О нелюбви к животным. Разным.

[Змеища 3 108]

Мишка на сервере

Нет, все-таки собак лучше отлавливать. И уже в специальных местах решать, что с ними делать

У нас в "специальных местах" отловленных собак дешево и сердито замаривают голодом и жаждой, или забивают ломами и лопатами. Как вариант — сваливают связанными в рвы и заживо закапывают бульдозерами. При том что на решение проблемы гуманными способами город получил из различных источников сотни тысяч евро.

А доброхоты-догхантеры вроде вас, не заморачиваясь особо возможными душевными травмами окружающих, травят собак среди бела дня известным препаратом. И чихать хотели эти "борцы за безопасность граждан", что от вида бьющейся в судорогах собаки взрослые люди и инфаркты получают, и инсульты, а дети — психологическую травму на всю жизнь.

***

Вот специально полезла сейчас посмотреть детали действующего на сегодняшний день закона о содержании домашних животных в нашей республике. Указ вышел 27.10.2000, без малого 13 лет назад. Один из первых пунктов говорит о том, что мэрия обязана определить места для площадок выгула собак. В городе до сих пор нет ни одной.

Следующие пункты... ох, следующие пункты кишат противоречиями, как дворняга блохами... Почти на каждый упрек в мою сторону, как собаковладельца, я могу ответить цитированием того же указа. И, кстати, в данном указе ни слова не сказано о том, что владельцы собак обязаны убирать за своими питомцами какашки

Какой закон — такое и выполнение.

[Мариэль 7 681]

Автомобиль лужу масла оставит, или солярку разольют — ничего, никто даже внимания не обратит. Собака лапу задерет — все, скандал, "загадили тут все".

Сколько раз уже эту тему перетирали, вечная она, видать...

Мне повезло - у нас во дворе между домами пустырь большой с кустами, все собачники там гуляют и никто на них не кричит.

Рядом еще музыкальная школа, с фасада - чисто и клумбы везде, а за ней - горы мусора с крысами, огромные кучи спиленных веток, бетонные остатки песочниц (музыкалка в бывшем детсаду), на которых алкаши вечно сидят и пьют. И оставляют после себя пластиковые и битые бутылки, пакеты и кучи дерьма побольше собачьих.

Мы с собакой обходим красивую "витрину" музыкалки и гуляем часто именно сзади. И что вы думаете? Дворничихам до алкашей дела нет (или боятся замечание сделать), но собачники - первый враг и источник заразы

И вообще, у нас в стране всё настолько замечательно, но единственной преградой на пути к светлому будущему являются собачьи какашки! Эти четвероногие цистерны с г...ом портят всю картину!

Я буду убирать за своей собакой только тогда, когда люди перестанут гадить в подъездах и плевать на стены в лифтах, сорить шелухой от семечек, блевать под лавки и бить бутылки на тротуарах.

А до тех пор - посылаю всех лесом, кто хоть заикнётся, что моя собака где-то не там лапу задрала.

[Ямана 37 353]

Все - таки Москва в этом плане намного прогрессивнее... На 10 многоэтажек у нас 3 небольших огороженных площадки для выгула собак с бревнами, лесенками, как положено. Но поскольку рядом лес, там мало кто гуляет, в основном с крохами.

[Мишка на сервере 1 460]

Змеища

Разворовывается, значит.

Но если не дают видеть людям все это--это уже что-то значит. Совесть у них все-таки есть

А что бы Вы предложили?

[Турчанка 25]

Почему-то спящий в метро пьяница, явно не озонирующий воздух, вызывает у многих сочувствие и улыбку, перебрал мол мужик (при условии, конечно, что это не маргинал), или идущий нетвердой походкой по улице перебравший чел с бутылкой пива в руке (как же он дойдет, бедолага, не свалится ли?), а чистая хозяйская собака, пахнущая шампунем или ничем - фу, уберите гадость, пройти негде, сейчас кинется (зальет слюнями, испачкает шерстью, откусит ногу, руку и т.п.). Не откусит, на руках мало мяса и много микробов (простите великодушно за цитату).

Где логика?

