Произведения для детей глазами взрослых

[Предчувствие весны 33 365]

На самом деле дети младшего школьного возраста, для которых и предназначены "Денискины рассказы", прекрасно понимают условность книжных персонажей и историй. Тот же Буратино о чем? О том, что стоит не ходить в школу и будет счастье? 

[Енотишка 1 925]

8 минут назад, Грильяж сказал:

 В рассказе Драгунского про кашу, Кремль и шляпу, обкашиный гражданин вполне себе пришел разбираться к маме с милиционером. А Дениску на учёт не поставили.

Сейчас специально перечитала, а то детали забылись уже. Рассказ "Тайное всегда становится явным". Ставить на учет за выброшенную в окно кашу - это уж слишком сурово, конечно.

Чего только в той каше не было! И сахар, и кипяток, и даже хрен. Гремучая смесь, в общем.

А если с позиции мамы рассуждать: ну зачем пихать в ребенка эту чертову кашу, которую он терпеть не может? Сходил бы на прогулку, не поев каши, ничего бы с ним не случилось.

[Травиата 84 464]

Только что, Санитар леса сказал:

Некоторые возмущаются Карлсоном, Пеппи Длиннныйчулок или Эмилем за их хулиганские выходки,

Я  не  возмущалась  абсолютно,   осталась  равнодушна  и  до  сих  пор  так.  Ещё  какая-  то  семья  лис  была,  дружба  лисёнка  и  курочки-  память  подкидывает,  лето  в  Муми-  доле.  С  бОльшим  удовольствием  читала  какие-  нибудь  сказки  народов  Африки.     

1 минуту назад, Санитар леса сказал:

В общем-то, всё одно - что чужой Карлсон, что советский октябрёнок.

А  мне  думается,  нужен  был  сюжет  и  чтоб  смешно-  смешно.   В  подростковом  возрасте  я  набрела  на  Виктора  Голявкина,  он  меня  задержал.  Хотя,  я  не  всё  там  сразу  поняла,  но  потом  рассматривала  его  фото,  биографию  почитала.  По-  моему-  недооценённый  писатель,  писавший  о  детстве.

1 минуту назад, Енотишка сказал:

: ну зачем пихать в ребенка эту чертову кашу, которую он терпеть не может? Сходил бы на прогулку, не поев каши, ничего бы с ним не случилось.

Для  меня  осталось  загадкой,  зачем  крайне  необходимо  варить  курицу,  намыливать,  кажется,  даже брить,  почему  она  пошла  в  суп  с  потрохами  (  продавались  так,  наверное  )  и  взрослому  дяде-  папе  в  голову  не  пришло,  что  варево  не  съедобно?   

[Предчувствие весны 33 365]

@Травиата ,да! Виктор Голявкин! Единственная книга, доставшаяся мне по наследству от двоюродной сестры, зачитана была до дыр. И больше никогда и нигде я не слышала про этого писателя.

[Енотишка 1 925]

12 минут назад, Санитар леса сказал:

В общем-то, всё одно - что чужой Карлсон, что советский октябрёнок.

 

Карлсон - пакостник и вредитель, манипулятор и шантажист. Пользуется беззастенчиво Малышом, который без него жить не может. Обаятельный засранец, короче.

А Дениска - простой, добрый, наивный (что в его возрасте простительно) мальчишка, чем-то на того же Малыша похож. И все "хулиганства" он совершает не нарочно, а потому что... ну, вот так получилось потому что. В цирке его другой мальчик "подставил"; кашу выкинул не из вредности, а от страха, что придется есть эту бурду с хреном; киносеанс с друзьями они сорвали не просто так, а помогая Красной Армии. Без них бы "наши" не справились!

А в рассказе "На Садовой большое движение" Дениску вообще обманул великовозрастный жулик. Выманил у него велосипед, наврав про бабушку, у которой "двойной аппендицит" и еще какое-то страшное заболевание.

Очень было обидно в детстве за Дениса.

