Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Яблонька

Произведения для детей глазами взрослых

Recommended Posts

16 часов назад, Чёрное небо сказал:

Ну классно же! Мозгам думать не надо! За нее подумали, все устроили. Её в лес отец родной повез - что б там оставить и оставил, а она и тут ни одного слова поперек! В сказке ее покорность обернулась тем, что Морозушка над ней сжалился и оценил ее скромность. В жизни такой будут пользоваться все, кому не лень. Что до мужа, то какого мужа может привлечь себе вот такая вот Настенька? Это в сказке ей достался добрый молодец, в жизни такая Настенька окажется замужем за тираном-деспотом. 

Лучше смотреть по итогам. Богатство получила. В мужья красивого доброго работящего парня получила. Причем парень этот в свою очередь уроки усвоил и так сказать встал на путь исправления. В итоге все ее любят, все уважают, жизнь построила так как хотела. И я бы не назвала ее "жертвой", она терпеливо шла по своему пути. В общем то все сказки говорят об одном: если чего-то хочется заполучить, то должен заплатить - терпеливо переносить все тяготы и не сворачивать со своего пути. 

12 часов назад, Санитар леса сказал:

Спрашивается, куда деваются эти её качества при отношениях с мачехой и сводной сестрицей? Почему с ними-то она тряпка тряпкой? Позволяет себя и грязью вымазать, и половой тряпкой укутать, терпит побои, истязания лишением сна, покорно выполняет всё, что прикажут, даже самые абсурдные поручения? 

Все очень просто. Родителей было положено слушаться. А вот молодым парням спуску не давать.

2 часа назад, Чёрное небо сказал:

В-третьих, по сюжету она все терпит и терпит, но в жизни по закону Треугольника Жертва поочередно становится Спасателем и Преследователем.

Вы слишком упрощаете. Видно же идет красной нитью - доброму человеку помогают все. Злому, строптивому ленивому и злому не хочет помогать никто. И то что по вашему жертва, на самом деле человек, который не хочет причинять другим зла, не держит зла, в финале такой человек награждается всеми благами.

 

2 часа назад, Чёрное небо сказал:

Еще одна сказка. Вообще чудесная. "Русалочка". По ней девушка - Жертва, чьи выигрыши заключаются в том, что она будет МОЛЧАТЬ и ЖДАТЬ, когда же принц сделает ей предложение, а когда он не сделает - умрет, причем умирая, она будет в собственных глазах казаться страдалицей, жертвой любви. Уж как она его любила, как любила!!! Любовь - это жертва. Вот она жертву и принесла. Каждый шаг - боль! А под конец - в пену морскую обратилась. 

У Русалочки был выбор убить и получить все телесные и земные радости, либо умереть и обрести бессмертную душу. Конечно же она выбрала бессмертие.

 

54 минуты назад, Чёрное небо сказал:

Я не считаю, что сказки нельзя такие читать. Напротив, их читать надо, но - непременно под контролем взрослых, что б после прочтения сказки с ребенком обсудить, какие выводы он сделал из услышанного-прочитанного. Чтобы вовремя указать ребенку на те моменты, которые он, возможно, не увидел сам или счел положительными.

Вот честно не дай Бог такое толкование. Это я считаю изуродовать душу. Лучше вообще не давать сказки читать чем извините так их уродовать комментариями.

Сказки это еще мистика, завуалированные правила достижения Дара или Цели. Правила волшебных миров.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из диснеевских принцесс у меня всегда любимая была Фа Мулан. Нравится именно то что она выбирает свой путь сама, и принц генерал тут не главное. Она пробует идти по пути которые ей готовят родители и понимает что это не ее. Выбирает путь воина. И даже не смотря на то что Ли Шанг ей сразу нравится она не бросается его завоевывать или как то сворачивать со своего пути. Нет. Она добивается успеха, становится женщиной самодостаточной успешной, равной по статусу, заставляет себя уважать и генерала и императора и собственного отца и только потом готова строить отношение с понравившимся мужчиной

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Чёрное небо сказал:

Терпение в сказках подается как мудрость. Терпи, молчи, будь работящей, скромной и тогда тебе воздастся: будет тебе и муж, и достаток в доме, и прочие блага.

