Сидеть с внуками на платной основе - норма?

[Весенняя капель 47 554]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Вот и у них по собственному желанию и пониманию выдача денег. На шиш на лопате они хотят родителям денег давать. И так и понимают, родители нужны, чтоб детям помогать,зачем еще? А молодым трудно, на одну машину сколько денег идет, страховка, ТО, бензин, и отдыхать по Барбадосам, что старики, понять не могут, что ли?

Не пойму, о ком Вы пишите.  Все что ли родители потребители в вашем окружении? Все очень глупые, алчные, не жалеющие своих возрастных родителей, а так же скупые и циничные? 

Почему нет примеров тех отношений, когда не просто товар-цена-услуга, а тёплые взаимоотношения, где понимание, желание идти на встречу друг другу?

1 минуту назад, Свечкая сказал:

Ты знаешь Маш, моя мама до сих пор оправдывается, иногда плачет и просит у меня прощения за то время. 

А ведь по сути ты была ОЧЕНЬ беззащитна, уязвима в то время. Маленький ребёнок, мать-одиночка. Цинично бабушке брать деньги за пригляд в таком случае, фиксированную плату, за то, что будет сидеть с внучкой. 

Прости её, постарайся. Ради себя. Хотя это очень-очень тяжело. 

2 минуты назад, Свечкая сказал:

Я буду тоже сумасшедшей бабушкой

Ага.)) Я тоже. Но мне дольше ждать. 

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

На шиш на лопате они хотят родителям денег давать.

Прям все? 

[Я просто Космос 6 275]

У меня родители с весны до осени перезжают в небольшую станицу, там их дача. Та же деревня. И что-то я пораскинула мозгами, припоминая: много ли сейчас городских детей там у бабушек и дедушек летом? Очень и очень мало. Во-первых, деревни вымирают, там уже жителей не так много. Во-вторых, вспоминая свою дочь, как она там три дня побудет и нудит, что к маме хочет, да и друзья в городе, в деревне играть не с кем. Сейчас современных детей, мне кажется, в деревню не заманишь, только если у родителей совсем уж безвыходная ситуация. А так все по курортам семьями, в лагерях дети, и очень много их во дворах дома. Ну это я, конечно, по своей провинции сужу.

[Машуля 37 446]

Журавлиха, ну, дорого 20 тысяч ( сказать честно, то я бы и за 20 тысяч не согласилась - поскромнее пожила бы, но поспокойнее),  но ведь и беды нет никакой?

Все живы и здоровы, а ребёнок походит в школьный лагерь или в садик - в зависимости от возраста.

 

[Вся в отца 5 812]

28 минут назад, Урия Гип сказал:

Люди, вы серьёзно кормите своих детей на 5 тыс в месяц полноценным рационом? Правда? Ну, снимаю шляпу от такой экономичности, у меня одна собака ест на 3000 в мес. А это все-таки животное, оно не может попросить шоколадку или  первой черешни.

 

Я сама месяц в Москве трачу на еду 8-10 тыс на себя одну. Причем покупаю фрукты, свежие овощи круглый год (не самые дешевые), всегда хорошую колбасу, сыр, сладости, йогурты и т.д. Я не представляю, чем нужно ребенка на 20 тыс в деревне кормить.

А если по существу, то я не отдала бы ребенка бабушке, которая его не любит.

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Вся в отца

[Лигия 11 374]

20 минут назад, Мэри Грант сказал:

Курицей всё лето кормить не станешь, огурцами-помидорами - тоже. Дешёвые макароны, которые "Красная цена" встанут поперёк горла через неделю, как и пресловутые тушёные кабачки.

Поэтому, 5 тысяч - это вообще ни о чём. Ели бы мы все ели на 5 тысяч в месяц, не было бы нытья из каждого угла, что вся зарплата на унитаз уходит.

Когда я сына отправляла в деревню к первой свекрови, он ел, что дают. Простую, непритязательная пищу: суп ( на тот момент были куры, кролики свои), каша, макароны, картошка ( своя), яйца (свои), творог(свой)  и свои овощи. Покупали мороженое, печенье, чай/кофе. Так что да, было недорого по питанию. Никакого фаст-фуда, в деревне один магазин, ближайший ТЦ в 20 километрах. 