 

[Болие Лимения 45 581]

16 минут назад, Травиата сказал:

Ещё  какая-  то  семья  лис  была,  дружба  лисёнка  и  курочки-  память  подкидывает,  лето  в  Муми-  доле.

"Тутта Карлссон, Первая и единственная, Людвиг Четырнадцатый и другие", автор Ян-Олаф Экхольм. К Муми-долу никакого отношения не имеет.

Книги Туве Янссон, Астрид Линдгрен обожаю. Это мое прекрасное детство. 

[Санитар леса 28 366]

23 минуты назад, Енотишка сказал:

А если с позиции мамы рассуждать: ну зачем пихать в ребенка эту чертову кашу, которую он терпеть не может? Сходил бы на прогулку, не поев каши, ничего бы с ним не случилось.

Это уже в ветку про принудительное кормление в детстве. Люди моего поколения этого натерпелись в своё время по самые гланды.

Дениса там, как и миллионы других детей, принудительно кормят невкусной, нелюбимой едой. Беда поколения - родители, наголодавшиеся в детстве, убеждены, что ребёнок не имеет права не хотеть есть (не голодный), или не хотеть какой-то конкретный продукт. Это приравнивается к предательству памяти о голодном детстве предыдущих поколений. 

Когда Денис не захотел есть ненавистную молочную лапшу, то отец путём жёсткой манипуляции - рассказа о том, как он в войну голодал - заставил-таки его есть. Это такая психология, не поддающаяся переубеждению. В их понимании, даже при отсутствии нехватки продовольствия и возможности выбирать, что съесть, вот такое предпочтение чего-то одного перед другим - преступная избалованность. Обязаны есть то, что дали, и точка.

Ну и то, что ребёнка нормального телосложения родители и бабушки воспринимали как "вылитого Кащея", тоже характерно. Подсознательный страх голода и потери своего ребёнка из-за этого.

Всё это в своё время привело к тому, что врачи забили тревогу и предупреждали людей - не переедайте сами и не перекармливайте детей! Ибо перекормленные дети стали появляться в избытке. В моём детстве практически в каждом классе был свой жиртрест.

 

 

23 минуты назад, Травиата сказал:

Для  меня  осталось  загадкой,  зачем  крайне  необходимо  варить  курицу,  намыливать,  кажется,  даже брить,  почему  она  пошла  в  суп  с  потрохами  (  продавались  так,  наверное  )  и  взрослому  дяде-  папе  в  голову  не  пришло,  что  варево  не  съедобно?   

Это всё тоже для того, чтобы смешно было. И, в общем-то, не так уж неправдоподобно - мужчины, понятия не имеющие о домашнем хозяйстве, в то время не были редкостью. Мужчина на кухне, как и женщина за рулём, часто воспринимались как нечто удивительное.

23 минуты назад, Енотишка сказал:

А в рассказе "На Садовой большое движение" Дениску вообще обманул великовозрастный жулик. Выманил у него велосипед, наврав про бабушку, у которой "двойной аппендицит" и еще какое-то страшное заболевание.

Да, помню, какое тягостное ощущение оставил в детстве этот рассказ. Так жалко было ребят, так обидно за них.

31 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

Виктор Голявкин!

Тоже нравился этот писатель, и в детстве вовсю читала, хотя подробности запомнила меньше, чем у Драгунского. Надо бы освежить, что ли.

[Енотишка 1 925]

25 минут назад, Предчувствие весны сказал:

@Травиата ,да! Виктор Голявкин! Единственная книга, доставшаяся мне по наследству от двоюродной сестры, зачитана была до дыр. 

Мне толстый том Голявкина подарила мама году в 1988 или в 1989. Я то ли пошла в первый класс, то ли уже его закончила. Помню даже, что это была книга в коричневой обложке. Тоже всю ее зачитала.