Религии, не буду уточнять какие, аналогично дают посыл, бог терпел и нам велел, вы рабы божьи, вам воздастся после смерти. А что там после смерти не ведомо, как не ведомо, что там в сказках после свадьбы.

 

А вот ситуация. В детском саду воспитательница рассказала детям сказку "Конек горбунок". Дети спросили, что значит посадить человека на кол. https://ria.ru/20191010/1559632400.html Владимир Жириновский предостерег людей, чтобы не рассказывали детям подобных сказок.

Кстати говоря, первоначальные версии сказок зачастую очень садистские и кровожадные.

 

Изменено пользователем коша

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Чёрное небо сказал:

Терпение в сказках подается как мудрость. Терпи, молчи, будь работящей, скромной и тогда тебе воздастся: будет тебе и муж, и достаток в доме, и прочие блага.

Да, это в сказках превалирующий лейтмотив. В общем-то, ничего удивительного - в те времена женщине ничего другого и не оставалось, кроме как терпеть. Деваться-то было некуда.

Беда в том, что очень многие женщины, вдоволь потерпев в своё время, потом, получив некоторую власть, принимались вовсю гнобить уже тех, кто попал в зависимость от них (злобные свекрови и мачехи, сварливые жёны при постаревшем и потерявшем силу муже). Добрая и понимающая свекровь для молодой женщины - это было, наверно, из области фантастики. Интересно, Настенька какая будет, ставши хозяйкой в доме и свекровью, например? Останется ли по-прежнему доброй, терпеливой и мудрой?

А насчёт мудроженственности - так, похоже, по-другому тогда никто и не мыслил. Мудроженственность - единственный выход для замужней женщины. Если уж даже символ супружеской любви и согласия - святые Пётр и Феврония - только за счёт мудроженственности выехали. Пётр-то там тот ещё фрукт был, это Феврония своими терпением и мудроженственностью его в супружеское стойло ввела.

А что делать было? Такие реалии - какого мужа бог дал, с тем и живи. Другого-то взять неоткуда. Тут только и остаётся, что мудроженственность включать, чтобы хоть какой-то мир в доме был. А если муж такой, что и мудроженственность не помогает, тогда терпеть. Другой вопрос, что в сказках всё вот это как счастье для женщины подаётся, а нам, современным людям, остаётся только повздыхать над этим счастьем и порадоваться, что живём не в те времена.

2 часа назад, Robby сказал:

Или вот еще "чудесная" сказка о рыбаке и Золотой рыбке. Почему-то только концовка как урок идет и баба осуждаема и обсуждаема. Так вот, в своем детстве я все не понимала, почему дед, который не всегда был дед, а была в нем молодость, зрелость и сила. Как здоровый и сильный мужик за долгие годы допустил, что не только то корыто рассохлось, а и хата по окна в землю вросла. Что он вообще по жизни делал, кроме как неводом забавлялся. Наловил рыбы, жена сготовила, рубаху и портки постирала - так и жили, пока старыми не стали.

Удивительно то, что при такой авторитарной бабе мужские дела в хозяйстве оказались до такой степени запущенными. Что мешало старухе и раньше пассивного мужа под зад натолкать, чтобы вовремя утварь чинил, чтобы хоть простенькую избушку вместо землянки построил? За тридцать-то три года? Вон, даже безалаберный Вовка, попав в Тридевятое царство, быстро сообразил, что, чем за рыбкой бегать, проще самому корыто выстругать.

2 часа назад, Чёрное небо сказал:

А как вам сказка про Емелю и щуку? Лежит Емеля на печи и ничего ему не надо. Он делает то, что его заставляют и только. Даже когда началась вся кутерьма - когда он щуку поймал, он что делает? Он ничего не делает! У него все сводится к "По щучьему велению, по моему хотению...", читай: мамка, сделай так, как я хочу, мамка, прикажи, что б печка ехала, что б царевна меня полюбила. Там есть интересный эпизод: когда Емеля едет на печи, он же кучу народа подавил! И ничего, всё ок! Считается, что персонаж положительный, так и надо - фиг ли под ногами путаются? А когда его стражи забирать пришли, он чего? Правильно, приказал дубинками их изметелить.

