Произведения для детей глазами взрослых

[Матушка Ветровоск 46 294]

На меня сегодня напала ностальгия... Листала с утра ленту в вк и на кинулась на пост о сказках без цензуры.

Теперь небольшое лирическое отступление. Я была очень читающим ребёнком. И соответственно, лучшим подарком для меня всегда была книга. И вот однажды мне привезли книгу грузинских сказок. Это был такой сплав эротики и хоррора, что некоторые сказки я, как Отче Наш помню. Например, сказка про охотника. 

Когда-то, в далёкие времена, жил один охотник. (Угу. Приключись со мной такая дичь, я бы тоже кричала, что это было в далекой-предалекой галактике с одноглазым хромым негром.) и понесла его нелёгкая на охоту. В процессе которой он случайно перепрыгнул через бревно и превратился в собаку. Причём в суку. (Где то в кустах хихикнула злая фея и потерла волшебную палочку.) Тут как на зло, на поляну выперся местный князь, стороны той государь, громко восхитился псинкой (я так думаю, что небритым, голодным охотником, он бы вряд  ли так восхитился.), и немедленно возжелал забрать оную во дворец. Что об этом думал охотник, сказка умалчивает.

Спустя год любимая собака князя, тире незадачливый охотник, ощенилась. Представляю, как охренел охотник. И вот князь попёрся на охоту, прихватив с собой любимую собаку, тире охотника. Выезжают они на до боли знакомую поляну, собака видит знакомое бревно и несётся к нему, думая, что сейчас я превращусь обратно и набью морду князю, но не тут-то было! И плавным движением бревна собака превращается в кобылицу...

Я так думаю, что сила мысленных матюков охотника была такова, что сидящие окрест вороны передохли прям на месте. Тут из-за ближайшего куста выползает князь, вопит - Найда, ко мне! Видит кобылицу и радостно уволакивает её во дворец, забыв про любимую собаку. На исходе следующего года кобылицу принесла жеребенка... Без слов... 

И вот князь гордо скачет на охоту, верхом на любимой кобыле. (Шоб я так жрал, думает несчастный охотник, чувствуя как трещит хребет.) Оба-на, знакомое бревнышко! Лошадь скидывает князя, перепрыгивает через бревно (Только не в собаку, только не в собаку!), и превращается в красную девицу. На этом месте охотник познал Дзэн.

Дальше по схеме. Князь выползает из кустов, потирая отшибленный копчик, видит девицу и женится на ней не сходя с места. (Рисковый мужик, однако.) На исходе года девица родила сына. (Где тут смайлик с кровавым слезами?) 

Через пару лет князь с любимой женой, сидящей верхом на жеребце от любимой кобылы, в сопровождении свирепого кобеля от любимой собаки (Убейся, Фрейд!), едут на охоту. На знакомой поляне княгине приперло в кустики и несясь к ним во весь опор, она случайно перепрыгивает через бревнышко и превращается в (Чупакабру?) охотника.

Бедный мужик дрожащими руками общупывает себя на предмет излишних запчастей и дуром валит до дома, пока на поляну не вышел неугомонный князь, которого вряд ли приведёт в восторг внезапное преображение супруги в поехавшего кровлей охотника. (Хеппи енд, однако. Сходил, блин, за хлебушком.) 

 

 

[Клевер 6 389]

В 12.10.2019 в 08:48, Матушка Ветровоск сказал:

(Хеппи енд, однако. Сходил, блин, за хлебушком.) 

 

Великолепная интерпретация сказки 

Промелькнула мысль, в чем же мораль, как говорится: " в сказке быль, да в ней намек, добрым молодцам урок"?

В 12.10.2019 в 08:48, Матушка Ветровоск сказал:

Через пару лет князь с любимой женой, сидящей верхом на жеребце от любимой кобылы, в сопровождении свирепого кобеля от любимой собаки (Убейся, Фрейд!), едут на охоту.

Мне привиделась вариация на тему налогов 

Видимо по мнению автора, "приплод" считается только от женского пола, потому охотник и превращался в противоположный пол. И все "излишки" оставались именно князю, а не простому соседу.