А я тут еще вспомнила, как Дениска Кораблев у Драгунского смешал жигулевское пиво с вином, а папа взял и выпил это "коктейль". "Бедный папа кашлял так, будто выпил стакан гвоздей". (цы)

[Магдала 30 565]

21 час назад, Галчонка сказал:

Но тут вот 6-летний сын подруги после прочтения "Снежной королевы" задал вполне логичный вопрос: а почему Кая пошла искать Герда, а не его родители?

У реальности своя логика, у сказки – своя. В реальности пропавшего Кая искала бы полиция, а родители клеили бы объявления на всех столбах совсем без гарантии хеппи-энда, но это ведь не так интересно, как история о том, как подружка-соседка "босая обошла полмира" и таки нашла и спасла своего Кая.

Вон у Александра Волкова маленькие Энни и Тим отправляются на механических мулах через пол-Америки и Великую пустыню, где чуть не погибла Элли, в Волшебную страну – и всё нормально.

2 часа назад, Енотишка сказал:

А Карандаш тоже хорош - схватил мальчишку, даже не заметив сумку у него в руках.

Там, по-моему, хорошо объяснили.

Цитата

Михаил Николаевич, – вступилась тетя Маша, – был уже разгорячен, он уже вертелся в воздухе, он тоже не железный, и он твердо знал, что на этом месте, как всегда, должен был сидеть специальный мальчик, цирковой. Это закон. А этот малый и тот – они же одинаковые, и костюмы одинаковые, он не разглядел…

 

2 часа назад, Санитар леса сказал:

А мне интересно, дядька, на которого сметана упала - он как, это дело просто так оставил? И жалобу никуда не написал? Наверняка ведь одежда пострадала...

Это был участник аттракциона.

А циркового мальчика – да, вышибить бы за такое из профессии.

Изменено 17 Декабря 2021 пользователем Магдала

[Травиата 84 464]

1 час назад, Енотишка сказал:

кашу выкинул не из вредности, а от страха, что придется есть эту бурду с хреном;

Непаханое  поле  для  современного  детского  психолога.     Что  характерно-  никакие  взрослые  проблемы  из  такого  детства  не  вырастали.    

[Енотишка 1 925]

7 минут назад, Магдала сказал:

В реальности пропавшего Кая искала бы полиция, а родители клеили бы объявления на всех столбах совсем без гарантии хеппи-энда

Это в те времена, когда бедные дети замерзали прямо на улице, как у того же Андерсена в "Девочке со спичками"? Да какой полиции нужен тот мальчик из неимущей семьи. Помер Максим - и шут с ним.

 

12 минут назад, Магдала сказал:

 

Вон у Александра Волкова маленькие Энни и Тим отправляются на механических мулах через пол-Америки и Великую пустыню, где чуть не погибла Элли, в Волшебную страну – и всё нормально.

 

Тут еще другое удивительно: как ни родители Энни, ни родители Тима никому не разболтали про Волшебную страну и ее обитателей? Про эту страну, впрочем, знали еще дядя Чарли, кузен Элли по имени Фред и его родители, возможно.

Наверное, они молчали из опасения, что их сочтут сумасшедшими или пьяными.

[Матушка Ветровоск 46 497]

"Тайна Старого Радуля", " За березовыми книгами", "Городок сорванцов" Голицына. Перечитываю и сейчас. А не давно перечитывала весь цикл "Мама, папа, восемь детей и грузовик". В планах перечитать всех Муми- троллей. А когда у меня очень плохое настроение, я читаю "Крошку Нильса" Астрид Линдгрен. Обожаю эту сказку. В детстве мечтала о такой норке. Вот бы я там развернулась...

[Лавка антиквара 108 235]

18 часов назад, Енотишка сказал:

кашу выкинул не из вредности, а от страха, что придется есть эту бурду с хреном;

Я один раз суп вылила в окошко, пока тётя отвлеклась. Мама бы меня не заставила есть. Но тётя была сурова и неумолима. Она считала, что несла ответственность и я не должна была голодать. Мне было стыдно, что меня сейчас вырвет и ей придётся убирать. Но! Спасибо рассказу про Дениску и кашу! Я внимательно посмотрела вниз, чтобы никого не облить Поучительная книга. Про это никто не узнал. И я тут впервые рассказываю.