О, эта сказка вообще особняком. Я никогда не могла понять, где в этой сказке хоть какая-то мораль. Обычно всё-таки главному герою фартит за какие-то добродетели. За терпение, за доброту, за трудолюбие, за жалость к братьям меньшим, за верность слову, наконец (сказано жениться на той, кто стрелу подберёт, значит, женился без разговоров). Где, спрашивается, у Емели хоть какое-то положительное качество? Нету ни одного, отрицательные одни. Ленивый, жестокий, безжалостный к людям да ещё и беспредельщик какой-то. Царскую дочку влюбил в себя посредством колдовства - вообще гадость полная. Бедную девушку только пожалеть остаётся, повезло так повезло, ничего не скажешь.

 

2 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Нет, я бы такие эксперименты не ставила над собственным потомством: с пеленок объяснять, про психологические треугольники, и что чудес не бывает. У них, маленьких, у каждой песочницы борьба идёт, на практике учатся.)) А на сон сказку от мамы о том, что все будет хорошо, про чудеса и Золушку. Иначе невротики получатся, а не сильные люди.

Ну в общем, да. Переделывать сказки и разбирать их по косточкам малому ребёнку - это совсем лишнее. Подавляющее большинство детей над психологическими тонкостями вообще не заморачивается, а если кто-то и задумается над каким-то несоответствием с современными понятиями, то вряд ли это серьёзно скажется на его дальнейшей жизни :laugh:. Всё-таки психика человека не столь примитивна, чтобы оный человек строил свою жизнь в строгом соответствии с прочитанным, обычно люди мыслят шире гораздо. Как-то не знавала я ни одной девушки, которая, прочитав бы "Золушку", к примеру, села бы фЭю с принцем ждать, полностью погрузившись при этом в чёрную работу и ходя замарашкой, вместо того, чтобы ехать в учебное заведение поступать и стараться одеться поинтересней.

И, честно говоря, я фигею от иных нынешних деяний, когда начинают шлифовать классику и выкидывать из неё всякие слова и понятия, типа "негр", "поп" и так далее. А то вдруг читателям что-нибудь не то в голову придёт. Мне кажется, что люди, считающие читателей такими дураками, сами не особо умны.

А порассуждать интересно :).

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очаровательно. Воспитательницу, которая объяснила детям, что значит "посадить на кол" - уволили. А как насчет тех, кто включил в учебную программу "Конька-горбунка"? Что ж они так невнимательно читали? 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Очаровательно. Воспитательницу, которая объяснила детям, что значит "посадить на кол" - уволили. А как насчет тех, кто включил в учебную программу "Конька-горбунка"? Что ж они так невнимательно читали? 

Если так подходить к сказкам, то для чтения в детском саду, наверно, вообще ни одной подходящей сказки не найдёшь... Придётся, видать, детям без сказок жить :music_whistling:

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Санитар леса сказал:

Если так подходить к сказкам, то для чтения в детском саду, наверно, вообще ни одной подходящей сказки не найдёшь... Придётся, видать, детям без сказок жить :music_whistling:

Эт точно. Какую ни возьми, везде страх и ужас. По поводу "что такое посадить на кол?", я бы не стала вдаваться в подробности, просто ответила бы, что это значит казнил, и точка. Большего детям знать не нужно. 

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Санитар леса сказал:

. Ленивый, жестокий, безжалостный к людям да ещё и беспредельщик какой-то. Царскую дочку влюбил в себя посредством колдовства - вообще гадость полная. Бедную девушку только пожалеть остаётся, повезло так повезло, ничего не скажешь.

 

Ну здесь больше вопросов к щуке, с чего это она потворствовала самодуру и беспредельщику, ведь вполне в её власти было внушить Емеле ответственность и совесть. Ведь смог же старичок-боровичок перевоспитать хвастуна и "убийцу" медведицы Иванушку. Щука тоже что ли отмороженная оказалась?

