрет. Писать об этом во всех подробностях нет никакого желания.

В принципе, я тоже всегда стараюсь не говорить о покойных плохо, но... Есть у меня тётка (сестра отца). Так вот все шесть лет со дня смерти моего отца она, приходя ко мне в гости или разговаривая со мной по телефону, любой разговор сводит к одной и той же теме - какой её брат был хороший человек, замечательный муж и примерный отец. Мало того, ей непременно нужно, чтобы я с ней согласилась. Часто, заглядывая мне в глаза, она спрашивает: "Ведь мать с твоим отцом вполне счастливо жила, правда?"

Поначалу я молчала, когда она об этом заводила разговор. Но однажды не сдержалась и высказала ей всё, что думала по этому поводу. Она обиделась. А за что, спрашивается? За то, что не стала с ней соглашаться? Так у меня язык не повернётся назвать его хорошим.

Абсурд ведь?

Так что, как видите, не такой уж и абсурд.

И вот как тут сдержаться и не сказать о покойном плохо? Ведь хорошего сказать тоже особо нечего...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nemezis

Чем моральный урод по жизни, отличается от морального урода совершившего преступление

и тут-же:

Порицание идет ессно тоже разное

Вот видите, не все так однозначно, правда? Отличие есть.

Суть в том, чтобы порицание это было

Хм-м... g.gif А зачем?

А как быть, если мнения разных людей об умершем диаметрально противоположны да и сам он был фигурой противоречивой?

Как будем порицать-с, с чьих позиций?

Скрытый текст
Мне кажеться, что мы все здесь немного в разных плоскостях беседуем, н правда ли? Но, это ничего. Я много интересных мыслей и аргументов здесь нашла, так что пусть диалог продлится!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rebecca

А как быть, если мнения разных людей об умершем диаметрально противоположны да и сам он был фигурой противоречивой?

А по другому быть не может. Для кого-то это урод, а для кого-то это единственный сын.

И такая ситуация бует всегда. И это не значит что право на высказывание имеют только те,кто говорит о покойном хорошо, право мнения имеют и другие.

Суть состоит в том, чтобы не вырывать негативный контекст, и не создавалось мнение, что человек был ангел во плоти.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монте-Кристя

И вот как тут сдержаться и не сказать о покойном плохо? Ведь хорошего сказать тоже особо нечего...

Знаете, в Вашем случае я, пожалуй, тоже не сдержалась бы, честно говоря...

Это случай, когда тетка намеренно выводила Вас на разговор, именно вымогала "добрую славу". Здесь мне нечего возразить.

Тем не менее,

Поначалу я молчала, когда она об этом заводила разговор.
правда?

Говорить "горькую правду"(и, в данном случае, совершенно справедливо) Вы стали вынужденно, т.е изначально цели рубануть правду-матку не было.

nemezis

Суть состоит в том, чтобы не вырывать негативный контекст, и не создавалось мнение, что человек был ангел во плоти

В таком случае, даже сам похоронный ритуал следует превратить в нечто вроде судебного процесса. С непременным вынесением вердикта: "ангелом во плоти не является" (тчк.) fire.gif

это не значит что право на высказывание имеют только те,кто говорит о покойном хорошо, право мнения имеют и другие.

А-а! Поняла: Вы ,nemezis, борец за права при любых ситуациях?

Речь не о том чтобы запретить иметь собственное мнение, а о том, что есть случаи, когда не стОит швырять его в лицо, как кару небесную.

Честно, не кажется ли Вам что перебор, а?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитала ветку, мне честно говоря не очень понятно, почему тема преимущественно обсуждается в ключе "можно ли говорить плохо о покойном на похоронах в глаза его родне".

Я думаю, что все здесь согласятся, что такое обсуждение покойного - не самая лучшая идея. Прямо скажем, неудачная. Более того, традиции таковы, что люди собираются помянуть человека, проводить его, то есть как бы изначально предполагается, что собираются люди, настроенные к покойному как минимум не враждебно. А приходить на похороны, поминки, чтобы там при всех родственниках и близких, потерявших родного человека, с упоением срывать с мертвеца покровы и обличать - это, простите, идиотизм. Ежу понятно, что там такая правда никому не нужна, какой бы правдивой она не была.