По теме. Никогда ни моим родителям счет за нас никто не выставлял, ни родители нам. Сейчас везу своего ребенка на 2 недели, куплю только подарки и все. По факту у моих родителей сейчас доход в пересчете на одного члена семьи выше, чем у нас. Если бы я предложила им деньги, мне бы их вернули и обиделись бы еще ( были прецеденты). 

Моей бабушке деньги за нас оставляли, она потом тайком их в сумку засовывала, когда мы уезжали. 

Если по цифрам: мой папа работает, получает больше меня, у него пенсия еще 31000 и плюс мамина пенсия, правда, маленькая, чуть больше 9000. Вот как-то так. Ничью ситуацию не осуждаю и не обсуждаю, в нашей семье не принято было платить за внуков. Правда, и в обратном случае нет такого, чтобы родители нам деньги давали, как это есть у многих знакомых. 

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Лигия

[Данжи 86 616]

Только что, Кофейная гуща сказал:

Поэтому в "бесплатные продукты" в деревне я больше не верю. 

Ну вот комбикорм в деревне выдается в счет паев земельных, то есть те же куры-утки обеспечены кормом. Коровы на самообеспечении. Соседка свекрови посчитала, ей выгодно держать трех коров. У приятельницы родители берут на откорм по 4-5 свинок. С учетом ценника на ветуслуги и корма свиньи окупают себя, кормят хозяев и еще и машину им помогли купить. 

Да нужен труд, помимо вложений, но это деревня... 

[Буренка 25 208]

Продуктами Мама брать отказалась.

не надо выставлять меня человеком, который скидывает ребёнка на бабушку. Бабушке 55 лет. Деду 56. Своя машина.

за 10 ребенкиных лет на пальцах одной руки можно посчитать когда он оставался у бабушки. Я ни разу не напрягла их.  И когда в их доме не было удобств, я поперлась с 2-летним ребёнком туда физически помогать деду. И стирала в тазу на колонке на улице пеленки описанные. 

Всю жизнь мне внушали: семья -это главное, всегда надо помогать друг другу, роднее нас нет никого. Я это и усвоила. 

И помогала всегда сколько могла взамен не требуя ничего. А тут прошло время и выяснилось, что просто так оказывается не помогают.

 

[Кофейная гуща 34 681]

7 минут назад, Журавлиха сказал:

У автора нет таких денег. По крайней мере сейчас...

Нормально - да, сказать -

не прокормлю, плохо чувствую себя. Но 20000 когда дочка в режиме жесткой экономии - это жесть.

Знаете, у меня совсем не ангельский характер, и я знаю как давить на родителей, и мои родители тоже не ангелы. И я в принципе допускаю эту мысль когда дочь не понимает 

8 минут назад, Журавлиха сказал:

дочь, я не потяну, не прокормлю, плохо чувствую себя.

Проще назвать нереальный ценник, или затребовать что-то недоступное. Когда я в свое время требовала у своих родителей чего-то недостижимого (причем в достаточно сознательном возрасте 20-25 лет) мне озвучивалось "Ок, поможем, но ты все лето помогаешь нам на даче - сама, руками". В эту секунду я говорила "Спасибо мама, но я сама что-то придумаю"

[Волшебство 15 650]

2 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

У моих родителей "в деревне" из живности худая собака и соседский кот.  Огород по цене выходит дороже покупных овощей и фруктов, а живу я на юге и помидоры с огурцами у нас чуть ли не до ноября. Сейчас корм домашней скотине, ой как не дешев. Поэтому когда зашел разговор "завести курей", в течении 5 мин я им посчитала, что яйца в магазине дешевле. И нервов меньше. Поэтому в "бесплатные продукты" в деревне я больше не верю. 

Ну да. Это стереотип такой. что в деревне добра завались. "У вас же все свое!" 