37 минут назад, Санитар леса сказал:

дивительно то, что при такой авторитарной бабе мужские дела в хозяйстве оказались до такой степени запущенными.

Тот же вопрос и у меня, но и почему все таки нет никаких претензий к деду: полный пофигист, он хоть кроме рыбалки чем занимался? Старуха послала - пошел: моя старуха просит новое корыто. Не здоровья, сил и детей, а корыто! Ну видно просила просила то корыто, но старику в лом, уж лучше рыбку попрошу, но скажу, что это старуха дура. В общем, не нравится тот старик категорически.

 

43 минуты назад, Санитар леса сказал:

Как-то не знавала я ни одной девушки, которая, прочитав бы "Золушку", к примеру, села бы фЭю с принцем ждать, полностью погрузившись при этом в чёрную работу и ходя замарашкой, вместо того, чтобы ехать в учебное заведение поступать и стараться одеться поинтересней.

Ну, не до такой степени. Скорее, надо девушкам быть трудолюбивыми, скромными, смиренными - и тогда тебя взамуж возьмут, а если повезет, так и почти принц. Везло не часто и не всем. Нет, замуж-то брали, конечно, правда, соболей и изумрудов не отсыпали, да и кулаки мужние были как положено. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Золотая рыбка  преподнесла-  таки   сюрприз  деду  и  старухе  его,  потому  что  старик не обращал  внимание  на  состояние  водной   глади.  :)   И  упустил  момент,  когда  море  чернело-  чернело,  да  и  буря  началась.    Испортили  настроение  рыбке  чёрной  неблагодарностью   и  ненасытностью.  Рыбка-  она   абсолют,  она  служить  не  станет.

И  в  этой  связи  я  провожу  параллель  с  Пиковой  дамой.  :)   Хотели  тайну-  вот  она.  Тройка-  пожалуйста,  семёрка-  нате,  умножайте  капитал.  А  вместо туза,  когда  уже забрезжила  вершина-  нате-ка  вам   дамочку.  :)   Не  будет  чёрная колдунья  на  посылках  у  скучного  немчика,  который и  жениться  сразу на  Лизе забыл.  А  не  приставай  к  могущественным  существам,  дороже  обойдётся,   утешься  малым-  и  будешь  счастлив.

Старуха -  вернулась  к  разбитому  корыту,  Германн -  в сумасшедший  дом.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Травиата сказал:

который и  жениться  сразу на  Лизе забыл

А он и не собирался.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Крикуша сказал:

А он и не собирался.

А зачем? Взял что ему надо, и хорош.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Крикуша сказал:

А он и не собирался.

Он-  то  может  и  не  собирался,  но  согласно  текста  графиня  простила ему  свою  смерть  с  одним  условием:  он  женится на  её  воспитаннице  Лизавете.  ;)   Германн  наплевал  на  волю  умершей  старухи,  а  она  за это  мило  подшутила  над  ним.

58 минут назад, Полярная лиса сказал:

Взял что ему надо, и хорош.

Очень  хорош,  даже  лучше,  чем  старуха с  дырявым  корытом.  :)   Та  всё  над  рыбкой  подшучивала.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Травиата сказал:

Он-  то  может  и  не  собирался,  но  согласно  текста  графиня  простила ему  свою  смерть  с  одним  условием:  он  женится на  её  воспитаннице  Лизавете.  ;)   Германн  наплевал  на  волю  умершей  старухи,  а  она  за это  мило  подшутила  над  ним.

Очень  хорош,  даже  лучше,  чем  старуха с  дырявым  корытом.  :)   Та  всё  над  рыбкой  подшучивала.

Да чем лучше? Девку трахнул, графиню обманул, в дурку сам и уехал. Марал: не шути с барабашками, чревато!

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Robby сказал:

Скорее, надо девушкам быть трудолюбивыми, скромными, смиренными - и тогда тебя взамуж возьмут, а если повезет, так и почти принц. Везло не часто и не всем. Нет, замуж-то брали, конечно, правда, соболей и изумрудов не отсыпали, да и кулаки мужние были как положено. 