Т.е. чисто финансовый вопрос раскрывается, без привязки к Фрейду  

[Матушка Ветровоск 46 294]

18 часов назад, Клевер сказал:

Великолепная интерпретация сказки 

Промелькнула мысль, в чем же мораль, как говорится: " в сказке быль, да в ней намек, добрым молодцам урок"?

Мне привиделась вариация на тему налогов 

Видимо по мнению автора, "приплод" считается только от женского пола, потому охотник и превращался в противоположный пол. И все "излишки" оставались именно князю, а не простому соседу.

Т.е. чисто финансовый вопрос раскрывается, без привязки к Фрейду  

А коварное бревнышко было в сговоре с князем! Или под бревно маскировался нечестный сотрудник налоговой?))) 

[Сундучок со сказками 5 303]

Как-то мимо меня прошла "Динка" В.Осеевой. Ни в детстве, ни в университете на филфаке книга мне не попалась. Ну что ж, решила, что надо восполнять пробелы, прочитала. Что могу сказать... С точки зрения ребенка книга интересная - приключения, тайны, дружба, читается легко, хороший язык. Но вот с нынешней позиции тетки 36 лет меня раздражают 2 вещи. И это не насыщенность идеологией в целом, с этим как раз всё понятно. Первое, отэц семейства - какой он нафиг отэц? Где ответственность за семью? Сделал троих детей и свалил в светлую даль делать революцию, - а ты, дорогая, с дочерями как-нибудь сама-сама. Вот просто шикарно! И он идеализируется в произведении - папа-героин, блин. А в итоге дочери истерички, мама не знает, где заработать, папа как тот суслик. Тьху, зла не хватает. Зачем в детской литературе такое превозносить? Детям семья нужна или партия с революцией? Ценность в семье, а не в том, что он на бумаге отец. И второе - зачем в политические игры ввязывать детей и опять же это идеализировать? Нет, я понимаю, что время написания книги подразумевало продвижение идеологии, пропаганды итэдэ. Но это можно было по-другому обыграть, с помощью других персонажей (студентов, одиноких, бедняков - фанатиков либо тех, кому либо нечего терять). Наверное, каждой книге своё время, надо было читать в детстве, как я зачитывалась лет в 9-10 "Лидкой-чапаенком" А.Вятского (сейчас бы перечитала, но в электронном виде нет, а в бумажном потеряна).

Пойду почитаю Губермана. И на очереди Шукшин "Любавины".

[Снатка 5 756]

Я тоже  уже  как-то писала  на форуме про  Динку. Впервые  читала  ее в школе  в 6м классе,  очень  понравилось.  А взрослая я хотела  бы дать ремня этой противной девчонке.  Особенно  когда она выпивает  сливки, предназначенные  для  ее сестры, которой они нужны для здоровья.  Или когда  она без зазрения совести говорит  своему голодному другу:" Пообедаю и  выйду. " и потом  его же ещё  и объедает, видите ли, ей понравилось  пить чай на утесе  и есть картошку  в ее собственной кожуре. Фу, и это все  ещё  описано с таким умилением, как такая милая непосредственность.

[Крикуша 163 631]

58 минут назад, Снатка сказал:

Фу, и это все  ещё  описано с таким умилением, как такая милая непосредственность

Да, это именно она, Динка и небогатой семьи, но ей и в голову не приходит, что можно не есть долго, что может не быть обеда, а Леньку в гости она не зовет, т.к. делиться не чем, не хватит на всех, мама еле-еле концы с концами сводит.

И как бы это не банально звучало Динке внимания не хватает, старшие сестры болезненные и нервные, а у Динки все хорошо, горластая только, "орало-мученик", а так крепкий и здоровый ребенок, на удивление, вот и некогда маме и тетке обращать внимание на здоровенькую, но своенравную девицу. Строгость её не берет, она на строгость только усиливает сопротивление.

[Вятская 214 833]

5 минут назад, Крикуша сказал:

Да, это именно она, Динка и небогатой семьи, но ей и в голову не приходит, что можно не есть долго, что может не быть обеда, а Леньку в гости она не зовет, т.к. делиться не чем, не хватит на всех, мама еле-еле концы с концами сводит.