[Змеища 3 108]

Но если не дают видеть людям все это--это уже что-то значит. Совесть у них все-таки есть

Почему не дают... не прячутся. Всем, кому это интересно, известен адрес этого конвейера смерти, в черте города. Люди, живущие рядом, постоянно слышат и видят весь этот кошмар. Где их совесть, если ими получены деньги на безболезненное усыпление, а они так вот, нечеловечески жестоко "решают проблему"? Если им выделяются корма на приют-передержку для отловленных собак, а они перепродают эти корма, а собак морят голодом?

Но это уже в тему о жестоком обращении с животными. Не будем здесь флудить.

[Цинизм в крови 5 990]

На мой взгляд - собак стало МНОГО. Их СЛИШКОМ МНОГО.

В течение столетий люди выводили породы ДЛЯ СВОИХ НУЖД. Для чего? Для того, чтобы они сейчас в бродячих шакалов превращались?

Любая тетя Маня имеет право разводить кого угодно, как угодно, и сколько угодно.

Может быть, я ошибаюсь, но в каком-то журнале я читала, что в Англии кошку с родословной можно повязать только тогда, когда будет определенное количество покупателей на ее котят.

Всеми руками-ногами я за это правило в отношении собак.

И за СТЕРИЛИЗАЦИЮ ВЛАДЕЛЬЧЕСКИХ ЖИВОТНЫХ. Хочешь собаку- пожалуйста, покупай. Но, купив собачку "для себя", ты и покупаешь "для себя". Никакой "животноводческой фермы" ты на ней не построишь.

Уничтожение бродячих стай - однозначно. Золото потому и золото, что под ногами не валяется.

А вот когда собака станет РЕДКОСТЬЮ, она станет и ЦЕННОСТЬЮ.

Как бы мы не негодовали по поводу мешающих нам автомобилей, редко кто осмелится ножичком по ним провести....

[Турчанка 25]

Цинизм в крови

Уничтожение? А как насчет массовой стерилизации бродячих животных, вследствие чего не будут рождаться маленькие и уже при рождении обреченные на верную смерть от болезней и т.д. щенки? К тому же стерилизованные животные - если ни не совсем не агрессивны, то агрессия снижена на порядок. Неужели проще лишить жизни живое существо, которое думает, чувствует, любит, боится? У Вас поднимется рука убить собаку?

Я общаюсь на форуме помощи бездомным животным. У одной девушки на передержке жила дважды преданная хозяевами собака. Она прибилась к стае, одичала. Ее поймали, вылечили и стерилизовали, но никак она не социализировалась - рычала на девушку, неважно ходила на поводке, не гладилась. Девушка думала, что пристроить ее не удастся (себе оставить невозможно - у нее 5 собак и около 8 кошек). Пока однажды на прогулке с ней не натолкнулась на компанию пьяных идиотов, начавших приставать и пытаться отобрать у нее телефон, угрожая ножом. И небольшая дикая собачка как лев бросилась защищать хозяйку! В итоге напоролась на нож... Но хулиганы отступили. Собаке сделали 6 операций. И девушка оставила ее себе - в теле маленькой и злой как казалось собачки жило огромное доброе и смелое сердце...

[Цинизм в крови 5 990]

Турчанка

Массовая стерилизация бродячих животных в наших российских реалиях - великолепная кормушка для чиновников.

И если вы хоть немножко знаете о том, что пишете - стерилизация НИГДЕ себя не оправдала.

Почитайте на досуге книги английского ветеринара Хэрриота...Даже в Англии невостребованное в течение двух недель животное усыплялось.

[Турчанка 25]

Цинизм в крови

Вы знаете, их пытаются стерилизовать энтузиасты за свой счет. Кормушка для чиновников - государственные приюты для бездомных животных, где содержатся в жутких условиях собаки и кошки!

[Цинизм в крови 5 990]

Турчанка

Интересно, способны ли энтузиасты за свой счет стерилизовать ВСЕХ бродячих животных?

Собаки, к сожалению, не слоны, которые больше года одного-единственного слоненка вынашивают...

P.S. Ваш пример не корректен. "Дважды преданная хозяевами собака" - это ДОМАШНЯЯ собака, которая ПОТОМ одичала. А от городских шакалов шакалята и рождаются....

[Турчанка 25]

Цинизм в крови

Увы... Они ведь их и пристраивают потом, тщательно отбирая потенциальных хозяев.

Перефразируя притчу про мальчика и морских звезд - невозможно изменить весь мир, но мир безусловно изменится - для этой одной собаки.

