Желание быть единственным: норма или эгоизм?

[Изюминка 12 434]

О, наверно Вы вспомните 1000-й секс, и он гораздо ярче первого...

Я могу вспомнить достаточно много "сексов", такая я везучая. Парнер хороший и память, хвала Господу, не подводит.

Если что с памятью - так на это медпрепараты есть, может поможет кому?

Заходит семья в ресторан низвестной кухни. Решили попробовать. И тут Изюминка - Я вас всех не уважаю!

Отвяжитесь уже от котелет с макаронами.

Если для Вас, Ахматов, женщины = макароны с котлеткой, то о чем с Вами говорить вообще? Котлеткам, в отличие от женщин, пофиг кто их ест и кого он будет есть в следующий раз.

Да, я не уважаю людей, котрые кроме своей хочушки ничего не видят и на партнера плевать хотели.

Если же партнер не против - так это их личное дело. Вот и все. Не мне же с такими всеядными жить.

[Ахматов 1 421]

Изюминка

Вам лично известны измены? Или это сугубо теоретические размышления?

Отвяжитесь уже от котелет с макаронами.

Так Вы сами сказали

Да, я уважаю людей, которые не бегут кушать все, чего захочется.

Каков вопрос, таков ответ!

Да, я не уважаю людей, котрые кроме своей хочушки ничего не видят и на партнера плевать хотели.

Ваша фантазия очень богата на рисование негативных качеств того, чего Вы не понимаете.

То есть большинство мужчин плевать хотело на свою жену? А я говорю, что они пылинки со своих жен сдувают, но при этом легко попадают в пресловутые 80%. Не надо путать теплое с мягким.

[Изюминка 12 434]

Ахматов

Так Вы сами сказали

Детский сад. Идите читать предыдущие страницы и вспомните, что первый к продуктовой аналогии обратился.

Ваша фантазия очень богата на рисование негативных качеств того, чего Вы не понимаете.

Да, АХматов, я ничего не понимаю в жизни. Вы довольны? Я глупа, ограничена, нелогична, никогда в жизни и изменами (да и, по ходу, вообще ни с чем) не сталкивалась и вообще не стою того, чтобы со мной разговаривать. Один фиг Ваших мудрых мыслей не пойму. Чего же время-то тратите?

А я говорю, что они пылинки со своих жен сдувают, но при этом легко попадают в пресловутые 80%.

Часть сдувает. Часть - нет.

Мало того, когда женам некоторых этих сдувателей становится известно о загулах, к неприятным последствиям это приводит. При условии, что для них важно, верен ли им муж.

Когда гулял мой бывший муж - он ничего ни откуда не сдувал.

Когда гулял муж подруги - тоже.

А другая подруга семью сохранила, но что-то я не заметила, чтобы ей это счастья добавило.

Стодвадцатьпятыйраз повторяю. Если Вашу жену всё устраивает - гуляйте на здоровье. Не я же Ваша жена.

[Карташонка 23 733]

Ахматов

О, наверно Вы вспомните 1000-й секс, и он гораздо ярче первого...

Что ж Вас так считать эти самые разы-то тянет? Никогда не задумывалась, что удовольствие от одного партнера должно быть строго по количеству... Надеялась, что по качеству...

[Идиот неместный 8 673]

Если женщины = макароны с котлеткой, то о чем с Вами говорить вообще?

Изюминка, я уже писАл в другой ветке - женщин и мужчин нельзя сравнивать с едой, это очевидно, они личности.

А вот секс, т.е. ощущения, с едой вполне можно сравнить..

[Изюминка 12 434]

Идиот неместный - Так я с Вами-то и не спорю, что характерно.

Лев Николаевич, Вы принимаете чужую позицию. А не доказываете оппоненту, что он ничего в жизни не понимает и таки намерен кушать авокадо.

Это я исключительно Ахматову.

А вот секс, т.е. ощущения, с едой вполне можно сравнить..

Да? Я вот позавтракала сейчас. Вкусно. Дочку накормила.

Ощущений удовлетворенности, реализации и умиротворения, как от секса - нет нифига.

[Идиот неместный 8 673]

Ощущений удовлетворенности, реализации и умиротворения, как от секса - нет нифига.

Хм.. Изюминка, а Вы проведите два опыта:

1. Не ешьте неделю.

2. Три месяца ещьте только одно, пусть и самое любимое свое блюдо.

По окончании любого из этих периодов испытаете такие ощущения "удовлетворенности, реализации и умиротворения" а вкупе с ними и восторга, что ой

Нет, правда, подумайте - секс ведь действительно лишь ощущения от удовлетворения физиологической потребности...