И как бы это не банально звучало Динке внимания не хватает, старшие сестры болезненные и нервные, а у Динки все хорошо, горластая только, "орало-мученик", а так крепкий и здоровый ребенок, на удивление, вот и некогда маме и тетке обращать внимание на здоровенькую, но своенравную девицу. Строгость её не берет, она на строгость только усиливает сопротивление.

Ребенок расторможенный, почти неуправляемый. Тогда такое редкость было. Обычно даже в аристократических семьях детей не баловали. По струнке ходили, затянутые в корсет с юности. Пару раз в день маменьке ручку поцелуют, папочку вообще раз в день увидят. А так - детская, учеба, книги. Все по расписанию. А тут - распущенная неуправляемая девица, что захотела - надела, бегает, как босячка. Попадает в разные ситуации. Не думая, что той же Мышке может принести в дом туберкулез, чесотку, другие болезни. Ей что - такую ничего не возьмет, а семья может заболеть. И потом - лезет везде, попадает в опасные ситуации, провоцирует тех же беспризорников, кулаков. 

Вот интересно - что с ними дальше было?

[bibi 66 521]

50 минут назад, Вятская сказал:

Вот интересно - что с ними дальше было?

Так в биографии Осеевой можно посмотреть - что дальше. Повесть-то автобиографическая. Дальше "Динка" стала писательницей Валентиной Осеевой. А папа-революционер после отсидки нашел себе революционерку помоложе, чем мама.

[Кастрюля 49 165]

3 минуты назад, bibi сказал:

Так в биографии Осеевой можно посмотреть - что дальше. Повесть-то автобиографическая. Дальше "Динка" стала писательницей Валентиной Осеевой. А папа-революционер после отсидки нашел себе революционерку помоложе, чем мама.

 Маму жаль. А из неординарной Динки (Тинки в реале), вон какая писательница выросла! Люблю её произведения, лёгкий язык, никакая идеология не портит их.

[Вятская 214 833]

26 минут назад, bibi сказал:

Так в биографии Осеевой можно посмотреть - что дальше. Повесть-то автобиографическая. Дальше "Динка" стала писательницей Валентиной Осеевой. А папа-революционер после отсидки нашел себе революционерку помоложе, чем мама.

Это понятно. А сестры её?

Вот, нашла. Тут есть информация. https://vk.com/topic-45170012_30961267

Изменено 2 Апреля 2020 пользователем Вятская

[Магдала 30 562]

В 02.04.2020 в 11:49, Крикуша сказал:

И как бы это не банально звучало Динке внимания не хватает, старшие сестры болезненные и нервные, а у Динки все хорошо, горластая только, "орало-мученик", а так крепкий и здоровый ребенок, на удивление, вот и некогда маме и тетке обращать внимание на здоровенькую, но своенравную девицу. Строгость её не берет, она на строгость только усиливает сопротивление.

И поэтому мать голову ломает, как до неё достучаться? Динке половина проступков с рук спускается, просто чтобы не ругать её непрерывно. А как мать выговорила Мышке, которая раз в жизни что-то не так сказала?! До слёз девчонку довела. Динке бы на такое слова не сказали – Динка и Динка, что с неё взять?

В 02.04.2020 в 13:01, bibi сказал:

Повесть-то автобиографическая.

Ну не совсем. Был там мальчишка, которому семья помогла поступить в ремесленное, что ли, училище. Но никакой великой дружбы-любви у них с Динкой не было, да и замуж она совершенно точно вышла не за него.

В 02.04.2020 в 10:51, Снатка сказал:

Особенно  когда она выпивает  сливки, предназначенные  для  ее сестры, которой они нужны для здоровья.

Угу. А ещё когда смотрит на худенькую и бледную от работы в госпитале Мышку, а потом на цветущую себя с румянцем во всю щёку. Ну а чего, мне тоже, мол, надо на свежий воздух.