У нас в поселке месяц назад последнюю корову зарезали. Поросят не очень-то стремятся брать, ибо больно накладно получается выкормить его.

Держат понемногу кур, но больше "для себя". Кормить их тоже недешево, если по правилам. 

Да даже если и есть "свое", так сколько труда вложить в это надо! Даже элементарное вырастить. А так-то да, все свое 

[Мэри Грант 78 117]

59 минут назад, Травиата сказал:

А  на  счёт  пыльной  и  душной  Москвы...    Улыбнуло.    Может,  в  80-х  или  90-х  годах  прошлого  века.  Сейчас  всё  не  так. 

Согласна. Деревня, конечно, лучше города, особенно, Москвы, если брать во внимание тучи машин и ужасный воздух. Но сказать, что Москва летом - это раскалённый ад, тоже нельзя.

Да и нынешние деревни уже не те деревни, где можно было уснуть на сутки от глотка свежего воздуха. Если деревня - по обеим сторонам шоссе/федеральной трассы, то о каком свежем воздухе идёт речь? Фура за фурой, машина за машиной. 

Разве что в лугах шалаш построить и в шалаше жить.

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Мэри Грант

[Капризулька 28 925]

Только что, Женьшень сказал:

Я почти каждые летние каникулы проводила в деревне у бабушки, так вот покупных продуктов было минимум - хлеб, макароны, крупы. Остальные продукты - мясо, птица, яйца и молочные продукты были собственные, про овощи-фрукты говорить и нечего, лет с 12 я уже активно помогала бабушке по хозяйству. Огород, птица домашняя, свиньи, уборка в доме и во дворе и при всей своей занятости очень хорошо проводила время с деревенскими друзьями каждый вечер, как только жара спадет. Так что дети не только могут  НЕ обременять бабушек и дедушек в деревне в плане питания, но и оказывать посильную помощь в хозяйстве. Чем плохо? 

Так что не надо придумывать того, чего нет. В деревне еда всегда есть и она не в пример разы лучше покупных продуктов.

 

Ой, не смешите меня... Вы вспоминаете себя каких годов? Сейчас, мне кажется, единицы из приезжих внучат помогают бабушкам и дедушкам, как мы это делали в своё время...

Да их и не просят... Отношение сейчас ко всему другое... Давно не видела ни в садах, ни на огородах подростков, занятых общественно полезным трудом... Шашлычок поесть - это да, на солнышке понежиться - конечно, в телефоне посидеть, если сеть ловит...

Некоторые особенно продвинутые детки, начитавшись Тырнетов, ещё и на горячую телефонную линию доверия могут позвонить и пожаловаться в сердцах на плохое отношение и эксплуатацию детского труда. Не удивлюсь... Ювенальная юстиция, она такая... Палка о двух концах.

Кстати, деревня деревне рознь. Кто-то сам держит коров и птицу, а кто-то покупает у соседей... Огороды бесспорно есть у многих. Но вот в начале июня, если нет парников, что можно собрать с огорода кроме раннеспелой редиски и, возможно, молодого зеленого лучка? Так что денежки они и в деревне не лишние.

По опыту посещения деревенских магазинов на севере нашей области могу сказать, что цена на продукты там существенно выше, чем в городе в сетевых магазинах, а выбор гораздо беднее, и качество (свежесть) хромает.

[Женьшень 41 626]

Только что, Кофейная гуща сказал:

Поэтому в "бесплатные продукты" в деревне я больше не верю. 

У меня свой опыт и я вам скажу одну вещь - без труда не вынешь рыбку из пруда. Вестимо, хозяйство всегда требует вложений и сил, но и отдачи от него много. Мы всю жизнь питаемся бесплатными, как вы выразились, овощами, экономия для нашего бюджета колоссальная выходит. Тоже на юге живем.

[Весенняя капель 47 554]

А всё банально  -если дочь любима, и внуки от неё, то любой ценой захочешь увидеть их. И к себе забрать, хоть на время, захочется.

А чужие дети, как тут в теме писали ранее, и правда никому не интересны, и не нужны. Поэтому и выставляется тариф, желательно не подъемный, чтобы ребёнка, тебе не нужного, лишний раз не видеть.