[Енотишка 1 925]

4 часа назад, Матушка Ветровоск сказал:

А когда у меня очень плохое настроение, я читаю "Крошку Нильса" Астрид Линдгрен. Обожаю эту сказку. В детстве мечтала о такой норке. 

По вашей наводке прочитала этот рассказ. Очень милый. И очень грустный (со взрослой точки зрения). Крошка Нильс Карлсон, это, наверное, предшественник того самого Карлсона с пропеллером. Только он ни капельки не вредный.

А почему, интересно, Бертиль целыми днями один? У них в Швеции нет детских садов? Дома, похоже, даже телевизора нет. Читать не умеет, игрушки надоели. Была старшая сестра, да и та умерла. Не жизнь, а сплошная грусть.

Да и у малыша Ниссе жизнь не лучше. Родителей нет, жил раньше в лесу, на зиму снял комнатку у крысы за корку сыра в месяц. Если платить не будет, крыса его вышвырнет. Есть нечего, в комнате холодно и грязно. Помыться - и то негде.

Как хорошо, что эти двое встретили друг друга.

 

 

[Лягушка-квакушка 4 550]

В 17.12.2021 в 21:10, Енотишка сказал:

 

Тут еще другое удивительно: как ни родители Энни, ни родители Тима никому не разболтали про Волшебную страну и ее обитателей? Про эту страну, впрочем, знали еще дядя Чарли, кузен Элли по имени Фред и его родители, возможно.

Наверное, они молчали из опасения, что их сочтут сумасшедшими или пьяными.

Рассказывали. Фред говорил, что после путешествия к нему явился делец, чтобы найти ход в пещеру, откуда начиналась волшебная страна, но он не сознался. И в следующих книгах, за детьми прилетал дракон ночью, т.к. первый раз он прилетел днём и сбежалась половина штата, чтобы на него посмотреть. 

Удивительно, как волшебная страна осталась незамеченной, т.к. уже были самолёты и спутники запускались, землю фотографировали с высоты  в разных видах. 

[Енотишка 1 925]

В 18.12.2021 в 21:57, Лягушка-квакушка сказал:

Рассказывали. Фред говорил, что после путешествия к нему явился делец, чтобы найти ход в пещеру, откуда начиналась волшебная страна, но он не сознался. И в следующих книгах, за детьми прилетал дракон ночью, т.к. первый раз он прилетел днём и сбежалась половина штата, чтобы на него посмотреть. 

 

Сейчас нашла этот момент в повести "Огненный бог Марранов". Да, значит, действительно, кто-то "посторонний" догадывался о существовании Волшебной страны. Фред еще выразил опасение, что это райское местечко наводнят наглые туристы из Штатов и не дадут покоя мигунам и жевунам.

Да вот взять того же "Гарри Поттера". В Хогвартсе рядом с детьми из семей волшебников обучаются "магловские" ребятишки, та же Гермиона. И стоматологи Грейнджеры отпускают свое чадо учиться неизвестно куда, в "этот сумасшедший дом, который вы называете школой", по меткому выражению дяди Вернона Дурсля. А как, интересно, Грейнджеры и другие маглы объясняют окружающим, что их дети не числятся ни в одной "нормальной" школе?

Может быть, конечно, я что-то пропустила (шестую и седьмую книги не читала), и в романах  содержатся ответы на эти вопросы.

[Вятская 215 017]

В 17.12.2021 в 14:47, Енотишка сказал:

"Робинзон Крузо", на мое ИМХО, нудноват даже в сокращенном варианте. Тягомотно было в детстве читать. Только когда каннибалы на остров приплыли - движуха началась.

Вот как отличается восприятие.  Я обожаю во всех книгах именно описательную часть - как человек обустраивался, как хозяйство заводил, как из пары зёрен со временем  вырастил уже большой урожай. Меня как-то успокаивает. А вот движуха - это уже дополнение, второстепенно.