Мне видится (на истину не претендую), что в "Золушке" идея всё же заключается в некоем восстановлении справедливости. Здесь девушка, у которой отобрали её привилегии, получила их обратно, плюс ещё и плюшка сверху - брак с венценосной особой.

Помним, что Золушка была отнюдь не из простонародья, а из знатного рода (про лесничего, тоже не хилая должность, не буду, потому что его уже Шварц придумал, а у Шарля Перро отец Золушки просто упоминается как "богатый и знатный человек". Приглашаемый во дворец, да). Так что, если бы не безвременная смерть матери и подкаблучная сущность отца, то жизнь Золушки была бы вполне себе безмятежной, в богатстве и праздности, и в мужья бы, независимо от характера, получила бы дворянина как минимум. А, может, и того же принца - кто мешал принцу влюбиться в Золушку, приедь она на бал не инкогнито, помыслом феи, а вполне открыто, с родителями. Такая же была бы хорошенькая и приятная в общении.

Хотя, в последнем случае, при отсутствии интриги, может, и не получилось бы ничего, и принц, как положено, женился бы на какой-нибудь принцессе. В сказке-то влюблённости принца в немалой степени поспособствовала тайна, а браку - поспешно данное королевское слово, дескать, невеста принца та, кому туфелька будет впору. С точки зрения здравого смысла, конечно, весьма ненадёжный способ найти избранницу - мало ли у кого из многочисленных девиц окажется тот же размерчик, что и у Золушки. Как тогда выкручиваться? Да и вообще непонятно, для чего затеяли всю эту чехарду с примеркой туфельки - принц свою возлюбленную в лицо не запомнил, что ли? Ничего себе :laugh:. Каково-то счастье будет жить с таким растяпой?

А крестьянской девушке уж какой там принц. Ей за смирение и трудолюбие награда - добрый молодец крестьянского происхождения в мужья, и хорошо.

 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Санитар леса сказал:

что в "Золушке" идея всё же заключается в некоем восстановлении справедливости.

Но для этого нужно было, чтобы она работала без продыху, а над ней измывались. Но я, в принципе, не о конкретной Золушке. Какие качества приписывались девушкам настенькам и золушкам: работа - от рассвета и до заката, и от заката и до рассвета, смирение и кроткость и вот тогдааа будет восстановлена справедливость.

Какие отцы у этих девушек? Му-му да и только. И тоже норм.

А что с парнями? Идиоту Емеле щука служит верой и правдой, и Емеля получает в жены королевишну.

Другой стрелой в болото попал и получил царевну-лягушку, которая все делала - вжжжик и все готово, да в лучшем виде.

Еще одному в наследство кот достался, который из простачка сделал Маркиза Карабаса.

И никому из них ни потеть не прошлось, ни издевательства сносить.

Какая-то гендерная несправедливость. Шовинизм, в некотором роде. Мужчины те сказки писали.

 

 

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Санитар леса сказал:

крестьянской девушке уж какой там принц. Ей за смирение и трудолюбие награда - добрый молодец крестьянского происхождения в мужья, и хорошо.

Некоторым и целый король доставался, какой там принц. Например, той, что не голая, не одетая, не сытая, не голодная, не пешком и не верхом. И которая спящего мужа с собой забрала, когда ей сказали, что с ней разводЮтся она может взять из дворца самое ценное.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Некоторым и целый король доставался, какой там принц. Например, той, что не голая, не одетая, не сытая, не голодная, не пешком и не верхом. И которая спящего мужа с собой забрала, когда ей сказали, что с ней разводЮтся она может взять из дворца самое ценное.

На кой молодой девушке целый король? Он же старый. Принц тут логичнее выглядит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лягушка-квакушка сказал:

На кой молодой девушке целый король? Он же старый.

Почему непременно старый?

Ну и раз он девушке предложил руку и сердце, а она согласилась (ей, в конце концов, его не варить), то значит было у него какое-то преимущество перед молодыми (если он и правда был старый).