Два раза в год видеться -  о чем говорит? По месяцу дочери не звонить? Не нужны бабушке эти контакты, в тягость они, в напряг. А почему так - трудно сказать, но корни этих отношений глубокие и уже вросли намертво. 

[Журавлиха 11 068]

Только что, Кофейная гуща сказал:

Проще назвать нереальный ценник, или затребовать что-то недоступное. Когда я в свое время требовала у своих родителей чего-то недостижимого (причем в достаточно сознательном возрасте 20-25 лет) мне озвучивалось "Ок, поможем, но ты все лето помогаешь нам на даче - сама, руками". В эту секунду я говорила "Спасибо мама, но я сама что-то придумаю"

Я не смотрела с этой позиции и уже не посмотрю. Скажу правду. Тем более дети и сами видят и знают, чего можно и стоило бы ожидать. 

А мама  автора? Нет, не думаю. Просто на ремонт хочет денег. Своего дома.

Вспомнила. Мамина мама прекрасно зарабатывала, имела хорошую пенсию. В другой ветке я уже про нее говорила, водилась с племянниками невестки "чтобы не потерять сына". Но не на постоянной основе. Любила одеться, попутешествовать, ярко жила. А маме она давала деньги с тем условием, чтобы только ей внуков не совала. на это свекровь есть. Триста рублей, в 1970-е годы. Это мы подслушали однажды

[ПингвиНюша 29 311]

2 часа назад, Выше радуги сказал:

А может не имеет бабушка сил, времени, да чего угодно, на внука? Это вариант не рассматриваем?

А почему бы бабушке не сказать прямо, что нет сил брать внука надолго. Объяснила бы по доброму, и обид бы не было. У меня бы язык не повернулся требовать такую сумму у дочери, а некоторым бабушкам ничего, спят спокойно и совесть не мучает. Согласна с тем, что внука просто не любят, за любимого бы денег не требовали, а радовались бы, что просто дали ребенка.

И пять тысяч вполне себе сумма на питание внука, я на себя взрослую трачу столько в месяц, так у меня нет огорода и все овощи и фрукты беру на рынке. А мама Автора живет в деревне, где все выращивают сами и бабушка видимо решила, что бесплатно внуку и огурца не сорвет. Только не пойму, почем же у нее овощи, если ей нужно 20 000 в месяц? 

3 часа назад, Весенняя капель сказал:

Были майские - мама просила на пару дней подряд отдать, но я под благовидным предлогом отказала. Хочется, чтобы мама отдохнула. 

Зря отказали, ваша мама наверное расстроилась. За любимыми внуками очень скучаешь, сужу по себе. И хотя устаешь с ними, но это такая приятная усталость. Вот в эти выходные дочь не работает и внуков мне не привезла, а так хотелось бы, чтоб приехали. А отдыхаю я от них в рабочие дни, когда внучка в школе, внук в садике.

Но уже скоро лето и внуки целыми днями будут у меня, я и отпуск всегда беру в августе, чтобы проводить с ними больше времени. Ведь они так быстро растут, не заметишь, как станут взрослыми и у них появятся другие интересы, свои друзья и подруги и они уже не будут столько времени проводить  у меня, вот и стараюсь сейчас уделить им больше внимания, пока им это внимание необходимо.

3 часа назад, смешливая сказал:

На месте автора отказалась бы от отдыха с такими условиями принципиально

 Согласна с вами, зачем отдавать ребенка бабушке, которой он не нужен. У меня бы доверия такая бабушка не вызвала. Заплати ей 20 000, а ребенок через три дня домой запросится, а деньги та бабушка возвращать не привыкла. 

[Машуля 37 446]

Журавлиха, кто бы мне в те годы 300 рублей дал...

 И не надо ни за кем смотреть, я сама - сама...

 

[Женьшень 41 626]

3 минуты назад, Капризулька сказал:

По опыту посещения деревенских магазинов на севере нашей области могу сказать, что цена на продукты там существенно выше, чем в городе в сетевых магазинах, а выбор гораздо беднее, и качество (свежесть) хромает.

