Желание быть единственным: норма или эгоизм?

[AliceQ 5]

Ахматов , ты мне зубы не заговаривай

Ты уверен, что если жена станет любовницей желание будет зашкаливать?

[Мечта поэта 145 722]

Ахматов

Ты путаешь алкоголизм с употребелением спиртного. Причем, именно тогда, когда тебе хочется.

Началась софистика.

Прочитаные книжки, гайки, болтики, спиртное и степень опьянения.

Я тебе задала прямой вопрос - что делать молодой женщине, счастливой в браке, но измученой любопытством, а вдруг у коллеги лучче.

А ты опять развел кадилу, что с любовницей лучше по любому, а значит надо непременно изменять.

А вдруг окажется, что с любовником не лучше вовсе?

И наживет она себе на попу кучу проблем, в маленьком городке, где все, как на ладони и где другую такую башлевую работу днем с огнем не сыскать?

[Ахматов 1 421]

Ахматов , ты мне зубы не заговаривай

у тебя техника секса на уровне собачек иль всё-тки усовершенствованный вариант?

Хорошо. Отвечаю. Предпочту погулять за ручку, с тем кого хочу, чем самый накрученный секс, с тем, на кого нужно возбуждаться.

Ты уверен, что если жена станет любовницей желание будет зашкаливать?

Смотря чьей любовницей. Или ты опять о ролевых играх? Ну не люблю я этого - самоудовлетворений, игр и сексшопов.

Мечта поэта

Я тебе задала прямой вопрос - что делать молодой женщине, счастливой в браке, но измученой любопытством, а вдруг у коллеги лучче.

Ты проигнорировала мой прямой ответ? Я ответил прямо.

Началась софистика

Потому что ты упрямо ровняешь измену с последствиями. А это разное.

[Мечта поэта 145 722]

Ахматов

Ну не люблю я этого - самоудовлетворений, игр и сексшопов.

Оппа, а чем тебе игры с сексшопами не угодили?

Понятно, почему разнообразие для тебя кроется только в смене половых партнеров, другой альтернативы нету.

Ты проигнорировала мой прямой ответ? Я ответил прямо.

Это прямой ответ?

Лучше за спиной, чем на глазах. 

Ну нет у человека религиозной веры в верность, зачем нести жертвы чужому идолу?

Если бы не было убеждения, что в браке надо хранить верность, давно бы уже потрахались, да и все, и ветку бы не заводили.

Потому что ты упрямо ровняешь измену с последствиями. А это разное.

Не может быть измены без последствий.

Эмоциональный фон в семье нарушается, не говоря уж о большем.

[Ахматов 1 421]

Мечта поэта

Понятно, почему разнообразие для тебя кроется только в смене половых партнеров, другой альтернативы нету.

Есть альтернатива, а есть предпочтения. Зачем заменять натуральную новизну искусственной?

Это прямой ответ?

Вот ответ - цитирую, себя любимого:

Лучше за спиной, чем на глазах.

Если бы не было убеждения, что в браке надо хранить верность, давно бы уже потрахались, да и все, и ветку бы не заводили.

80% мужиков изменяют с полным убеждением, что нужно хранить верность.

Не может быть измены без последствий

Хорошо. Ты о себе или о всех?

[AliceQ 5]

Предпочту погулять за ручку, с тем кого хочу, чем самый накрученный секс, с тем, на кого нужно возбуждаться.

Ахматов , когда нужно возбуждаться - это уже совсем другая история.

И Стелла, и я, как мне кажется, говорим о том, что и один - возбуждает, и второй - возбуждает.

Вопрос вобщем-то был

А на кой?

Смотря чьей любовницей.

Его, Ахматов, его

Дело-то ведь не в статусе, а в том, что любовница попросту другой человек, чьи реакции и сценарии тебе пока неизвестны, верно?

Ну вот и представь, что для кого-то нет пряника в том, чтобы пользоваться чужими сценариями и таким образом разнообразить свою сексуальную жизнь, своих хватает.

Плюс еще и шифроваться, напрягаться и мучиться угрызениями совести.

Вобщем, не было печали

[Ахматов 1 421]

AliceQ

Ахматов , когда нужно возбуждаться - это уже совсем другая история.

Так эти истории сплошь и рядом. Названия веток пролистай. Или ты тоже хочешь поюморить "Мы живем с мужем 25 лет, а секс у нас как в первую ночь!"