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Robby сказал:

Какие отцы у этих девушек? Му-му да и только. И тоже норм.

Ну, с этим не поспоришь. Вообще, в сказках как-то со многих мужчин спросу мало - какой-то невнятный тютя, который своё кровное дитя предаёт на счёт раз - и ничего. Всё равно хороший.

 

25 минут назад, Robby сказал:

А что с парнями? Идиоту Емеле щука служит верой и правдой, и Емеля получает в жены королевишну.

Другой стрелой в болото попал и получил царевну-лягушку, которая все делала - вжжжик и все готово, да в лучшем виде.

Еще одному в наследство кот достался, который из простачка сделал Маркиза Карабаса.

Да, я когда постарше стала, тоже на это внимание обратила. Ивану-царевичу чудесная жена досталась просто так, по воле случая. Хотя он всё же отличался добродетелью - послушен отцу, верен слову. Достанься лягушка одному из его старших братьев, например, он бы не стал жениться - дурак, что ли? Придавил бы её с глаз долой, да и дело с концом.

Не поторопись Иван-царевич лягушачью шкуру сжечь, вообще мог бы безмятежно с красавицей-женой волшебной жить, не напрягаясь. А так ему всё-таки пришлось немало потрудиться и с Кащеем смело сразиться, чтобы жену вернуть. Так что он всё-таки хороший, и счастье своё заработал.

Емеля вообще безнадёжен, его история - прямо социальная несправедливость сплошная :laugh:.

Младший сын мельника да, обычный тюфяк без признаков хоть чего-то значимого. Если бы не кот, был бы банальным нищим. Кстати, он кота съесть собирался. Но в этой сказке не о вознаграждении добродетели, а о том, что удача может прийти совсем с неожиданной стороны.

37 минут назад, Robby сказал:

И никому из них ни потеть не прошлось, ни издевательства сносить.

Да, издевательства и унижения - это удел девушек.

 

37 минут назад, Robby сказал:

Какая-то гендерная несправедливость. Шовинизм, в некотором роде. Мужчины те сказки писали.

Махровый патриархат был, чего ещё ожидать. Даже если и женщины какие-то сказки сочиняли, то в полном соответствии с действительностью.

 

32 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Некоторым и целый король доставался, какой там принц. Например, той, что не голая, не одетая, не сытая, не голодная, не пешком и не верхом. И которая спящего мужа с собой забрала, когда ей сказали, что с ней разводЮтся она может взять из дворца самое ценное.

А, да-да-да. Было такое. Причём этой девице король достался без всяких унижений и терпений. За то, что незаурядным умом обладала, и сообразительностью. Что ж, короля этого можно поздравить, не прогадал. Не за внешней красотой погнался, а за действительно ценным качеством.

Кстати же, вспомнила, что король (или царь) и Василисе Прекрасной достался, той, которая Бабе-Яге служила, очень страшная сказка. Так что и правда, в сказках иногда короли и на простолюдинках женились.

32 минуты назад, Лягушка-квакушка сказал:

На кой молодой девушке целый король? Он же старый.

Не все ж короли старые были. Многие наследовали престол в юном возрасте, даже жениться не успевши. Король Дроздобород, например, был молодым. Да и царь Салтан, судя по всему, был совсем не стар.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.07.2021 в 11:27, коша сказал:

Кстати говоря, первоначальные версии сказок зачастую очень садистские и кровожадные.

И писались не для детей.

У многих сказок к тому же языческие корни. "Морозко" (не фильм) о жертвоприношении девушки духу зимы.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне в детстве очень нравилась книга"Третья Варя", недавно перечитала, ничего особенного. Читала достаточно много, любила очень Гайдара, спасибо, что здесь его разобрали. В детстве все воспринималось по другому, конечно. Вот и с Третьей Варей так же. 

Обожала "Дорога уходить вдаль", даже мельком видела ветку обсуждений, вот где точно читать не стала, потому что не хочу ничего менять. Так я эту книгу любила, не передать. До сих пор отлично помню, даже кое какие моменты зрительно помню верх- низ страницы, справа-слева. 