Потому что ассортимент другой, и это никак не деревенские овощи-фрукты и не мясо-молочка. В моей деревне городские дети практически не приезжают к бабушкам-дедушкам, им неинтересно уже в деревне досуг проводить. Интернета нет, кафе-парков-кинотеатров тоже нет. Там бабушки сами рады были бы чаще с внуками видеться, ан нет, редко-редко приезжают.

[Весенняя капель 47 554]

3 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

Зря отказали, ваша мама наверное расстроилась. За любимыми внуками очень скучаешь, сужу по себе.

Наверное, расстроилась, да.  Я привозила, оставляла с ночёвкой, но на один день. Мне маму не хочется сильно напрягать, хочется, чтобы отдохнула. 

5 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Согласна с вами, зачем отдавать ребенка бабушке, которой он не нужен. У меня бы доверия такая бабушка не вызвала.

Вот и незачем, да. Товарно-денежные отношения такого формата в своём прейскуранте не предполагают обыкновенной, такой не модной уже любви. 

 

[Уважительная причина 22 954]

22 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Ну не всё упирается в деньги. А то прям деньги стали мерилом всего. Макароны, сосиски, соки, фикс-прайс. Почему бабушка обязана это покупать, а ребёнок обязательно без конца клянчить? Кто сказал, что это правильно? Тем же родителям сделать внушение детке, чтобы поскромнее были, но это вопрос воспитания, и довольно жёсткого  в хорошем смысле слова - не вестись на провокации, капризы, бесконечные хочухи...

И от внушений ребенок перестанет это хотеть? Нам вот с племянником повезло, он сам постоянно одергивает нас, что один день - одна покупка, но опять же не всегда, детство на то и детство, пусть наслаждается. Я вот помню нам бабушка тоже всегда деньги давала на вкусняшки, да что говорить, она деньги на мороженку давала всегда и во взрослом возрасте и обижалась, когда не брали, а нам уже всем больше 30 лет было.

[Свечкая 6 388]

14 минут назад, Весенняя капель сказал:

Не пойму, о ком Вы пишите.  Все что ли родители потребители в вашем окружении? Все очень глупые, алчные, не жалеющие своих возрастных родителей, 

Прости её, постарайся. Ради себя. Хотя это очень-очень тяжело. 

Ты что, Маш. Я маму уже давным давно простила, у нас сейчас действительно родство, мама - дочь. Дочь выросла, мама постарела. 

[Коттурика 2 900]

М-м-мда. Представила на минутку, что мои родители вдруг заявили бы мне:

- Так, доча, слушай сюда. Мы тебя родили и растили в непростые времена. Вся страна была в глубокой жопе, наши заработки были несколько лет нестабильны, пока наконец-то не повезло. А ведь мы от тебя не избавились, в детдом не сдали, не держали в чёрном теле. У тебя были и красивые шмотки, и игрушки. Ты даже школу окончила, а ведь могла неучем остаться, ведь это такой расход. И жила ты в уютной квартирке, пользовалась ванной и туалетом, а уж электричества сколько нажгла... Лечение твоих простуд, ушибов, вывихов тоже денег стоило. Твои дополнительные занятия и курсы самообороны - так вообще целое состояние. А ещё мы делали тебе подарки на праздники, и не просто "на отцепись". Вот мы и решили, что ты нам должна мильён тыщ в твёрдой валюте. Хоть мясом кверху вывернись, а долг отдай.

Что бы я ответила, вернув на место глаза и челюсть? Что родить меня и воспитывать дома, а не выкинуть, как щенка, на улицу, было их свободным выбором. Никто их не заставлял, я тем более. Ну и, раз уж так скрупулёзно всё подсчитано, вплоть до первых в жизни прокладок, то предъявите самый главный аргумент - мою долговую расписку. Только есть одна маленькая проблемка: такого документа в природе быть не может, потому как несовершеннолетним кредитов нигде не давали и не дают. А значит, вся эта кредитная история - целое большое нихрена.