И Стелла, и я, как мне кажется, говорим о том, что и один - возбуждает, и второй - возбуждает.

Вопрос вобщем-то был

А на кой?

Хочется. Вот и на той.

Плюс еще и шифроваться, напрягаться и мучиться угрызениями совести

Это нормальный образ жизни для большинства мужчин. Значит это нужно?

[Мечта поэта 145 722]

Ахматов

Есть альтернатива, а есть предпочтения. Зачем заменять натуральную новизну искусственной?

Так и я про предпочтения.

Меня новизна не прельщает, меня прельщает разврат.

Я предпочту развратный секс с партнером, которого я люблю и которому доверяю, простым фрикциям с малознакомым партнером.

Не может быть измены без последствий

Хорошо. Ты о себе или о всех?

О себе, любимой, а также о тех парах, которые страдали от этих самых измен.

Я таковых видела во множестве.

Но есть пары, которым измены как слону дробина.

И я совершенно не против этого, если людям нравится, почему бы нет.

Я как раз про это и толкую, каждый случай индивидуален, нельзя сказать, что в браке измены быть не может, и нельзя опять же, скакать на все, что движется в твердом убеждении, что брака без измены не бывает.

Понимашь, о чем я?

Индивидуальный подход должен быть.

А про геронию истории - на работе лучше работать, а не трахаться.

Это знают все, не буду и разжевывать.

[Ммари 9]

Ахматов

Вот только не надо про посторонний секс без последствий, последствия были и Вы сами об этом рассказывали.

Что касается измен, но тут строго индивидуально. У меня не поднимется рука на женщину, которая живет с импотентом.

[Ахматов 1 421]

А про геронию истории - на работе лучше работать, а не трахаться.

Это знают все, не буду и разжевывать.

Вот здесь согласен на все 100. Мало ли мужчин кроме соседей и сотрудников.

Но есть пары, которым измены как слону дробина.

И я совершенно не против этого, если людям нравится, почему бы нет.

Опять 25.

Вот мы с тобой встретились и разговариваем. И у тебя от беседы очень приятные воспоминания. А на самом деле я шпион и предатель Родины. Влияет ли это на твое мнение обо мне, если ты этого не знаешь?

Индивидуальный подход должен быть.

Не согласен. Измена - это измена.

Брак без измены бывает. без физической.

Я предпочту развратный секс с партнером, которого я люблю и которому доверяю, простым фрикциям с малознакомым партнером.

Фрикции простые и волшебные.

Можешь объяснить почему с другой женщиной у мужчины больше семени и сильнее оргазм, если своя лучше и развратнее?

Ммари

Вот только не надо про посторонний секс без последствий, последствия были и Вы сами об этом рассказывали.

Хи три раза. Последствия были, когда не было секса. Не нужно меня передергивать. У меня все ходы записаны.

Что касается измен, но тут строго индивидуально. У меня не поднимется рука на женщину, которая живет с импотентом.

Так ведь ЧЕСТНЕЕ разойтись?

[Ммари 9]

Ахматов

Честнее, но не всегда реально.

[Мечта поэта 145 722]

AliceQ

Плюс еще и шифроваться, напрягаться и мучиться угрызениями совести.

А вот еще мне не понятно.

Одно дело - постоянный любовник/любовница, другое дело - редкий секс без обязательств на стороне.

Предположим, постоянная любовница.

Это ж какая головная боль, да и опять же - новизна, про которую так упорно толкуют мужчины, теряется.

А смысл тогда? Еще одна прочитаная книга.

А если менять этих самых партнеров/партнерш, штоб не приедались, так все равно так часто - хотя бы раз-два в неделю не получится.

А если реже, так что делать с сексуальным аппетитом в остальное время?

Ниче не понимаю я, короче, в прелестях этих шифровальных с такими маловпечатляющими результатами.

[Лииса-Кайса 6]

Ахматов

Хорошо. Ты о себе или о всех?

О всех, лохматый, о всех... Мне так кажется.

Потому что, если человек знает, что была измена, то последствий опасается...

Ты это сам знаешь

Измены в союзе мужчины и женщины нет тогда, когда у них схожее отношение к сексу вне союза.

Есть альтернатива, а есть предпочтения. Зачем заменять натуральную новизну искусственной?

Ты о себе или о всех? Для чего- то тебе нужна новизна ни к чему не обязывающего секса, Ахматов...

