Берёте чужое? Так, на время, попользоваться...

[Оляпка 43 570]

10 минут назад, Галчонка сказал:

А так буду ведь требовать, чтобы вот прям сейчас отдал...

Требуйте

Причины (читайте: право) озвучены выше.

Я как-то отдавала дешевый кнопочный телефон в пользование: он у меня просто лежал на работе, а у девочки внезапно ее вышел из строя. Другой город, домой не скоро, у нее дети (то бишь связь нужна весьма-весьма), а мне на тот телефон фиолетово было - я даже уже не скажу, зачем я его вообще тогда купила. 

Но, когда девочка в последствии увольнялась и отдала мне телефон без всяких разговоров с моей стороны, я сильно удивилась. Просто я про него вообще забыла, а она помнила, что вещь не ее.

 

Изменено 9 Декабря 2018 пользователем Оляпка

[Галчонка 237 549]

1 минуту назад, Мурчака сказал:

Чего стесняться то? 

А фиг знает - вот сама думаю, чего я рефлексирую-то? Спасибо )

[Конди 69 078]

Галь, взрослая девчонка, на кой тебе столько рефлексии? Как бы он ни поступил, тебе нужна твоя вещь. Он не бедный, не пожар пережил, не наводнение. Забери спокойно и всё.

[Никеша 85 901]

Только что, Галчонка сказал:

Поэтому, думаю, что сейчас требование вернуть телефон будет воспринято как "ответный ход" - типа хоть как-то, но отомстить за подставу

А) А не плевать ли, что подумает о вас подставивший вас непорядочный человек? 

Б) Если волнует мнение общих знакомых - так у него у самого рыльце в пушку, и вполне не зазорно, ИМХО, после такого демонстративно перестать с ним общаться и довести до общих знакомых причину необщения. 

В) Мелкой "мстёй" это выглядело бы в случае, если телефон давался со словами "бери, дарю". Поскольку давали исключительно на время и исключительно для того, чтобы было на пользу работе, сейчас этот момент неактуален, и забирать можно и нужно даже без "смягчающих обстоятельств" в виде заглючившего телефона мужа. 

Пыс. А вообще я сама к подобной рефлексии очень склонна. Вынуждена проводить регулярную работу "среди себя" и приводить подобные доводы самой себе

Изменено 9 Декабря 2018 пользователем Никеша

[Галчонка 237 549]

17 минут назад, Конди сказал:

Галь, взрослая девчонка, на кой тебе столько рефлексии? Как бы он ни поступил, тебе нужна твоя вещь. Он не бедный, не пожар пережил, не наводнение. Забери спокойно и всё.

Я вот в себе покопалась - откуда, и поняла: на самом деле мне обидно. Я, конечно, не ожидала от человека особой благодарности, но когда я брала его на работу, я его очень выручила. Потому как шефу нашему он не очень нравился - как бы у парня стиль своеобразный, и шеф мне тогда сказал, что ему, в общем-то, одной меня нестандартной хватает. И если мне он мою "нетаковость" прощает, потому что знает давно, и меня в городе давно знают, и принимают, и я заведению придаю определенную изюминку, но мы - не кекс с изюмом, и хватит нам моего своеобразия. И я тогда настояла на своем, потому как знала, что парню срочно работа нужна, а с его опытом работы (небольшим) и своеобразной внешности он бы еще долго поиском занимался. Потому как сфера специфическая, и тут выбор - либо цивильные рестораны, где соблюдается строгий дресс-код и требования к внешнему виду строгие, либо небольшие пабчики для неформалов, где ценятся и татухи, и дреды, и одежда неформальная, но таких мест - раз-два и обчелся, и там, как правило, вакансии редко появляются, либо это какие-то небольшие барчики молодежные с дешевым ассортиментом, где и зарплата у персонала не самая высокая. Опять же, он и отношением пользовался - я и в составлении графика всегда старалась по максимуму его пожелания учитывать, и вот с отпуском хлопотала - просила за него... 

В общем, я не за благодарность это делала, но мне казалось, что человек понимает, что к нему относятся не как к рядовому сотруднику, и когда он втихую решил уйти, мне стало обидно - ну мог он ко мне тоже отнестись не как к абстрактному руководителю, а как к доброй знакомой, не мог он не понимать, что ставит меня в сложную ситуацию. И мог предупредить чуть раньше, чтобы я поиски замены начала заранее. И вот когда он сейчас рядом работает, мне обидно, и на самом деле, вот положа руку на сердце, мне хочется сделать ему гадость. И мне от этого желания мелочного самой гадко.