Ну да, вот такое я говно - не люблю, когда выкручивают руки таким дешёвым шантажом.

Конечно, мои родители никогда бы такого не сказали, у них мозги-то на месте. Тем более что я регулярно перечисляю им деньги - просто так, потому что есть желание и возможность, хотя они совершенно не нуждаются - своё дело, стабильный доход. Свой долг я осознаю прекрасно, но только вот они мне в нос им не тычут.

Просто удивительно, как шибко умные граждане, напирая на одну сторону вопроса - "аборт не сделали, теперь ты в неоплатном долгу", - напрочь забывают про вторую сторону - прозаически-документальную, ни разу не пафосную и не возвышенную. А, ну да, она ж дико неудобная для "кредиторов".

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Коттурика

[Кофейная гуща 34 681]

2 минуты назад, Коттурика сказал:

Просто удивительно, как шибко умные граждане, напирая на одну сторону вопроса - "аборт не сделали, теперь ты в неоплатном долгу", - напрочь забывают про вторую сторону - прозаически-документальную, ни разу не пафосную и не возвышенную. А, ну да, она ж дико неудобная для "кредиторов".

Мне все понятно, только одно не понятно, а почему теперь бабушка должна заниматься внуками, а так же кормить их и поить? Или обязанность по отношению к вгукам автоматически возникает как только детей родил?

[Весенняя капель 47 554]

6 минут назад, Уважительная причина сказал:

И от внушений ребенок перестанет это хотеть? Нам вот с племянником повезло, он сам постоянно одергивает нас, что один день - одна покупка,

Вам повезло с племянником, или ему повезло с мамой, тётей и бабушкой, что они ненавязчиво приучили его ценить родительские деньги?  

Без внушений, сделанных ВОВРЕМЯ, не вырастет человек, с характером, как у вашего племянника. 

6 минут назад, Свечкая сказал:

Ты что, Маш. Я маму уже давным давно простила, у нас сейчас действительно родство, мама - дочь. Дочь выросла, мама постарела. 

 

4 минуты назад, Коттурика сказал:

выкручивают руки таким дешёвым шантажом.

Да, со стороны это выглядит именно так.

[Коттурика 2 900]

Just now, Кофейная гуща said:

Мне все понятно, только одно не понятно, а почему теперь бабушка должна заниматься внуками, а так же кормить их и поить? Или обязанность по отношению к вгукам автоматически возникает как только детей родил?

Дык не должна. Раз не хочет, никто её заставить не может. Просто раз уж, не горя желанием, она готова взять внука за деньги, то и автор имеет право удостовериться, что её деньги пойдут именно на ребёнка, а не, допустим, на новый забор или обшивку стен.

[Злобынюшка 131 064]

Только что, Данжи сказал:

рожать себя никто не просил. 

Угу, равно как и воспитывать, кормить и обеспечивать, это сами родители себе забаву выдумали, пусть теперь всю жизнь и отдуваются.

 

Только что, Кофейная гуща сказал:

Сейчас корм домашней скотине, ой как не дешев. Поэтому когда зашел разговор "завести курей", в течении 5 мин я им посчитала, что яйца в магазине дешевле.

Смотря какие. Те яйца, которые несет домашняя курица и какие в магазине, это разница. Кроме того, за курами смотреть проще, чем за внуками.:))) В разы. У меня одноклассница бывшая, не из самых бедных, завела курей в ленобласти и то рады радехоньки, и куриное мясо и яйца не из магазина совсем иной разговор.

Только что, Коттурика сказал:

Вот мы и решили, что ты нам должна мильён тыщ в твёрдой валюте. Хоть мясом кверху вывернись, а долг отдай.

А без этого, конечно, неясно, что родителям мы своим стареньким должны, а не наоборот. В какие бы времена не растили нас, и хоть не спросили нас, хотим ли мы рождаться. Удобную теорию выдумали, разумеется те, кто считает, что раз мы себя рожать не просили, так нам теперь по факту рождения должны все кругом. Но на самом деле нет.