И для меня в детстве просто открытием стал Золя - вот уж у кого описания тканей или продуктов на рынке, описание быта и нарядов - просто завораживали. Это я лет в 12 все собрание сочинений перечитала, включая "Нана". Хорошая детская литература!

[Матушка Ветровоск 46 497]

 

15 часов назад, Вятская сказал:

Вот как отличается восприятие.  Я обожаю во всех книгах именно описательную часть - как человек обустраивался, как хозяйство заводил, как из пары зёрен со временем  вырастил уже большой урожай. Меня как-то успокаивает. А вот движуха - это уже дополнение, второстепенно.

И для меня в детстве просто открытием стал Золя - вот уж у кого описания тканей или продуктов на рынке, описание быта и нарядов - просто завораживали. Это я лет в 12 все собрание сочинений перечитала, включая "Нана". Хорошая детская литература!

Моя самая любимая часть. А там, где начинались приключения с людоедами , уже было неинтересно.

А вы читали "Белый ягуар, вождь Араваков"? Там главный герой тоже был ярым поклонником Робинзона Крузо. Прочитайте, не пожалеете.

[Вятская 215 017]

15 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

 

Моя самая любимая часть. А там, где начинались приключения с людоедами , уже было неинтересно.

А вы читали "Белый ягуар, вождь Араваков"? Там главный герой тоже был ярым поклонником Робинзона Крузо. Прочитайте, не пожалеете.

Не читала. Надо найти, спасибо.

[Сладкий перец 37 000]

В 17.12.2021 в 10:26, Енотишка сказал:

Особняком в списке детских писателей стоит для меня Астрид Линдгрен. Обожаю ее сказочные повести.

А я перечитала ее во взрослом возрасте, и полюбила еще больше - за какое-то особое, совершенно потрясающее чувство юмора. В детстве я этого просто не понимала, не могла раскусить эти орешки, чтобы насладиться ядрышками смеха, и смеялась тогда совсем над другими вещами, над забавными действиями персонажей. А во взрослом возрасте совсем по-другому воспринимается текст, и мне смешны уже не действия, а слова, речевые обороты, формулировки и т.д. Возможно, это во многом заслуга переводчика, конечно. Но как же я обожаю смешные фразочки из ее книг! Многие у меня в ходу постоянно, растащила на цитаты. 

[Енотишка 1 925]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

А во взрослом возрасте совсем по-другому воспринимается текст, и мне смешны уже не действия, а слова, речевые обороты, формулировки и т.д. 

Я часто вспоминаю  последние страницы повести о Пеппи. Друзья самозабвенно играют, а Томми вдруг мрачнеет и говорит, что не хочет становиться взрослым, ведь взрослая жизнь - сплошная скука! Пеппи с ним соглашается: взрослые только и говорят, что о своих мозолях и подоходных налогах.

Как же ребята правы! Действительно, интересы многих взрослых людей сводятся к состоянию своего здоровья и финансовому благополучию. И никакого счастья и веселья...

А в конце Томми и Анника смотрят в окно на виллу "Курица" и видят Пеппи, которая сонными глазами смотрит на свечу. Самая сильная в мире, очень богатая, но такая одинокая девочка, живущая совсем одна. Как ей, наверное, не хватает мамы.

[Урия Гип 38 092]

17 часов назад, Енотишка сказал:

Грейнджеры и другие маглы объясняют окружающим, что их дети не числятся ни в одной "нормальной" школе?

А это английская фишечка! В Англии традиционно было принято обучать детей в закрытых школах-пансионах, откуда они приезжали домой только на каникулы. Само собой, тех детей, у родителей которых были деньги на оплату таких школ.

Так что, объяснять никому ничего не надо было. Где ребенок - уехал в свою школу, и все на этом. 

[Магдала 30 565]

А у меня последнее время из головы не идёт Мария Васильевна из "Двух капитанов".