И я себя постоянно ловлю: а вот сейчас я ему замечание делаю - это потому что реально он накосячил или я просто придираюсь, потому что он меня раздражает?  Вот вчера его отчитала при всех, а потом думаю - а вот если бы он не увольнялся сейчас, я бы тоже при всех на вид поставила или раньше бы ограничилась беседой с глазу на глаз, реально это стоило публичной выволочки, или это от желания его при всех унизить, показать ему, что он далеко не такой ценный специалист, об уходе которого мы будем жалеть? 

Поэтому и этот вроде естесвенный шаг - попросить вернуть вещь, которую давала пользоваться с определенной целью - рассматриваю с точки зрения а реально ли мне это нужно, или мне хочется ему показать свое отношение.

[Конди 69 078]

@Галчонка, а реально ты как благочестивая Эльза мозг себе кофейной ложкой вынимаешь не обижайся, пожалуйста. Люди, которые наплевали на твоё хорошее расположение, его не достойны. Наплюй в ответ и береги свои нервы. Знаешь, не любила раньше слово "отморозиться". А сейчас не то, что люблю, а просто отмораживаюсь, если людям на меня плевать. Они не обязаны, но и я тоже.

Надоело всех понимать - это мои слова лет так пяти давности. А реально стала делать и чувствовать не так давно.и мне стало легче жить в целом. И, кстати, уважения к моему пространству стало больше. Парадокс? Не думаю.

[Оляпка 43 570]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

И мне от этого желания мелочного самой гадко.

А мне кажется, что это банальнейшее совпадение.

Тем более, что ранее

3 минуты назад, Галчонка сказал:

всегда старалась по максимуму его пожелания учитывать, и вот с отпуском хлопотала - просила за него... 

то

4 минуты назад, Галчонка сказал:

вот если бы он не увольнялся сейчас, я бы тоже при всех на вид поставила или раньше бы ограничилась беседой с глазу на глаз, реально это стоило публичной выволочки, или это от желания его при всех унизить, показать ему, что он далеко не такой ценный специалист, об уходе которого мы будем жалеть? 

могу (я, а Вы можете согласиться, можете - нет) посчитать исполнением закона Всемирного равновесия, не более.

А гадостью я бы посчитала все вышеперечисленное, но на ровном месте. Если все выволочки заслужены, то...

[Малинка_29 80 899]

Пусть думает, что хочет, но я бы без всяких угрызений совести подошла и сказала, что мне здесь и сейчас нужен свой телефон. Могла бы добавить, что по служебной  или личной необходимости. Объяснять что-то дополнительно нужным вообще не считаю. дали на время, время вышло - забрали. 

[Нальяна 5 783]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Вот вчера его отчитала при всех, а потом думаю - а вот если бы он не увольнялся сейчас, я бы тоже при всех на вид поставила или раньше бы ограничилась беседой с глазу на глаз, реально это стоило публичной выволочки, или это от желания его при всех унизить, показать ему, что он далеко не такой ценный специалист, об уходе которого мы будем жалеть? 

Ну каждое действие ведёт за собой какое-то другое действие, связанное как цепочкой, так и тут, скорее всего, его " не прям хорошее поведение" привело к вашей раздражительности.

Всё нормально . Телефон ваш, отбир..забирайте! А как он там поймет, это его дело, не маленький, думаю.

[Галчонка 237 549]

9 минут назад, Конди сказал:

Надоело всех понимать - это мои слова лет так пяти давности. А реально стала делать и чувствовать не так давно.и мне стало легче жить в целом. И, кстати, уважения к моему пространству стало больше. Парадокс? Не думаю.

Да вот, реально как та благочестивая Эльза - ты права. На самом деле, я вообще стараюсь с сотрудниками близких отношений не заводить - это уже касательно работы с друзьями. Я сына к себе на работу не взяла, опасаясь того, что не смогу к нему относиться объективно, что буду или больше от него требовать и больше придираться, опасаясь, чтобы не подумали, что из-за родственных отношений ему поблажки будут, либо как раз буду эти поблажки допускать. И с сотрудниками - я стараюсь не вникать в их житейские проблемы, чтобы потом мое сочувствие не сказалось на работе, и не делюсь своими проблемами, мыслями, чувствами.