Кстати, Ахматова Вы не совсем понимаете.. Он объясняет, используя доступные аналогии, свои ощущения при изменах. А горячится он несколько, в ответ на ваше (не Ваше, а именно ваше - обчественное) осуждение, не в состоянии понять, как можно осуждать то, чего не понимаете.

Это я привык, что все "не такое как у меня", как правило подвергается остракизму, поэтому и сохраняю олимпийское спокойствие в ответ на обвинения в озабоченности... И не горячусь, пытаясь доказать, простите за аналогию, что есть масса разных цветов спектра людям, видящим все черно-бело..

[Turbulent Bell 68]

Идиот неместный

Нет, правда, подумайте - секс ведь действительно лишь ощущения от удовлетворения физиологической потребности...

Это для тебя так. А для женщин (или для большинства женщин) он чаще связан скорее с эмоциями, чем с физиологией. Я так думаю, у женщин секс чаще в голове, возбуждение тоже в голове, а уже потом в других органах, не то что у вас )))

Я так поняла Изюминка, именно поэтому ей странно провести эмоциональную удовлетворенность о секса с физическим насыщением едой.

Это я привык, что все "не такое как у меня", как правило подвергается остракизму, поэтому и сохраняю олимпийское спокойствие

Что ж ты Ахматова испортил, и он теперь говорит, как ты, а олимпийскому спокойствию не научил. Давай доделывай его - будет маленький Вовочка.

Ты, кстати, так и не объяснил, чего это за страсть все хотеть пробовать. И почему у одних она есть, а у других нет. Меня вообще редко к новому тянет, мне привычное удобней...

Если бы был выбор в сексе: вернуть парочку старых партнеров или новых найти, то мне проще старых. Потому что уже знаю. А новые - еще не известно, чего от них ждать, и это ощущение неизвестного меня ничуть не возбуждает, скорее отталкивает. Меня вообще каждый новый человек напрягает, ненавижу этот период адаптации...

[Изюминка 12 434]

Идиот неместный

1. Не ешьте неделю.

2. Три месяца ещьте только одно, пусть и самое любимое свое блюдо.

и ты, Брут

Лев Николаевич, как Вы можете сравнить человека с манной кашей. Мой человек не только способен устроить весьма разнообразный стол, но мне важно, что он чувствует. И мне порой проще не скушать мороженку, чтобы человеку этому было комфортно со мной.

Другое дело, если постоянного партнера нет.

Нет, правда, подумайте - секс ведь действительно лишь ощущения от удовлетворения физиологической потребности...

И.Н., Вы знаете, что я успела сравнить жить без секса и - с ним. Так вот, когда партнера нет, секс - действительно - по большей частью физиологическая потребность. А когда есть - можно после секса порой и не быть физиологически удовлетворенной, но - счастливой, эмоционально наполненной.

А горячится он несколько, в ответ на ваше (не Ваше, а именно ваше - обчественное) осуждение, не в состоянии понять, как можно осуждать то, чего не понимаете.

Лев Николаевич, я не понимаю японского. И муж у меня не японец. И живу я не в Японии. И не хочу я туда. Что, японцам надо на меня "горячиться"?

Ахматов вон не понимает как этом ожно быть счастливой и удовлетворенной с одним человеком. Не пристрелить ли Ахматова?

Turbulent Bell - да, Вы правильно меня поняли.

[Идиот неместный 8 673]

можно после секса порой и не быть физиологически удовлетворенной, но - счастливой, эмоционально наполненной.

Изюминка, я это понимаю - не сердцем и не гениталиями, но умом - что такое для Вас приемлемо..

А для меня важно быть удовлетворенным во всем. И эмоционально, и физиологически. И если ээто сочетание невозможно в одном месте, значит этих мест будет несколько.

Лев Николаевич, как Вы можете сравнить человека с манной кашей.

Ну вот снова.. Я не сравниваю человека.. Раз уж так - человек ассоциируется с поваром, а секс - с едой.. Только не встречал я поварих настолько широкого профиля, чтобы полноценный обед мог быть приготовлен ей одной..

Несмотря на весьма богатый опыт.

[Мася 203]

Идиот неместный

Только не встречал я поварих настолько широкого профиля, чтобы полноценный обед мог быть приготовлен ей одной..

Гм... Ну, баба- повар, ок, а мужик кто?

С каким таких идей ему надо много и разно жрать? Он что - много зарабатывает и всем этим поварихам райскую жизнь обеспечивает?

А то ведь наверняка рассуждают так типичные кобелишки без особых премудростей в голове, с маааааленьким ключиком)))

[Изюминка 12 434]

Раз уж так - человек ассоциируется с поваром, а секс - с едой..