Они не дикие животные, они собаки! На форуме полным-полно пристроенных собак разных возрастов, родившихся и выросших на улице! И преданности и любви к хозяину в их сердцах не меньше, чем у собак, чья родословная длиною с Нил! Это Ваше сравнение некорректно.

[Цинизм в крови 5 990]

Турчанка

Если полным-полно пристроенных собак, то кто же на улицах остался?

И кто плодится в геометрической прогрессии?

И кто бросается на людей?

[Чернава 28 582]

Цинизм в крови

.Даже в Англии невостребованное в течение двух недель животное усыплялось.

И в Англии, и в США, и в Европе до настоящего времени невостребованные в течении двух недель в муниципальных приютах животные усыпляются.

Турчанка

Эта цитата - ответ на ваше утверждение, что стерилизация снизит количество беспризорных животных.

Крупнейшие зоозащитные организации (Всемирное общество защиты животных (WSPA); HSUS и PETA в США) считают, что усыпить животное более гуманно, чем бросить его на произвол судьбы на улице и обречь на раннюю и жестокую смерть.

Стерилизация бездомных животных нигде в мире не принесла результатов.

На форуме полным-полно пристроенных собак разных возрастов, родившихся и выросших на улице!

Полным-полно - это сколько, 5, 10, 25? Удалось ли кому-либо пристроить полностью стаю?

Пристроеных собак ЕДИНИЦЫ по сравнению с живущими на улице и успешно размножающимися.

[Турчанка 25]

Чернава

Цинизм в крови

Безусловно, не слишком большое количество энтузиастов не может стерилизовать и пристроить ВСЕХ собак. Конечно, и рождаются новые, и более того - люди безответственно относятся к своим питомцам и выбрасывают на улицу собаку или кошку за провинность в доме. А уж сколько живности по окончанию дачного сезона оказыватся на улице, в том числе и породистых - берут щенка или котенка поиграть детям на лето, а осенью вышвыривают как мусор.

Разруха не в сортирах, а в головах - пока к животным относятся как к надоевшей игрушке, которую можно выбросить, поголовье бездомышей будет только прибавляться.

[Змеища 3 108]

Турчанка

Уже писано-переписано, что стерилизация бессмысленна, поскольку природный механизм регуляции численности популяции работает и у собак тоже! Чем больше будет в популяции стерильных животных, тем активнее будут размножаться фертильные: у сук будет рождаться больше детенышей в каждом помете, кобели будут покрывать большее количество сук.

Уменьшение рождаемости дает не стерилизация, а сокращение кормовой базы - тогда те же природные механизмы регуляции включаются. Нет еды — не рождаются детеныши, много еды — как ни стерилизуйте, будут плодиться, размножаться и процветать. Нужно ликвидировать свалки, помойки и прикармливание в городах, тогда и рождаемость сократится.

И преданности и любви к хозяину в их сердцах не меньше, чем у собак, чья родословная длиною с Нил!

Чаще всего — меньше. Большинство дворняг продаст новообретенного хозяина за кусок колбасы. Потому что если у породистых собак веками вырабатывалась преданность человеку даже ценой собственной жизни, у уличных дворняг вырабатывалось стремление выживать любой ценой, и неважно каким образом. Потомственные дворняги часто плохо социализируются и запросто убегают вновь скитаться, даже не оглянувшись на того, кто ее с улицы забрал, откормил, вылечил. Я в свое время сама брала собак с улицы по наивности, и пристраивала многих. После своего опыта и опыта тех, кому я по незнанию подложила свинью в виде взятой с улицы собаки, я навсегда зареклась это делать.

Исключения есть, спорить не стану. Но они редки, к сожалению.

[Мишка на сервере 1 460]

Турчанка

Если перебравший чел никого не трогает--зачем на него вообще обращать внимание? Это же чел, должен соображать.

Я и сам иногда точно таким же бываю. Но даже под сильным градусом никого не трогаю, ибо даже при этом соображаю. А кто после рюмки не может себя контролировать--тем просто-напросто НЕЛЬЗЯ пить. Кстати, почему бы не внести это в список заболеваний?

А психология собак не изучена, собака может запросто тяпнуть просто так--если человек ей не понравился. Примеров множество, и далеко не все они спровоцированы человеком.