Понятно, что есть такое понятие как "щадить чувства". Если человек убит горем утраты, рассказывать ему "правду" о покойном жестоко и в общем-то бессмысленно. Лучше уж промолчать. К тому же правда-то у каждого своя, и далеко не факт, что жертва почившего маньяка сможет найти общий язык с его матерью.

Кстати, это самое "щадить чувства" работает в обе стороны. Бывают случаи, когда родственники умершего начинают упорно и планомерно доказывать окружающим, каким хорошим человеком был умерший. И ладно бы они его друзьям это доказывали, так ведь нет же. Приходит такой убитый горем родственник в дом человека, которому умерший жизнь поломал, и начинает требовать признать высокие моральные и человеческие качества погибшего. Вот зачем, спрашивается?

Кроме того, бывают же и не такие крайние примеры, как про "правду на похоронах". С крайностями-то никто кажется и не спорит.

Вот допустим жил на свете человек, порядочная на мой взгляд сволочь. Я своего отношения еще при его жизни не скрывала. Это не означает, что я бегала по улицам, размахивая флагом, но если разговор заходил - говорила прямо, что о нем и его поведении думаю. И вот он умер. Что характерно, мое отношение к его поступкам не изменилось, жизни людей, которые он подпортил, волшебным образом не наладились. И если зайдет разговор о его поступках при жизни, реакция моя будет прежней.

Или вот случай.

Один товарищ вдупель пьяный ночью нарезал круги по дороге вне пешеходного перехода. Был сбит. Насмерть. При аварии пострадали и другие люди - водитель пытался избежать столкновения с этим пешеходом. Когда мне рассказали из третьих уст эту историю, я высказала свое мнение, что резвиться ночью пьяным на дороге, подвергая риску других людей - это мягко говоря свинство. И то, что пьяный пешеход умер, не делает его поступок менее свинским. А то у нас мертвый - это прямо оправдание какое-то, правота и невинность! Мертвый лев, блин.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это как пример извращения истины.

Это как пример эвлолюции и трансформации языка. Происходит очень быстро и неизбежно. Но это очень интересная область филологии. Пример "из Задорнова" как-то, знаете ли... Из Петросяна там ничего не завалялось?

Правду говорить надо. Но понимать кому, когда и как. Это называется такт.

Ветка начиналась вообще с другой проблемы: с раздражения, гнева, слёз в адрес бывшего мужа (очень и очень отрицательного персонажа). Гнев, слёзы и переживания длятся не один год. Выливаются на близких. Кому хорошо и кому плохо? Плохо всем, хорошо - никому. И оно надо? Слушать даже посторонним, бесконечные стенания и поношения в адрес того, кого и нет уже с нами, просто неприятно.

Толерантность раздражает? Впервые с этим сталкиваюсь. Особенно с такой трактовкой этого понятия. Странно даже. Может быть стоит это обсудить в другой ветке? Здесь всё про отношение к усопшим. И надо ли всем и каждому выливать его грехи по списку, являя праведный и неутихающий гнев. Я бы эти разговоры пресекла, даже если моя близкая подруга с ними подкатится. Кому приятно - пусть выплеснут ещё порцию желчи, если им легче.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уэльс

Пример "из Задорнова" как-то, знаете ли...

Как? Я написал неправду?

Правду говорить надо. Но понимать кому, когда и как. Это называется такт.

Я ни где не предлагал приходить на похороны и поливать покойника грязью.

Это как пример эвлолюции и трансформации языка.

smile.gif Я рыдал. Какая трансформация? Это пример подмены понятий!

Толерантность раздражает?

Раздражает не толерантность. Раздражает то, как и где это применяется. Раздражает то, на сколько сегодня эти принципы извратили.

Есть хорошая фраза - "Большой спорт, это физкультура, доведенная до идиотизма", проводим аналогию.

Странно даже. Может быть стоит это обсудить в другой ветке?

Может и стоит. Просто есть определенная взаимосвязь вещей. Нельзя рассматривать одно без

другого.

Приведу пример, автомобильный. В автомобиле плохие свечи зажигания, не меняем. в конце концов это начинает тянуть катушку зажигания, умирает катушка зажигания, параллельно прихватывая за собой коммутатор (очень маленькая, но ООООЧЕНЬ дорогая микросхема), а тот, в свою очередь может утащить мозги двигателя (тут стоимость ограничена фантазией продавца).