Это хреновый повар, который готовить не умеет. Или который не готовит... это вообще не повар.

И ещё - маленькая деталь. Повариха выполняет свои обязанности, не вступая с клиентом в эмоциональный обмен. Приготовила, подала, следующий...

Поэтому аналогию с поварихой также считаю неуместной.

[listik 2]

Turbulent Bell

Это для тебя так. А для женщин (или для большинства женщин) он чаще связан скорее с эмоциями, чем с физиологией

И еда, в основном, тоже. Вы же в шоколадке не нуждаетесь физически, просто хочется...

Не понятно, о чём спорят Изюминка с Ахматовым

Он изменяет, она - нет, обоим комфортно. В чём проблема-то? Люди разные. Кто-то захотел шоколадку (раз уж тут вся страница о еде ) - съел, а кто-то, допустим, фигуру бережёт...

А ещё мне кажется, любая тема, где появляется Ахматов превращается в тему "измены. за и против"

[Кофейная гуща 34 681]

Идиот неместный

Ахматов

Есть такая вещь как картошка с мясом, можно делать отдельно, вместе, пожарить, потушить, запечь, картошку в мясе, мясо в картошке и т.д. и т.п. Я кучу рецептов знаю...

Я к чему веду, даже секс с женой можно разнообразить, а если еще добавить "приправки" (читай секс-игрушки или антураж)... То первый раз будет не самым ярким воспоминанием. Да и не забывайте про позы и ласки. Мне кажется если партнер опытный и любящий он всегда найдет чем разнообразить секс. А можно в мессионерской позе с сотней сексом перезаниматься и разнообразия не увидеть.

[Ахматов 1 421]

Изюминка

Детский сад. Идите читать предыдущие страницы и вспомните, что первый к продуктовой аналогии обратился.

ASSO!!!

Стодвадцатьпятыйраз повторяю. Если Вашу жену всё устраивает - гуляйте на здоровье.

Стодвадцатьшестой раз повторяю. Вы знаете, что у мэра города N есть все возможности воровать, Вы предполагаете, что скорее всего он ворует (потому что воровали все до него). Но Вы не знаете точно - ворует он или нет. Устаривает ли Вас мэр?

Когда гулял мой бывший муж - он ничего ни откуда не сдувал.

Приэтом Вы намекали, что мужчина может быть Вами доволен и причин изменять нет? Значит дело не в Вас, а в мужчинах?

Карташонка

Что ж Вас так считать эти самые разы-то тянет? Никогда не задумывалась, что удовольствие от одного партнера должно быть строго по количеству... Надеялась, что по качеству...

Так я про что и говорю, почему то запоминается чаще не качественный секс, а эмоционально насыщенный.

Изюминка

И мне порой проще не скушать мороженку, чтобы человеку этому было комфортно со мной.

Другое дело, если постоянного партнера нет.

Так вся проблема в обязательствах? И более ни в чем?

Ахматов вон не понимает как этом ожно быть счастливой и удовлетворенной с одним человеком.

Можно. При соблюдении ограничений и правил. Клятвы, штампы, никаких командировок, контроль и постоянная работа над собой, плюс со временем дополнительные возбудители.

Может Вы не знаете, что люди были временами вполне счастливы и на зоне и в концлагере. Вопрос привычки.

Это хреновый повар, который готовить не умеет. Или который не готовит... это вообще не повар.

Еще раз напоминаю Вам Ваши две цитаты: 1) Готовить я умею и люблю. 2) Предыдущий муж изменял.

Женская логика, ау?

Алияша

Я к чему веду, даже секс с женой можно разнообразить, а если еще добавить "приправки" (читай секс-игрушки или антураж)..

Я к чему и говорю, что такую естественную штуку, как верность нужно поддерживать секс-игрушками и порно, а для неестественной измены достаточно наличия М и Ж.

[Кофейная гуща 34 681]

к чему и говорю, что такую естественную штуку, как верность нужно поддерживать секс-игрушками и порно, а для неестественной измены достаточно наличия М и Ж. 

Ну почему неестественно, для некоторых это вариант нормы. И почему "поддерживать". Я о том самом пресловутом "разнообразии", Вы по моему к нему стремитесь?

Неужели тяжело найти одну, но хорошую партнершу, и заниматься с ней "качественным" сексом, а не бегать туды-сюды в поисках лучшей.

Я знаю кучу людей которые ходят в одно и то же кафе и там заказывают одно и то же блюдо. И не ходят в другие не только потому, что там могут отравить, но и просто приготовить там могут невкусно.