Против домашних собак абсолютно не выступаю, но владельцы обязаны позаботиться о безопасности. То бишь выгуливать на поводке и обязательно с намордником (надежно закрепленным)

У нас в парадном есть соседи, и у них имеется немецкий овчар Алмаз. Он уже взрослый, ему, по-моему, два года. Но он, по словам самих хозяев, какой-то дурной. Хотя они сами, когда выгуливают его, нацепят только намордник (и то не закрепят как надо), Алмаз бегает по всему двору, гадит где захочет, и, главное--как увидит себе подобное независимо от породы, так в него как бес вселяется--только при мне раза три кидался на других собак. И это только при мне было

Я с ним иногда гуляю--овчарки мне нравятся, и если есть время и желание, с удовольствием с ним поиграю. Он разделяет это, и также с удовольствием со мной ходит во двор--я с ним гуляю дольше, не прерываю прогулку сразу же, и он это ценит.

В то же время он боится меня. Проступки вроде самостоятельно снятого намордника пресекаются очень жестко. Могу сломать хворостину и... Алмаз начинает ныть--знает, как это вкусно. Или сразу погнать домой, ибо для него порезвиться--дело первостатейной важности, и прервать это = серьезному наказанию

Так что хозяева не должны расслабляться. Домашние собаки тоже кусаются

[Чёрное небо 30 588]

Я за то, чтобы ужесточить наказание для владельцев собак. Хоть раз натравил собаку на человека? Если человек при этом пострадал - оплачивает пусть такой владелец полностью лечение пострадавшему, плюс внушительную сумму отстёгивает в качестве компенсации морального ущерба, плюс платит за испорченную одежду, и при этом навсегда лишается права заводить собак. Любых пород. Потому что раз ты осознано натравливаешь свою собаку на невинных граждан (разумеется, самооборона в расчёт не берётся - если человек прикажет собаке напасть на маньяка, который его хочет зарезать, тут он не виноват), то логично навсегда запретить такому держать собаку. А вдруг ещё раз захочется? Вот что б не захотелось, что б понял, чего натворил - вот тебе запрет держать пса.

Запретила бы держать людям собак, чья собака второй раз покусала человека. Второй раз за псом не уследил? Значит, не умеешь воспитывать собаку, а может, не хочешь просто. Не хочешь, не умеешь? Всё, прощайся с псинкой. Ах, хочется домашнюю зверушку? Ну заведи себе улиток, которые ни на кого не набросятся и не покусают. А то некоторые, видите ли, заведут себе собаку, и всё, считают, что они не виноваты, что их пёс кого-то покусал. "Ну он просто играть хотел, вы не поняли", "Ну это же просто маленькая царапина".

И штрафы, штрафы, штрафы, причём такие, которые сразу отрезвят человека. А то сейчас, наверное, люди ещё и потому столь наплевательски относятся к тому, что их пёс кого-то покусал, потому что не чувствуют страха. А чего им боятся? Ну сделают им предупреждение, ну максимум - сто рублей они заплатят. А вот если им придётся лечение покусанному гражданину оплатить, его испорченную одежду оплатить (а шубки-куртки-брючки ой какие дорогие порой бывают), да ещё в качестве компенсации морального вреда тысяч так пятьдесят выложить - глядишь, тогда человек задумается над тем, а нужно ли разрешать своему псу кусать всех, кого вздумается.

За выкидывание животных на улицу тоже бы штрафы ввела с запретом заводить данный вид животного в будущем, потому что, опять же, мы ответственны за тех, кого приручили. Хочешь иметь собаку? Так прежде, чем заводить, ты подумай сначала о том, а не надоест ли она тебе в скором времени? Хватит ли тебе денег на её корм, врачей и прочее? А сможешь ли ты, наконец, её воспитать должным образом? А то люди купят щеночка, а потом, как наиграются, выкидывают. И чего? Они себя потешили, а остальные люди страдай от новой особи, пополнившей ряды бродячих собак? И собака страдай? Нет уж, если человек собаку взял - он за неё и отвечает пусть.

Штрафы бы ввела серьёзные и за то, что хозяева не воспитывают должным образом пса, позволяя собаке носиться по чужим огородам, там всё ломая; за то, что собаки воют сутками напролёт (Потому как если ты, зараза, весь день на работе, а пёс скучает и плачет, так чего ж ты пса брал, спрашивается? Ясно же, что без хозяина пёс скучать будет, а если порода достаточно спокойно переносит одиночество, то чего, спрашивается, ты кобеля своего не научишь молчать? Чего все вой должны терпеть?); гадят в детских песочницах...