А вот тут пошла на нарушение своего же принципа - то есть изначально позволила себе относиться к человеку не просто как к работнику, и теперь сама себя виню, что ожидала от него того же - а ведь вроде взрослая уже неглупая баба. И вот я эту свою обиду с одной стороны лелею, а с другой стороны мне не нравится, что я вообще ее чувствую. Ну понимаю же, что уже должна была к своему возрасту понять, что доброе отношение не обязательно вознаграждается ответным добрым отношениям. Что раз я к нему благоволила где-то, это был только мой выбор, он мне не обещал преданности и лояльности больше, чем требует трудовой кодекс. Но вот хотелось, чтобы хорошее отношение оценили и ответили... 

Ладно, спасибо всем, завязываю с рефлексией. На самом деле, чтобы там обо мне не подумали, и даже что бы он ни сказал общим знакомым - близкие меня знают, а на неблизких мне плевать. В конце концов, это как с долгом - да, я даю в долг, понимая риск, что могу не получить деньги обратно, и даю только ту сумму, которую мне не страшно, случись что, потерять. Но в то же время я ожидаю, что если не случится какого-то форсмажора, долг мне вернут, и прощать долги я не готова. Так и тут - я не последний кусок хлеба забираю, вещь давала, потому что сама была заинтересована в том, чтобы был на связи, сейчас он мне на связи не нужен.

[Алгоритм 31 919]

13 минут назад, Галчонка сказал:

. Так и тут - я не последний кусок хлеба забираю, вещь давала, потому что сама была заинтересована в том, чтобы был на связи, сейчас он мне на связи не нужен.

Вот этот молодой человек вам не приятель даже, и то неприятный осадок даже от собственных сомнений и рефлексий, а я в 90-х на разрыв с близкой приятельницей пошла, ибо рассудила так: с большой долей вероятности всё равно отношения с ней потеряю. Заберу вещь, она посчитает меня мелочной и крохоборкой и не захочет со мной общаться. Не заберу - сама не смогу из-за досады и жабы прежние отношения поддерживать, так и буду при каждой встрече нервничать. Так лучше при своей вещи останусь, пусть и без приятельницы, нежели и без вещи, и без приятельницы. Когда осознала эту простую мысль, позвонила и попросила вернуть то, что было дано ей НА ВРЕМЯ. Даже не ожидала от себя такого дзена и пофигизма - ничего не торкнуло, когда она приехала с искривлённым выражением лица и уходила потом с чувством оскорблённого достоинства. Конечно, больше ни разу не позвонила - ну, и ладно, если оценила наши отношения в подержанную видеокамеру.

Я купила (за 700$, как сейчас помню) полупрофессионалку Хитачи. В неё видеокассеты целиком вставлялись. Из-за этого и взяла, несмотря на некоторую громоздкость. Удобно показалось: наснимал, вытащил кассету, сразу в видюшник вставил и смотри. 

Пользовались мы ею года два, потом всё-таки миниатюрную Сони приобрели. И в поездке места много не занимает, хоть куда положи - мешать не будет. А Хитачи на антресоли забросили - она была полностью исправна, в рабочем состоянии, даже поломок за всё время не было. 

Ну, в нашем окружении, конечно, знали, что у нас большая камера есть в запасе. И вот одна приятельница попросила напрокат снять выпускной в д/саду. Дала без разговоров - не сомневалась в ней нисколько. Выпускной позади, она звонила, хвасталась, как праздник прошёл, про камеру - молчок. Я чёт тоже из ложной скромности ничего не спросила. А потом от общих знакомых узнаю, что они в отпуск на море собрались. Кстати, про море она мне ничего не сказала. Меня тут не то что жаба придавила - злость какая-то взяла: ну, никто так не делает! Я сразу поняла, что они и в отпуск мою камеру возьмут.

Тоже мучилась, размышляла, рефлексировала (не хуже как вы), потом плюнула и позвонила. Сразу в лоб про камеру спросила, ответ поразил до глубины души: "А зачем она тебе? У тебя же новая есть!" Короче говоря, они там компанией с родственниками ехать собрались, все уже в известность были поставлены о том, что видео с отдыха будет, а я так жестоко всех обломала. Видимо, в компании ни у кого камеры не нашлось (но тогда это действительно не таким уж частым явлением было, середина 90-х), поэтому приятельница решила, что она может распоряжаться чужой вещью как заблагорассудится.