...Но кто не рискует, тот не пьет шампанского.

Скрытый текст

Чуть не забыла про ролевые игры - разнообразие такое, что на долго хватит.

[Ахматов 1 421]

Алияша

И почему "поддерживать".

Потому что совершенно различная норма реакции на новую женщину. Если мужчина прижимается к женщине в первый раз, то никаких дополнительных усилий не нужно. Потом нужны предварительные ласки, далее порно, далее секс-игрушки или ролевые игры. Потому что с новой женщиной мужчина готов заниматься сексом ежедневно, а потом?

Ведь не я придумал термин "медовый месяц"? Подумайте над этим. Это народная мудрость. Отображающая реалии жизни, а не фантастические верования женщин.

Возьмите любого верного мужчину и поместите к другой женщине. Все медицинские приборы покажут, что у него эмоции несопоставимые, с эмоциями, при сексе с женой.

Это ведь очевидно.

Неужели тяжело найти одну, но хорошую партнершу, и заниматься с ней "качественным" сексом, а не бегать туды-сюды в поисках лучшей.

Я никуда не бегаю. Я спокойно хожу. И уж тем более, не ищу лучшую.

И... Чем меньше обращаешь внимания на женщин, тем больше они обращают внимания на тебя. Это сказал вчера мой приятель, мой ровесник. И это правда.

[AliceQ 5]

Я к чему и говорю, что такую естественную штуку, как верность нужно поддерживать секс-игрушками и порно, а для неестественной измены достаточно наличия М и Ж. 

Хех, Ахматов, тебе для такого естественного утоления чувства голода требуются и

апельсины, бананы и киви

хотя, чтобы его утолить достаточно наличия яблока.

Извращенец

[Ахматов 1 421]

AliceQ

Извращенец

Извращенцами называют тех, кто отклоняется от нормы поведения. В данном случае - извращенцы - верные.

Хех, Ахматов, тебе для такого естественного утоления чувства голода требуются и

апельсины, бананы и киви

Если бы только! Бери шире!

чтобы его утолить достаточно наличия яблока.

Так кто ж против!

Только в основном это женские мечтания, что яблока достаточно, а мужику грезятся

апельсины, бананы и киви

, и приходится благоверной изображать из себя названные фрукты, дабы вызвать желание мужа. Эт называется в простонародье ролевые игры.

А поковыряешься в этом киви, смотришь - опять яблоко...

[AliceQ 5]

Ахматов , дык это явления одного порядка, просто кто-то меняет, ээээ, продукты, а кто-то - способ приготовления, но поковырявшись, всё равно видно - либо женщина, либо мужчина. Тьфу, блин - яблоко

[Ахматов 1 421]

AliceQ

всё равно видно - либо женщина, либо мужчина.

Это тебе хочется, что бы так было.

На самом деле, если проверить реакцию объективными медицинскими показателями - то разница в разы.

дык это явления одного порядка

И если бы это были явления одного порядка, то и реакция была бы одинаковая.

Могу забиться на что угодно, что в сеске с женой, переодетой в стюардессу, и в сексе с неизвестной стюардессой - разница в реакции будет офигительная...

[Галчонка 237 510]

Ахматов

Возьмите любого верного мужчину и поместите к другой женщине. Все медицинские приборы покажут, что у него эмоции несопоставимые, с эмоциями, при сексе с женой.

Это ведь очевидно.

Очевидно кому? Ты лично присутствовал при эксперименте. где были задействованы не менее 100 мужчин разного возраста, национальностей, социального положения - чтобы можно было что-то там говорить о "среднем мужчине", и видел результаты эксперемента?

Для меня ничего не очевидно, что не доказано... И то, повторюсь, даже если этот эксперимент проводился, чтобы говорить о какой-либо объективности для мужчин земного шара в целом, надо, чтобы к тому же, помимо приведенных мной выше условий, мужчины еще и проживали в разных местностях...

И потом "эмоции, несопоставимые с эмоциями при сексе с женой" - для тебя а-приори, что другие - это лучшие?

Ежели тут так пошли кулинарные ассоциации: я вот вижу незнакомое, красиво-украшенное блюдо, у меня желудочный сок выделяется, я пробую его, понимаю, что оно отличается от любимой мной жареной картошки с мясом, но при этом совершенно не обязательно, что мне это понравится (ты не представляешь, сколько раз я обламывалась в ресторанах, заказав "то же, что и за соседним столиком", а потом понимая, что я выбросила деньги на ветер)... И, кстати, попробовав пару раз, и сделав для себя вывод, что далеко не всегда вкус соответствует оформлению, я уже, видя красиво-оформленное блюдо любуюсь эстетически, а заказывать мне не хочется...