Конечно, я понимаю и то, что для владельцем собак должны быть созданы условия, которые бы им позволили преуспеть в нормальном содержании своей собаки. чтобы было у них место для выгула псов, для их дрессировки, но даже если этого у владельца собаки нет, то он всё равно будет виноват, если его собака натворит бед. Потому как если ты видишь, что у тебя нет условий для содержания пса (негде пса дрессировать, выгуливать), то опять же - зачем собаку заводишь? Видишь же, что условий нет! Да, виновато общество, что нет таких условий, но и заводить собаку, сознавая, что этих условий нет и что это пагубно скажется на собаке, более, чем глупо.

Это всё равно что человек, видя, что нет никакого знака, разрешающего переход дороги на данном участке оживлённой трассы, всё равно решается эту дорогу перейти именно здесь только потому, что он знает, что знак тут стоять ДОЛЖЕН. Ну, должен, а дальше что? Его нет, и тебя собьют, и кто будет виноват? Так и с собакой. Видишь, что условий нет, и пусть хоть трижды общество виновато, заводить собаку только потому, что "хочу" - нельзя.

При этомя понимаю собаководов, которым не нравятся неадекватные реакции граждан. Понимаю, что глупо, конечно, шарахаться от любой собаки в сторону, и орать хозяину ротвейлера, чей пёс в наморднике и на поводке, "держите вашего монстра". Понимаю владельцев собак, которые жалуются, что даже если их собака позволяет себе всего один раз за день гавкать, их за это уже сожрать готова соседка напротив. Конечно, это перебор. Но если говорить о случаях, которые действительно заслуживают порицания, то тут я всегда буду говорить нарушителю: ты не прав и ты заслуживаешь наказания. Очень и очень сурового наказания.

P.S. Ещё несколько слов о "доброте душевной". Понимаю, что многим жалко бродячих собак, и что людям хочется их подкормить. Но и это не считаю правильным действием, поскольку тем самым люди поддерживают беспризорных собак, а те могут напасть на людей. Да, может, эта стая никогда не нападёт, а если такое всё же случится? Вы так любите собак? Их вам жалко? Возьмите себе домой, и там эту стаю кормите, поите, занимайтесь с ними, а прикармливать собак около дома, где я живу и хожу, не надо. Потому что бродячие псы опасны. Всё-таки опасны.

[Арссе 2]

Чёрное небо

Цитата "Хоть раз натравил собаку на человека?"

А если такая травля необходима? Если без этого не обучить собаку элементарной защиты. Все хвалённые способы натаскивания на "рукав" далеко не всегда эффективны.

И если это спасёт меня и моё имущество, отведёт преступника от меня и моего дома, то мне плевать глубоко и далеко на тех, кому претит моя собака. Я собаку кормлю только для собственной охраны (конечно она ещё и ДРУГ, чего многим не понять). Но если, она не способна меня защитить, то какой смысл держать собаку вообще. Йорки и карликовые шпицы хороши лишь, чтобы прикрываться громкими словами "для души". Не будет собаки, то я хочу пистолет и право стрелять (пара телохранителей тоже подойдёт), закона по которому мой дом неприкосновенен.

Совет для тех, кто в каждой собаке видит убийцу - поменьше смотрите ТВ, особенно передачу Малахова, а побольше интересуйтесь обстановкой в стране.

[Змеища 3 108]

Арссе

А если такая травля необходима? Если без этого не обучить собаку элементарной защиты. Все хвалённые способы натаскивания на "рукав" далеко не всегда эффективны.

Что за бред... И после таких вот реплик вы удивляетесь, почему подавляющее большинство относится к владельцам стаффов и питов и к их питомцам с опаской и откровенным страхом?

Моим собакам и тысячам других всегда хватало и хватает рукава и дрессхалата, чтобы научиться защищать хозяина. Если вашему псу недостаточно — значит или пес тупой, или учить не умеете.

И, кстати, стаффам и питам положено вообще ни при каких условиях не проявлять агрессии к людям, иначе они подлежат выбраковке.

[Арссе 2]

Змеища

"И, кстати, стаффам и питам положено вообще ни при каких условиях не проявлять агрессии к людям, иначе они подлежат выбраковке."