Скрытый текст

Марья Васильевна была вдова, а может быть, и не вдова: однажды я слышал, как Нина Капитоновна сказала про неё со вздохом: «Ни вдова, ни мужняя жена». Тем более странно, что она так убивалась по мужу. Всегда она ходила в чёрном платье, как монашка. Она училась на медицинском факультете. Тогда это мне казалось странным: мамам, по моим понятиям, учиться не полагалось. Вдруг она переставала разговаривать, никуда не шла: ни в университет, ни на службу (она ещё и служила), а садилась с ногами на кушетку и начинала курить. Тогда Катя говорила: «У мамы тоска», и все сердились друг на друга и мрачнели.

Видимо, у неё сильная депрессия, которая периодически даёт рецидивы (вот эти приступы "тоски")? Сейчас её лечили бы, я так думаю, таблетками и психотерапией. Но больше 100 лет назад, на фоне войн и революций... её ситуация была далеко не самой тяжёлой.

Но почему она всё же не сумела выкарабкаться? "...Она была красавица и в 20 лет осталась одна" (с) с трёхлетней дочерью. Видимо, сразу после окончания гимназии вышла замуж (возможно, и познакомилась с мужем на выпускном балу), через год родила Катю. Что, действительно такое вот сильное чувство к мужу возникло в 17 лет, что без него жить ей уже не хотелось? Или дело в незавершённости ситуации: вроде и понятно, что муж погиб, а вроде и мёртвым его никто не видел, вдруг да живёт где-нибудь среди ненцев и не может / не хочет вернуться домой?

Она делала всё, чтобы, как сейчас советуют в похожих ситуациях, отвлечься и включиться в жизнь. У неё и работа, и учёба, и мать, и ребёнок, и поклонники с серьёзными намерениями. В принципе, "якоря" есть, но как следует зацепиться за жизнь она всё же не сумела.

Или тут циничный вариант "корову бы ей, а лучше две"? Хозяйством и Катей занимается Нина Капитоновна, деньгами всех обеспечивает Николай Антоныч, и она может позволить себе тосковать. Как её отлучки на службе терпят, вообще непонятно (ну разве что Николай Антоныч достаёт как-то липовые больничные). 

Или тут не помогли бы даже "три коровы", не помогло бы и возвращение домой капитана, просто "тарелочка оказалась с трещинкой", как пишут в одной из веток? 

Сумбурно, наверное, получилось, но хотелось бы услышать мнения.

[Никеша 85 998]

6 часов назад, Магдала сказал:

хотелось бы услышать мнения.

ИМХО, конечно. Невротическая личность, у которой невроз и депрессия наложились на полное отсутствие необходимости брать себя в руки. Как совершенно правильно вы заметили 

6 часов назад, Магдала сказал:

Хозяйством и Катей занимается Нина Капитоновна, деньгами всех обеспечивает Николай Антоныч, и она может позволить себе тосковать

Подозреваю, что будь у нее необходимость выживать в суровые послереволюционные годы, в разрухе, холоде и голоде, и не просто выживать, а нести ответственность за мать-старушку и маленькую дочь, депрессовать и сидеть в тоске на кушетке, подогнув ножки под пледиком, да по-декадентстки, с сигареткой, времени бы не оставалось. Так что, да, думаю, корову бы не помешало бы, именно в ее случае. Вообще, как по мне, очень невнятный и малосимпатичный персонаж эта мама Кати, не могу объяснить логически, почему. С детства так ощущалось. 

[Магдала 30 565]

29 минут назад, Никеша сказал:

Невротическая личность, у которой невроз и депрессия наложились на полное отсутствие необходимости брать себя в руки.

Я раньше тоже считала все эти неврозы, депрессии и иже с ними блажью и болезнью скучающих дочек миллионеров. Пока не коснулось, увы, самой и не коснулось подруги. Поняла, что это и в самом деле болезнь и не всегда она лечится чувством долга.