Привезла... Нет, вру! Я сама ездила - мы на нейтральной территории встречались. Она такое условие поставила - я вспомнила, да. Но я решила, что съезжу, от меня не убудет, зато душа на место встанет.)) 

[Alf 10 995]

2 часа назад, Галчонка сказал:

В общем, хотелось бы мнений - то ли плюнуть на телефон, то ли на мнение других - все-таки вроде я в своем праве. Ведь если бы не это увольнение, я бы даже не колебалась.

Ему с вами очень повезло. Если бы со мной так обошлись, я бы просто забрала телефон, сбросила все до заводских настроек и вернула ему его симку. Без предупреждений и просьб: он же не соизволил предупредить. 

[Малинка_29 80 899]

18 минут назад, Алгоритм сказал:

Я сразу поняла, что они и в отпуск мою камеру возьмут.

Вы молодец! Я сама такая же. если заводится жаба, я даже не думаю ее душить. Мне проще жить в мире со своей совестью, чем быть хорошей для всех. А ваша история мне напомнила историю про платье, которое дали на свадьбе постоять в другом городе, а девушка его сразу не отдала по приезду, а заказала себе фотосесиию в родном городе, когда приехала со свадьбы.

[Iriska 21 751]

@Галчонка вами просто воспользовались.(Или попользовались вашим добрым отношением). Ну и частично вы сами виноваты в ситуации. 

1 час назад, Галчонка сказал:

А вот тут пошла на нарушение своего же принципа - то есть изначально позволила себе относиться к человеку не просто как к работнику

То что с сыном не позволили, позволили себе вообще с левым парням. А теперь еще угрызениями совести себя терзаете.

Совесть задвинуть подальше, в данном случае она вам только мешает, телефон забрать без особых разъяснений. Давали на время - время вышло. 

[Катакомба 52 612]

2 часа назад, Галчонка сказал:

Поэтому, думаю, что сейчас требование вернуть телефон будет воспринято как "ответный ход" - типа хоть как-то, но отомстить за подставу.

Ну и что? Пусть хоть что думает. Я бы забрала.

[Маркиза Карабас 83 086]

Странно стесняться забрать СВОЮ вещь, которую дали на время попользоваться. Тем более он Вам сейчас нужен.

Забирайте и даже не сомневайтесь.

[Эмбер 35 415]

5 часов назад, Галчонка сказал:

Но вот хотелось, чтобы хорошее отношение оценили и ответили... 

Вы к нему отнеслись по-человечески, это вам плюс, значит вы - хороший человек. Не получили ответа? Бог ему судья. Главное - это ваша порядочность. То, что произошло потом 

5 часов назад, Галчонка сказал:

сейчас я ему замечание делаю - это потому что реально он накосячил или я просто придираюсь, потому что он меня раздражает?  Вот вчера его отчитала при всех, а потом думаю - а вот если бы он не увольнялся сейчас, я бы тоже при всех на вид поставила или раньше бы ограничилась беседой с глазу на глаз

Потому что отношения не по вашей, заметьте, вине перешли в другую плоскость - чисто формального подхода. Мало ли как было раньше, а сейчас вот так. И не рвите себе сердце, все вы делали и сейчас делаете правильно. 

А телефон надо забрать, он давался временно и в конкретной ситуации. Ситуация изменилась и вещь подлежит возврату в обязательном порядке без обсуждения. 

[Галчонка 237 549]

Ну вот, спасибо вам, девушки. Перестала мучиться рефлексией и написала товарищу, что хочу забрать телефон. Он ответил, что если возможно, отдаст в последний рабочий день - это уже в пятницу, чтобы доработать с ватсапом. Но если срочно, может сегодня привезти. Сказала, что до пятницы терпит. Н Что он там думает, не знаю, но мне стало спокойнее.

 

[Alf 10 995]

4 часа назад, Галчонка сказал:

отдаст в последний рабочий день

Вы только с утра самого в рабочий день заберите, а то никто вам телефон не вернет: забегаетесь к вечеру, забудете.