С чего это вы решили, что я говорю о стаффах и питах. Я говорю о служебных породах, недоверчивость и охранные качества в каторых закрепляются сотнями покалений.

"Если вашему псу недостаточно — значит или пес тупой, или учить не умеете."

Вы знаете меня лично? Видели мою собаку? Знаете уровень ума моих собак? Их поступки? - Нет. Тогда почему вы позволяеете такую грубость в обращении ко мне? Это знаете ли показатель очень недалёкого человека.

[Романэ якха 10]

Змеища

И, кстати, стаффам и питам положено вообще ни при каких условиях не проявлять агрессии к людям, иначе они подлежат выбраковке.

Совершенно верно, только в отношении питов. Стаффы считаются теперь собаками не бойцовой, а служебной породы. ( Кстати, лучший результат дрессировки по ОКД/ЗКС я видела именно у стаффа).

Мишка на сервере

А психология собак не изучена

Э-э-э... Кем? Мной и многими моими коллегами и просто друзьями психология собак очень даже изучена, а как без неё с собакой работать? Так что изучайте, материалов масса, да хоть бы и в сети. Кстать, потрясающе интересная штука!

[Мишка на сервере 1 460]

Романэ якха

Это:

а) Вы работаете с собаками, которые воспитывались у людей и к чему-то приучены. А дворовые, всю жизнь живущие на улице? У них, конечно же, взгляды свои, дикие, сообразно среде обитания.

б) Ваша работа, как я понимаю, связана с этим непосредственно. И Вам эти знания и навыки необходимы по роду деятельности. А как быть людям, далеким от этого? Они тоже должны быть защищены, верно?

[Змеища 3 108]

Арссе

А разве у вас не стафф? Или вы не о своей собаке говорите?

Да без разницы. Нормальным служебным собакам хватает обучения по рукаву и халату. Травля на людей без защитной амуниции — это преступление.

Романэ якха

Стаффы считаются теперь собаками не бойцовой, а служебной породы. ( Кстати, лучший результат дрессировки по ОКД/ЗКС я видела именно у стаффа).

С какого времени амстаффы считаются служебниками? В прошлом году они еще официально числились в компаньонах, как и питы. И не стоит все-таки забывать, что амстаффы и питы — близнецы-братья, с одинаковыми генетически закрепленными особенностями. Их и в компаньоны записали только для того, чтобы не упоминать об этих их генетически закрепленных особенностях, давайте не будем лукавить И в наших странах эти породы получили такое распространение тоже именно из-за этих особенностей характера. И запрещают их во многих странах именно из-за них же.

Я видела много стаффов и питов. Среди них было два или три вменяемых, все они — не нашей селекции, и дрессированные только на общий курс и спортивные дисциплины. Хозяева их очень следили за тем, чтобы собаки даже случайно не проявили агрессии по отношению к кому бы то ни было — иначе, по их собственным словам, результат может быть непредсказуемым.

Все остальные — откровенно опасны. Для других животных, для людей. И, к сожалению, владельцы именно этих пород собак чаще всего неадекватны и сами агрессивны. И, как Аррсе, считают, что имеют право учить своих собак, натравливая на людей.

Надеюсь, у нас, как и в большинстве стран Европы, запретят разведение этих пород.

[Романэ якха 10]

Мишка на сервере

Не знаю, как у них взгляды, но общие реакции у всех собак одинаковые. Как примитивный пример: взгляд прямо в глаза = угроза; присел на корточки = не опасен... Ну, там много чего есть - я ж говорю, вещь интересная. Да даже на интонации голоса можно играть.

А как быть людям, далеким от этого? Они тоже должны быть защищены, верно?

Верно! Это очень сложный вопрос. По факту: существуют бродячие животные. Сейчас начинается период так называемых "свадеб", когда собаки могут становится агрессивными. Лучше всего это дело обходить стороной, по возможности. Если стаю спровоцировать, и она пойдёт на человека вся - без повреждений выйти из этой ситуации не получится.

Конечно, в идеале было бы существование серьёзной ответственности для владельцев собак, дабы человек не мог выкинуть животное на улицу. Что делать с уже существующими бродячими - честно, не знаю! И людей жалко, и зверей жалко. Приюты у нас, к сожалению, пока далеки от сносного уровня содержания. Отстрел... Не знаю. По мне, так это страшно, особенно когда на глазах у детей.