Хотела здесь немного почитать про "Честное слово". Не обсуждали ещё? 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.07.2021 в 20:43, Идущая к мечте сказал:

Хотела здесь немного почитать про "Честное слово". Не обсуждали ещё? 

Это  где маленького  мальчика   глупые  ребята    поставили  охранять  что-  то  в тёмном парке,  а сами  разбежались  домой?  И  освободить   его  от  поста  мог  только  человек  старший  по  званию?  Его,  кажется,  автору  удалось  отловить,  когда  он  садился  в  трамвай  и  был  сильно  раздражён,  но  вошёл  в  положение  и  "отпустил"  маленького  часового.  Которого,  небось,  родители  искали  по  отделениям  милиции  и  больницам.

Детей  готовили  к  войне,  которая  была  уже  на  пороге  и  Гайдар  очень  чувствовал  это.   У  него  самого  биография  была  страшноватая  даже  для  сегодняшнего  прочтения  и  он  мало  что писал  о  себе-  подростке.   Полком  командовал-  это громкие  красивые  слова.   Снились  люди,  которых  он  убил  в детстве-  совсем  другое.   

У  нас  всё  было  бы  проще:  мальчика  за  шкирку  домой  или  в  полицию,  родителям-  нехилый  штраф  за безнадзорность,   военный,  торопящийся  в  расположение  части,  в  лучшем  случае,  поинтересовался  бы,  не  педофил  ли  автор  и  жив  ли  мальчик.   Подозреваю,  что  в  полицию  поехали  бы  и  дядя,  обнаруживший  плачущего  ребёнка,  и  сам  мальчик.   И  первый  вопрос,  заданный  ребёнку  после  имени  и  фамилии  был  бы  "не  трогал  ли  тебя  этот  человек  в  наручниках?"  

 Но  мы  живём  всё  ещё  в  мирное  время.    Честное  слово-  это  не  монумент,  незыблемый  как  пирамида  Хеопса.   Нужно  различать,  кому  и  зачем  так  необходимо  твоё  честное  слово.   Нерушимое,  твёрдое,  даже  ценой  жизни  и  здоровья  данное  честное  слово.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.07.2021 в 21:09, Травиата сказал:

 

Детей  готовили  к  войне,  которая  была  уже  на  пороге  и  Гайдар  очень  чувствовал  это.   У  него  самого  биография  была  страшноватая  даже  для  сегодняшнего  прочтения  и  он  мало  что писал  о  себе-  подростке.   Полком  командовал-  это громкие  красивые  слова.   Снились  люди,  которых  он  убил  в детстве-  совсем  другое.

Это не Гайдар, это Пантелеев.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,  вот  что  значит,  комментировать  не  обращаясь  к  оригиналу.  :)   Прошу  прощения.   Читала  в  своём  собственном детстве,  по  школьной  программе,  а  у  сына  этого  рассказа   уже не было.  И  если  честно,  то  я  его  другому  учила:  не  доверять  друзьям  дворовым,  а тем  более,  не  строить  из  себя героя  без  необходимости.  :)   

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.07.2021 в 21:09, Травиата сказал:

Детей  готовили  к  войне,  которая  была  уже  на  пороге  и  Гайдар  очень  чувствовал  это.   У  него  самого  биография  была  страшноватая  даже  для  сегодняшнего  прочтения  и  он  мало  что писал  о  себе-  подростке.   Полком  командовал-  это громкие  красивые  слова.   Снились  люди,  которых  он  убил  в детстве-  совсем  другое.   

Не соглашусь с вами. Произведения Гайдара не готовили к войне. Они о том, что даже в самые трудные военные годы, нужно оставаться людьми. Настоящими людьми, способными прийти на выручку в любую минуту. А когда я читаю заключительные слова в рассказе "Чук и Гек", у меня каждый раз наворачиваются слезы. Насколько они пропитаны любовью к Родине! Нет сейчас таких произведений, а надо бы. 

Мне не спится, и я перечитываю "Айболита" Корнея Чуковского. Перечитываю его биографию. Очень много фактов, о которых я раньше не знала. Необычайный был человек! 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×