В 01.04.2020 в 20:14, Сундучок со сказками сказал:

Первое, отэц семейства - какой он нафиг отэц? Где ответственность за семью? Сделал троих детей и свалил в светлую даль делать революцию, - а ты, дорогая, с дочерями как-нибудь сама-сама. Вот просто шикарно! И он идеализируется в произведении - папа-героин, блин. А в итоге дочери истерички, мама не знает, где заработать, папа как тот суслик.

Мне "понравилось", как ради краткого свидания с этим папой в поезде уже почти усыновлённого Лёньку готовы были оставить. Пусть бы догонял семью на просторах необъятной России. Большой мальчик, справится.

 

В 02.04.2020 в 11:49, Крикуша сказал:

Леньку в гости она не зовет, т.к. делиться не чем, не хватит на всех, мама еле-еле концы с концами сводит

Можно подумать, у Арсеньевых других гостей не бывало. Та же Марьяшка с ложкой, Гога с мамой. Что их, не кормили и даже чаем не поили?

Да они кухарку держали, и на Украине тоже. Революционеры, ёлки-иголки.  

[bibi 66 521]

29 минут назад, Магдала сказал:

Да они кухарку держали, и на Украине тоже. Революционеры, ёлки-иголки.

Ну, если уж Владимира Ильича в ссылке в Шушенском тринадцатилетняя прислуга из местных обихаживала, то Арсеньевым сам Бог велел, они же не в ссылке даже были.  Это была добрая традиция российских рЭволюционеров из дворян и интеллигенции - прислугу держать.

22 часа назад, Магдала сказал:

Ну не совсем. Был там мальчишка, которому семья помогла поступить в ремесленное, что ли, училище. Но никакой великой дружбы-любви у них с Динкой не было, да и замуж она совершенно точно вышла не за него.

Точно там никто не знает, что у них в детстве-юности было, может быть и такое, что писательница помечтала о несбывшемся. Это же не строгая сухая автобиография, а художественное произведение, в котором найдется место и вымыслу.

[Магдала 30 562]

12 минут назад, bibi сказал:

Это была добрая традиция российских рЭволюционеров из дворян и интеллигенции - прислугу держать.

Ну да, не самим же полы драить, стирать в тазу и чугуны скрести – это не сочетается с думами о высоком тяжкой судьбе трудового народа и необходимости революции.

 

[bibi 66 521]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Ну да, не самим же полы драить, стирать в тазу и чугуны скрести

А ведь не баре вроде бы, помнится, говорилось, что дядя Олег младших сестренок Марину и Катю чуть ли не выкрал у мачехи и вырастил их, бегая по урокам. Вряд ли тогда у них была прислуга. Но поди ж ты, быстро вошли во вкус.

[Крикуша 163 631]

4 минуты назад, bibi сказал:

Вряд ли тогда у них была прислуга

Была, скорее всего, не сами барышни полы мыли и еду готовили.

[Магдала 30 562]

Только что, bibi сказал:

А ведь не баре вроде бы, помнится, говорилось, что дядя Олег младших сестренок Марину и Катю чуть ли не выкрал у мачехи и вырастил их, бегая по урокам. Вряд ли тогда у них была прислуга. Но поди ж ты, быстро вошли во вкус.

Я помню цирк, когда девчонок живущий с ними старик решил обучить токарному, что ли, ремеслу. Не понравилось ему, пьянчуге, которому на предпоследние деньги регулярно приходилось покупать новую одежду взамен пропитой, что у девчонок головы хорошие, с любым человеком поговорить могут, а вот руки неумелые. "Не потерпел бы этого Саша". Ага, его мнения забыли спросить.

Заметьте, не кашу сварить, не посуду помыть, а что-то там выточить. 

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Была, скорее всего, не сами барышни полы мыли и еду готовили.

Конечно, не сами. Когда Лина, кухарка, вышла замуж, помнится, Катя с племянницами вчетвером не смогли ни кашу сварить, ни посуду отмыть.

[bibi 66 521]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Была, скорее всего, не сами барышни полы мыли и еду готовили.

Там это так душещипательно описано, что трудно представить, откуда могли деньги на оплату прислуги взяться. Олег бегает за копейки по урокам и один тянет двух сестер. Потом подрастает Марина и бегает по урокам тоже, и они вдвоем тянут Катю...