[Галчонка 237 549]

Только что, Alf сказал:

Вы только с утра самого в рабочий день заберите, а то никто вам телефон не вернет: забегаетесь к вечеру, забудете.

Не, я памятливая. ему все равно мне ключи сдавать)

[Alf 10 995]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

Не, я памятливая. ему все равно мне ключи сдавать)

Он может прийти уже с другим телефоном, и вечером сказать вам, что ваш забыл, а времени съездить уже не будет.

Я таким ушлым не доверяю.

[Галчонка 237 549]

Только что, Alf сказал:

Он может прийти уже с другим телефоном, и вечером сказать вам, что ваш забыл, а времени съездить уже не будет.

Я таким ушлым не доверяю.

Да не. Ему же все равно надо будет за своей зарплатой ко мне приезжать потом - рассчитают-то его не в тот же день. И именно я - тот человек, который сводит часы, считает процент. Да и не так он плох. Ну да, свой интерес ему оказался дороже, чем мой - но это ж естественно.

Я уж писала - поняла про себя, что проблема была во мне скорее. Просто я себя поймала на том, что во мне живет обида, что в ответ на какие-то преференции, которые ему позволялись по дружбе, он ответного понимания моих сложностей не проявил. И словила момент, что мне хочется сделать какую-то гадость в отместку. И мне самой это сознание собственной мелочности не понравилось, так что я стала излишне задумываться, чтобы мое поведение никак не проявило этого желания напакостить по мелочи напоследок. 

Возможно, парень даже не подозревает о моих терзаниях, и сообщение о том, что телефон надо вернуть, воспринял как естественное: уходишь и сдаешь то, что было выдано тебе для работы в этом конкретном заведении, в том числе и телефон, который тебе дали, чтобы с тобой можно было связываться по работе.

[Сторожевой Пёс 5 177]

В 09.12.2018 в 16:02, Галчонка сказал:

вот положа руку на сердце, мне хочется сделать ему гадость

А в чём же тут гадость? Телефон ваш, мужу телефон нужен вашему, парень от вас уходит и ищи-свищи... Ну и не дарили же вы ему, в конце концов, просто на время дали попользоваться. А если он его уже своим воспринимает - это его личные трудности.

[МариХуана 35 652]

Колбасит сегодня от возмущения весь вечер. Дала, называется на свою голову, соседке свою вещь...

Утром пришла соседка, женщина лет 70ти, и попросила шпатели, большой и маленький. Знает сферу моей деятельности, знает, что эти предметы у меня точно есть, а у неё как раз ремонт на кухне внуки своими силами делают. Мне не жалко! Пусть люди попользуются. Дала вообще без задней мысли. Один большой, старый свой, которым уже не пользуюсь, но выбросить жалко - вдруг пригодится, а второй маленький, свой рабочий, прямо из сумки его достала.

Вечером приносит. Только маленький, и тот не мой. Мой был с оранжевой ручкой, этот чёрный, да ещё скошеный и совершенно другой конфигурации. Я, опять без задней мысли: Сергеевна, это не мой шпатель, мой же был оранжевый. 

На что мне возмущённо: Как это не твой?! У меня другого нет!

О как! 

Я остолбенела. Начала доказывать, что это не мой инструмент! Я пока, слава Богу, не в маразме, инструменты свои знаю, как свои пять пальцев, я с ними каждый день работаю, каждую царапинку на них помню. Соседка несётся к себе в квартиру искать, я остаюсь у своей открытой двери, а она мне оттуда кричит: У меня других нет!

Я взбесилась. Брать тот старый, уже не подходящий для работы, шпатель категорически отказалась, пусть оставит себе, мне он ни к чему.

Завтра иду покупать новый шпатель для работы! 

[allur 41 131]

24 минуты назад, МариХуана сказал:

На что мне возмущённо: Как это не твой?! У меня другого нет!

О как! 

Я остолбенела. Начала доказывать, что это не мой инструмент! Я пока, слава Богу, не в маразме, инструменты свои знаю, как свои пять пальцев, я с ними каждый день работаю, каждую царапинку на них помню. Соседка несётся к себе в квартиру искать, я остаюсь у своей открытой двери, а она мне оттуда кричит: У меня других нет!

Может внуки поменяли, а бабка не в курсе?  Спросить то у них она может?