А вот нужна ли она этой 25-летней жене, это её вопрос...

[Ахматов 1 421]

Ммари

Честнее, но не всегда реально

Так может быть, каждый в состоянии сам решить, что для него реальней? Мечта поэта

Предположим, постоянная любовница.

Этого я и сам не люблю. Женщина с другого города - как это замечательно!

А если менять этих самых партнеров/партнерш, штоб не приедались, так все равно так часто - хотя бы раз-два в неделю не получится

Не надо утрировать мой товарищ. Скажи честно, наверно опыт позволяет судить - через сколько теряется новизна? С кем-то может и раза хватит, а скем то и годами можно всречаться. Но не частить!!!

[AliceQ 5]

Ахматов

Хочется. Вот и на той.

Почему хочется ?

[Мечта поэта 145 722]

Ахматов

Фрикции простые и волшебные. 

Можешь объяснить почему с другой женщиной у мужчины больше семени и сильнее оргазм, если своя лучше и развратнее?

Да ну тебя, Ахматов.

Ничего в них волшебного нет, во фрикциях этих, если партнер безразличен, я проверяла.

Опять ты науку тягаешь, я ж тебе объясняла уже, я деушка простая, не образованная. Семя ихнее не взвешивала, не до того, голубчик, было.

А вот про оргазмы, я тебе по секрету, как другу скажу, у мужа сейчас оргазмы сильней, чем в первые разы.

Почему, не знаю.

И с первым и со вторым такая же фигня была.

Загадка природы, не иначе.

[Ахматов 1 421]

Лииса-Кайса

О всех, лохматый, о всех...

За лохматого спасибо... Тока это лесть... неприкрытая...

Потому что, если человек знает, что была измена, то последствий опасается...

Первые 10 раз - да. Люди в концлагере ухитрялись радоваться. А тут - .. привычка, дело наживное.

Ты о себе или о всех? Для чего- то тебе нужна новизна ни к чему не обязывающего секса, Ахматов...

А для чего кушают пироженное если морковка сто пудов полезнее?

А вот нужна ли она этой 25-летней жене, это её вопрос...

Если свербит - значит нужно. Хотя бы мысленно изменить...

Почему хочется

Потому что женщина хочет мужчину. Какая дикость!!!

А вот про оргазмы, я тебе по секрету, как другу скажу, у мужа сейчас оргазмы сильней, чем в первые разы.

Согласен, после некторого сближения - самый лучший секс. В первых - новизна, волнение, страсть. Потом - техника, уверенность, знание женщины.

Но ведь второй этап не вечный, как и первый. Потом спад. И подогревание порнушкой.

[Мечта поэта 145 722]

Ахматов

Скажи честно, наверно опыт позволяет судить - через сколько теряется новизна? С кем-то может и раза хватит, а скем то и годами можно всречаться. Но не частить!!!

Как я тебе могу сказать то, чего не знаю?

У меня не теряется ничего, я наоборот, ишшо больше влюбляюсь, а следовательно, ишшо больше хочу.

Желание у меня проходит, когда мужчина меня разочаровывает.

Самый мой долгий опыт - 12 лет в браке.

Секс у нас всегда был на высоте, он и после развода долго от меня отлипнуть не хотел, приходилось бороться.

Не знаю, возможно, через 20 лет я действительно по другому запою.

Если доживу, поделюсь.

Может, это разница женской и мужской физиологии, я вот подумала.

Или это я - извращенка?

Чем дольше с мужиком живу, тем больше он меня возбуждает.

[AliceQ 5]

Потому что женщина хочет мужчину. Какая дикость!!!

Ахматов , у неё уже есть один. Какая жадность!!!

[Turbulent Bell 68]

Ахматов

Можешь объяснить почему с другой женщиной у мужчины больше семени и сильнее оргазм, если своя лучше и развратнее?

Патамучта новая.

Но слуш, эдак партнера надо тогда менять после каждого первого секса. А то и у меня со второго раза желание на убыль уже идет.

А нафик тогда вообще постоянный партнер на больше, чем один раз? И тем более - жениться-то зачем и годами вместе жить (каждый день!) - это ж тоска смертная.

(И чего ты там делаешь? )

Мечта поэта

Может, это разница женской и мужской физиологии, я вот подумала

Стелл, как пить дать разница. Они какие-то бараны. Совсем не такие, как мы.