1 минуту назад, Магдала сказал:

Конечно, не сами.

Ну тогда я просто не знаю, на каких таких грошовых уроках можно было заработать не только на жизнь втроем, но еще и на прислугу...

[Магдала 30 562]

Она профессор, депутат от города Орла, где раньше, много лет назад, кухаркою была (с, С. Михалков).

Идея была освободить женщину – рабыню домашнего очага – для получения образования и трудовых свершений. Домохозяйки были не в почёте.

[Ладимира 26 910]

В дискуссию о Динке и ее семействе я вступать не стала, поскольку эту книгу прочла не в детстве, а когда мне было как следует за 20. Я уже мыслила по-взрослому, поэтому шебутная героиня не вызвала у меня симпатии. НЕ смогла я восхититься ею, не смогла.

Но читая разбор "Динки" в этой веточке, вспомнила другую книгу из далекого-далекого (чуть ли не дошкольного) детства - "Как я была маленькая" Веры Инбер. Детство В.Интер тоже пришлось на начало ХХ века. Эти книги предназначены разным возрастным категориям, но сравнивать детали быта можно 

В "Динке", еле-еле сводя концы с концами, ни мать, ни дочери ручек домашними делами не марали. Зато из "Как я была маленькой" можно узнать, не все "образованные" парИли в эмпиреях.

Вера была единственным ребенком, оба родителя работали. Мать - учитель русского языка и литературы, отец - корректор, самая настоящая (можно даже сказать - типичная) интеллигенция. Еще с ними жила не работающая сестра матери. Кухарка была. То есть, двоим работающим надо было кормить 5 ртов. Но при этом служанку для уборки не нанимали, за порядком следила, заодно приобщая племянницу, та самая неработающая сестра

Цитата

Она начала заниматься хозяйством, и весь наш дом стал уютным, милым и таким опрятным, что пылинкам не удавалось поплясать в своё удовольствие в солнечном луче — их всех выметали вон.

Каждое утро мы с тётей Нашей (прим. - Наша сокр. от Наташа) убирали квартиру. Для этого у меня были свои фартуки и даже свои пыльные тряпки: клетчатые, подрубленные со всех сторон, а в уголке вышита начальная буква моего имени: «В».

Кроме тряпок, была у меня ещё метёлочка из куриных перьев. Ею очень удобно было смахивать пыль с мелких вещиц.

Дверцы нашего буфета были украшены гроздями винограда, яблоками, грушами и дикими утками. Всё это было вырезано из дерева очень красиво, но пыли туда набиралось много, особенно в виноградные грозди. Надо было вытирать отдельно каждую виноградину.

.................................................................................................................

Тётя Наша строго проверяла меня.

— Каждая девочка должна держать в порядке свои вещи и уметь ухаживать за растениями. Это пригодится в жизни. И ещё как пригодится! — повторяла тётя Наша.

....................................................................................................................

...Хуже всего было то, что керосин залил диван. Диванная обивка теперь никуда не годилась.

Мама была очень огорчена:

— Надо новую лампу покупать, а тут ещё этот диван! Всё сразу для нас дорого. У нас нет таких денег.

Но тётя Наша утешила её:

— Ничего. Мы отпорем диванную обивку, выстираем её и набьём наново.

Это была большая работа. И я тоже помогала: подавала обойные гвоздики. Жаль только, что мне не разрешили держать их в зубах, как это делают обойщики. Тётя Наша боялась, как бы я не проглотила один из гвоздиков.

Мы так хорошо обили диван, что он стал как новый.

— Красавец диван! — сказала про него наша Дарьюшка. (Дарьюшка - кухарка)

И до чего же хорошо было, сидя на красавце диване, слушать по вечерам папины рассказы!

То есть, в очередной раз можно убедиться, что умение - неумение зависит не столько от принадлежности к определенному слою, а от того, что у людей в головах. Для Арсеньевых домашний труд - фи, для семьи маленькой Веры - самое обычное дело. Даже диван самостоятельно перетянули, не стали тратиться на вызов профессионалов.