Алияша

Я знаю кучу людей которые ходят в одно и то же кафе и там заказывают одно и то же блюдо. И не ходят в другие не только потому, что там могут отравить, но и просто приготовить там могут невкусно.

Это почти про наше семейство... разве что, стоит заметить, что в родном и любимом полтора десятка лет кафе, все равно происходят изменения: появляются новые блюда и напитки в меню, играют новые группы или репертуар привычных исполнителей меняется, появляются новые завсегдатаи, в конце-концов проходит ремонт и интерьер меняется... При этом сохраняется все то, что ценишь - общая атмосфера, отношение персонала, постоянные посетители, с которыми уже дружишь...

Извращенцами называют тех, кто отклоняется от нормы поведения. В данном случае - извращенцы - верные.

Вот прямо так? А может все-таки ты будешь говорить только за себя - я уже ничего в этих дискуссиях не пытаюсь доказать, кроме того, что все - разные...

И если тебя лично не возбуждает без предварительных ласк твоя постоянная женщина, то не надо говорить за всех - разные люди...

Прям можно подумать, что все мужики - такие гурманы...

Вон, у меня шеф - владелец одного из лучших ресторанов города, приглашений в различные заведения города ежедневно и даже на халяву у него - куча, может выбирать не знаю что, в конце-концов и наши повара приготовят ему любой изыск... А он - дурачок, когда его спрашиваешь, что он будет на обед, говорит, что желает макароны с сосиской!

Могу забиться на что угодно, что в сеске с женой, переодетой в стюардессу, и в сексе с неизвестной стюардессой - разница в реакции будет офигительная...

Млни, ну допусти ты хоть на миг, что кто-то хочет именно жену в костюме стюардессы, а не стюардесу совершенно незнакомую... И поверь - это совсем не извращенцы...

[Ахматов 1 421]

Галчонка

и видел результаты эксперемента?

Результаты общедоступны.

Вот прямо так? А может все-таки ты будешь говорить только за себя - я уже ничего в этих дискуссиях не пытаюсь доказать, кроме того, что все - разные...

Извини, подвинься. Если уж в диспут вносят термин "извращенец" - то давайте применять к тому, к кому он подходит по определению термина.

Млни, ну допусти ты хоть на миг, что кто-то хочет именно жену в костюме стюардессы, а не стюардесу совершенно незнакомую.

Если у жены в руках скалка или заявлние на развод, очень допускаю.

[Галчонка 237 510]

Ахматов

Результаты общедоступны.

Где - приведи, пожалуйста, данные статисчиские сводные, покажи, кто и когда этот эксперимент приводил... На друзей своих и знакомых ссылаться не надо, ибо я предполагаю, что сближаются люди с определенной сходестью характеров. так что твои друзья - это в какой-то мере повторение тебя...

Если у жены в руках скалка или заявлние на развод, очень допускаю.

Знаешь, иногда мне тебя просто очень жаль... Нет, я верю, что счастлив ты, что у тебя все шоколадно... Жаль даже не за то, что тебе не понять счастья любви именно к одному человеку, счастья открытия нового в привычном, счастья наслаждения постоянного...

Жаль, что ты даже в голове умом не можешь допустить того, что жизнь гораздо более разнообразна, чем твой личный взгляд...

Какие предварительные ласки, какие ролевые игры... Просто просыпаешься ночью от прикосновения и сливаешься... Просто, слыша голос по телефону с тривиальным "я не сплю, я тебя жду", чувствуешь, как горячий комок скатывается по телу, и просто считаешь минуты до конца рабочего дня... Просто идя по лесу, понимаешь, что плевать на то, кто где, дурацкий муравейник и шишки в траве, потому что дальше идти нет сил... И все это - почти полтора десятка лет...

И он все так же ждет, и он все такой же жадный и ненасытный, и это не чашка с чаем, который остывает, выпивается, выплескивается, а сама чашка трескается - это родник нескончаемый.

[Кофейная гуща 34 681]

Ахматов

О, наверно Вы вспомните 1000-й секс, и он гораздо ярче первого... 

Вот наверно не поверите, но у нас с мужем самый яркий был через полгода. И для меня и для него. А первый так - на 5-6 месте.

кто отклоняется от нормы

совершенно различная норма

Вы себе не противоречите?

Норма бывает разная, бывает яблоко и зеленого цвета, и желтого, и красного и даже не поверите - разноцветное. И все это норма. Поэтому верный мужчина любящий и желающий свою жену, это не отклонение это вариант нормы, не похожий на Вас.