[Идиот неместный 8 673]

Смешные вы все

[listik 2]

Мечта поэта

У Вас такой продуманный подход к изменам Мне кажется, если бы все так размышляли после каждого появившегося желания - никто бы и не изменял. Сели бы, взяли лист бумаги и стали писать в два столбика плюсы и минусы.

Это же страсть. Лично я бы не раздумывая променяла 50 лет спокойного брака с в-принципе-удовлетворяющим сексом на 1 год безумной страсти.

И никто не знает, что человек вынесет из ситуации. А волков бояться...

[Мечта поэта 145 722]

listik

Это же страсть. Лично я бы не раздумывая променяла 50 лет спокойного брака с в-принципе-удовлетворяющим сексом на 1 год безумной страсти.

И никто не знает, что человек вынесет из ситуации. А волков бояться

Оо, страсти, это мне знакомо

Но в данном, конкретном случае, речь идет не острасти отнюдь.

Речь идет о деве, задумавшей измену на рабочем месте в период овуляции.

Мы все время с водой пытаемся выплеснуть и ребенка.

Об изменах можно рассуждать до бесконечности (чем мы с товарищем Ахматовым, собссно и забавляемся), но я продолжаю настаивать на своем - измена измене рознь.

Каждый случай индивидуален.

И порою, когда являешься наблюдателем трагедий (вплоть до попыток суицида, до терзаний, развала семей, детей, остающийся за бортом) уже не так смешно и оптимизм весь по поводу - хрен с ним, благополучным браком и супругом/супругой, который надеялся вырастить деток, встретить старость, просто прожить жизнь рядом, наслаждаясь ею - куда то испаряется.

Я слишком много видела поломаных судеб и просто отчаянья из-за этих измен.

И ладно бы, страсть, как вы пишете, а то порою похоть обыкновенная и желание самоутвердиться.

Нет, не смешно мне, когда я думаю о реальных людях.

И девочке этой, имеющую мужа, хорошую работу, живи да радуйся, не посоветую своё любопытство удовлетворять с коллегой.

Ей там работать, а с мужем жить.

[Ахматов 1 421]

И девочке этой, имеющую мужа, хорошую работу, живи да радуйся,

Вот и все сказано.

1) Есть муж. 2) Есть работа. 3) Есть какое-то равновесие.

Какого еще хрена нужно?

А вот прикинь - нужно!

Чем дольше с мужиком живу, тем больше он меня возбуждает.

Ты наверно уникум. Потому как во всех остальных известных случаях - возбуждение спадает. Если мужик прижмется к женщине в первый раз - у него сто пудов встанет, а уже через полгода он может спокойно положить ей одну руку на грудь, другую на попу - и они оба совершенно спокойно уснут. Без всякой мысли о сексе. Я тебе не верю. Не верю, что возбуждение больше, что секс все чаще. Не верю. Привыкаемость неизбежна.

, у неё уже есть один. Какая жадность!!!

А что это за нормы выдачи - по одному? Ей хочется два. И что?

А нафик тогда вообще постоянный партнер на больше, чем один раз? И тем более - жениться-то зачем и годами вместе жить (каждый день!) - это ж тоска смертная

Потому как, сонце мое, кроме секса иногда людей связывает нечто большее. Нестравнимо большее.

[Идиот неместный 8 673]

Знаете, я читаю все эти ветки об изменах, изрядно хихикая при том..

Ну поймите же, невозможно заставить всех людей эмоционировать одинаково... А именно это тут и пытаются сделать - все, отчего я вчера и назвал всех смешными.

Подумайте сами, невозможно, чтобы я или Ахматов смогли бы заставить других почувствовать те эмоции, которые испытываем мы во время секса - и те другие не смогут сделать так, чтобы мы испытывали их эмоции.

Поэтому, убежден, длинные дискуссии с доказательствами того, что "так правильно, а так неправильно" - бесполезны. Искреннее непонимание сторон гарантировано. Единственное, что я считаю нормальным - рассказ: "у меня так" - и, возможно, с интересом выслушиваемое "а у меня - этак".

Правда всегда существуют люди, которые искренне хотят понять другого человека - но и у них та же ошибка, затрудняющее понимание: "я чувствую так, поэтому отношение у меня такое, значит и другой должен чувствовать так же, отчего же у него иное отношение?" Нет. Другой и чувствует по другому.