[Птица Говорун 4 476]

Опять препарирование детской книги своего времени, но на новый лад.

Сейчас так просто по полочкам раскладывать, а если еще и альтернативщиков послушать-почитать, то вообще много нового можно узнать.

[Кастрюля 49 165]

33 минуты назад, Птица Говорун сказал:

Опять препарирование детской книги своего времени, но на новый лад.

Сейчас так просто по полочкам раскладывать, а если еще и альтернативщиков послушать-почитать, то вообще много нового можно узнать.

 Согласна, тогда так жили и по-другому себе не представляли. А с сегодняшней точки зрения все какие-то не таки.

[Магдала 30 562]

1 час назад, Ладимира сказал:

То есть, в очередной раз можно убедиться, что умение - неумение зависит не столько от принадлежности к определенному слою, а от того, что у людей в головах. Для Арсеньевых домашний труд - фи, для семьи маленькой Веры - самое обычное дело. Даже диван самостоятельно перетянули, не стали тратиться на вызов профессионалов.

В Википедии пишут, что отец Веры Инбер был владельцем крупной типографии, мать – заведующей училищем.

Уж не знаю, из каких соображений единственная дочка там пыль вытирала, но, скорее всего, не от бедности и не от того, что надо было кормить пять ртов (пятый – кухарка, что ли?). Может, из тех же соображений, что и девочек Арсеньевых учили работать на токарном станке (я так понимаю, вскоре эту идею выбросили на помойку). Этакая игра в труд.

Изменено 3 Апреля 2020 пользователем Магдала

[Флер де Лиз 165 386]

Набрела на эту ветку, и целый день с удовольствием читала "Динку". В детстве главная героиня меня подбешивала  , сейчас же - нет. Без симпатии и антипатии, просто "не мой" это человек и литературный персонаж, поэтому я на нее особо не тратилась эмоционально. В реале держала бы дистанцию, меня напрягают люди (и дети, и взрослые),  активно требующие повышенного внимания к себе.

В 02.04.2020 в 11:49, Крикуша сказал:

Леньку в гости она не зовет, т.к. делиться не чем, не хватит на всех, мама еле-еле концы с концами сводит.

Он сам не хотел, не хотел, чтобы мама и тётя Динки его жалели. Обещал в итоге прийти, когда заработает себе на приличную одежду. А Динка его зовёт ещё при первом разговоре об ее семье, когда она признается, что на самом деле не сирота.

А насчёт гостей - действительно, как уже сказали, и подружки к девочкам приходят, и Крачковские те же бывают.

В 02.04.2020 в 10:51, Снатка сказал:

выпивает  сливки, предназначенные  для  ее сестры, которой они нужны для здоровья

И на сестру же наезжает - сама виновата, зачем предлагала.

 

 

Изменено 4 Апреля 2020 пользователем Флер де Лиз

[Кастрюля 49 165]

9 часов назад, Флер де Лиз сказал:

И на сестру же наезжает - сама виновата, зачем предлагала.

Ребёнок, который ещё в школу даже не ходил и с хорошим аппетитом, трудно отказаться было.

[Санитар леса 28 348]

9 часов назад, Флер де Лиз сказал:

 В детстве главная героиня меня подбешивала  , сейчас же - нет. Без симпатии и антипатии, просто "не мой" это человек и литературный персонаж, поэтому я на нее особо не тратилась эмоционально. В реале держала бы дистанцию, меня напрягают люди (и дети, и взрослые),  активно требующие повышенного внимания к себе.

 

 

 

Примерно те же ощущения испытывала в детстве. Прочитать, конечно, прочитала - я всё читала, что в руки попадалось, но хорошо помню, что и от главной героини осталось ощущение какой-то чужеродности, да и вся семья интереса не вызвала. Не легли они все мне на душу. Симпатии не добавляло также и то, что матушка моя была просто фанаткой этой книги, подражала героям во всём и пыталась их образ жизни перенести в жизнь нашу, на полном серьёзе. Вплоть до того, чтобы заставить всех петь хором по вечерам . Такое моя натура принять отказывалась напрочь. Посему перечитывать книгу ни разу не возникало ни малейшего желания.