Может и не очень понятно, но уж как смог.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я стараюсь придерживаться "О мертвых либо хорошо, либо ничего"

Душа умершего перед другим судом... Там взвешивается все, что он совершил, оцениваются все его деяния.... И своими словами мы можем как облегчить его участь ТАМ, так и усугубить...

Но так как роль судьи нам никто не отводил, то лучше про плохое молчать.

Если человек чем-то сильно насолил , вот у нас есть возможность отомстить ему.. причем жестоко... Он уже нам не ответит...

Но отвечать придется нам же перед другим судьей... в свое время.. И нам будет очень важно, что и как о нас будут говорить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Afrika

И своими словами мы можем как облегчить его участь ТАМ, так и усугубить...

Не знаю, может это и не в тему, но мне кажется, что судья там настолько беспристрастный и справедливый, что на решение ТОГО суда никто повлиять не в силах. Во всяком случае в худшую сторону. Вот отмолить можно...

Другое дело, что говорить негатив про того кто не может ответить или оправдаться по любой причине - это уже низость. Но опять-таки разговор про всех нас - среднестатистических грешников. Те же серийные маньяки, например, даже после смерти вряд ли достойны доброго слова, но это уже отдельная "песня". ИМХО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монте-Кристя

Вот и у меня так было. Отец был сложным человеком, а по правде сказать - жил только для себя и любил только себя, поступки были ужасными. Умер во время очередного запоя, просто остановилось сердце. И родители его старенькие так его просили не пить, и предупреждали, что если с ним что-нибудь случится они не переживут, да и сам не молод. Ничего не помогло - в итоге у его мамы помутился рассудок, отнялись ноги.. Но это вступление. А факт в том, что когда были поминки никто не смог рассказать ничего хорошего, все, правда, очень старались, но.. Самим было гадко от этого sad.gif Самое положительное, что могли произнести присутствующие было глубокомысленное: "Дааа..." Всем было печально, никто не радовался, но если и начинали что-то говорить, рассказ снова сворачивался не в пользу отца.

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если человек был полное говно, это не более чем лицемерие--петь, что он был белый и пушистый. По этой логике выходит, что стоит какому-нибудь уроду отбросить копылки, и он автоматически становится недосягаем для любогоо суда?

Самое смешное, что правило довольно избирательное, потому как те, кто его исповедуют, сами не стестняются время от времени попинать, например, Сталина smile.gif

И если поискать информацию, откуда это появилось, то можно найти и полную версию, которая изначально звучала как De mortuis aut bene, aut nihil (О покойных или хорошо, или ничего, или правду)

Заметьте, в этом случае смысл заметно меняется

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может, и не так--я даже не знаю, какой это язык.

Есть еще версия, что именно так говорили и на Руси. Только последняя часть фразы со временем потерялась

А зря! Если человек хороший, о нем и при жизни плохо не скажут. А вот как можно говорить о Гитлере, например? Молчать-то можно, а если приходится, так о нем тоже хорошо?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мишка на сервере

Есть еще версия, что именно так говорили и на Руси

На латыни?

Вообще, мне неизвестна была полная версия, спасибо. Правда, так лучше даже звучит. Вот только один нюанс... Правда обычно известна очень узкому кругу людей. Скажем, близким и знакомым (и то не всем и не всегда). Ну, в случае с политическим лидером проще - он автоматически отвечает за все, что происходило в стране в период его правления. А вот как с остальными?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черничное варенье

Вообще, мне неизвестна была полная версия, спасибо.

Да нет там полной версии, юноша даже не знает, что это латынь. А по теме - мертвый человек все равно недоступен суду человеческому (я уж не беру в расчет вариант эксгумации и надругательства над трупом) - так какой смысл говорить о нем гадости?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черничное варенье

Говорить то, что мы о нем знаем. А если не знаем ничего, то о чем говорить будем?

Вообще, просто так говорить ни о ком не стоит, но если, например, спрашивают об этом человеке, лучше сказать так, как оно было. Или "не знаю". Можно добавить "и знать не хочу"--поймут правильно

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×