Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Скалолазка

Муж меня купил (с). Семья Скалолазки

Recommended Posts

1 минуту назад, Скалолазка сказал:

Телец по гороскопу

Аа)))))) Я тоже телец. Ни фига мы не можем комплименты делать. Ну не заточены под это что ли. Не, я верю что есть где-то тельцы-дамские угодники, но это настолько редкость. Мы делами доказываем и сделав спрашиваем - что тебе ещё, хороняка надо? Злимся, когда нас не уважают и не ценят, а вот тем кто рядом с нами тяжело - мы ценим конечно, но предмет который мы ценим хрен об этом догадается ибо все это телячьи нежности, а мы не такие! Мой тоже вон сидит бухтит - не погладишь меня, не приголубишь. Данунафиг! Я тебе лучше картошки пожарю и жри (не ешь, а жри). Ну как то так. 

 

6 минут назад, Скалолазка сказал:

Если будут не помытые полы, а их я мою кстати, редко :music_whistling:,  но подметают каждый день, то никто мне слова не скажет! Муж может ходить даже по грязному полу, ему всё равно

А нам все равно)))) Мы и в бардаке можем жить и бардачить сами. Прям читаю и ржу - ну как про меня. Мне проще мамонта принести, чем восхищаться кем то. :lol:

 

8 минут назад, Скалолазка сказал:

Мне наверное больше всего не хватает заботы, внимания и нежности в классическом женском понимании

Сейчас мой муж, прям чувствую, как приподнимает голову - вот видишь что людям надо? А ты? За что мне это наказание :D

10 минут назад, Скалолазка сказал:

Но с романтиком - балалаечником, читающим стихи, и жующим пророщенную мою я вот точно жить бы не смогла

Конечно нет. Ибо в Ваших глазах не это делает мужика мужиком. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Скалолазка сказал:

Вернее, занята то я постоянно, но не всегда так, как говорю мужу. Ну не знаю как более доступно объяснить, как у меня на самом деле. 

Вот это очень странно. Зачем вообще что-то изображать? Ну не занята и что? Наругает? В угол поставит? 

  • Нравится 2
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А деньги, не знаю. Прямо резко поменялся? Превратился в хозяина жизни?

Да, поменялся резко тогда. 

Как лучше объяснить то. Вспомните 1993, 94, 95годы?  Что творилось в стране? Людям месяцами, годами (!!!) не выдавали зарплаты, пенсии, пособия. Всё крутились как могли, выживали. А теперь представьте что вы среди этих людей живете припеваючи, потому что у вас не просто стабильные деньги, а большие деньги?!! Как вы будете себя чувствовать?? 

Муж поехал на заработки где то в августе. А в ноябре мы уже квартиру двухкомнатную нашу первую купили!!! Вернее, не совсем квартиру, А долю в строящемся доме, которую потом ещё три года выплачивали пока стройка не закончилась и ещё год отделывали сами, потому что сдали всём голые стены. (Потому муж тогда и остался работать в Москве, хотя изначально планировали что только подкалымит и вернётся). Попал в струю, работал в иностранной фирме. Жили там на всём готовом: кормили 3 раза в день, убирались за них, стирали их портки и вещи, жили они в благоустроенных финских бараках на территории охраняемой, там же где и работали. Работа интересная, жизнь удобная, платят валютой! 

И приезжает такой герой в свой нищий городок, где за меньшие суммы убить были готовы. Семье с барского плеча денежку скинул и отдыхает. А вокруг него шуршат все. А тут ещё стройка эта - своя квартира, о которой раньше и мечтать не смели! Да я была счастлива и благодарна что мой ребёнок одет и сыт и ему жить есть где! 

Поэтому всё домашние дела конечно были на мне! Как то и в голову не приходило сказать, что приехал на выходные, помой полы в доме или окна. 

16 часов назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А нам все равно)))) Мы и в бардаке можем жить и бардачить сами. Прям читаю и ржу - ну как про меня. Мне проще мамонта принести, чем восхищаться кем то.

Да, Тельцы денежный знак. Так что зарабатывать мамонта это его задача. Кто на что заточен.

16 часов назад, Знак Зодиака сказал:

Вот это очень странно. Зачем вообще что-то изображать? Ну не занята и что? Наругает? В угол поставит? 

Ну есть такой грешок за ним, может попрекать что ничего не делаю. Зачем мне скандалы. 

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну в общем зачем-то @Скалолазка нам врёт лукавит. То муж сделал больной укол, то это она завиноватить его хотела, а укол обычный. И всё-таки нам рассказали, что укол был болезненным. Нас-то зачем жалобить? То посудомойку муж не разрешит купить, то сама не хочет и не надо. Очень противоречивая информация из постов.

В 11.06.2022 в 17:16, Скалолазка сказал:

А когда сам перестанет зарабатывать, тогда я уже подумаю А нужен ли такой муж? 

:g:И при этом хочется заботы, комплиментов и обожания. От человека к которому такое отношение с молодости(?)

В 11.06.2022 в 17:16, Скалолазка сказал:

Работать не хочу.

Ну тогда терпите. Вряд ли через 33 года муж изменится и вдруг станет ласковым балалаечником.

Изменено пользователем Эксперт
  • Нравится 5
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Скалолазка сказал:

Как лучше объяснить то. Вспомните 1993, 94, 95годы?  Что творилось в стране?

Ваша история - одна из миллионов подобных и совершенно не уникальная. Я бы рассказала свою, да что такое один частный пример. Это муж у вас такой по натуре, по характеру. Мужья-кормильцы с нормальными моральными установками из себя царьков не изображают.

Вроде бы, вы попытались объяснить объективно, почему муж себя стал так вести. но лишь охарактеризовали его человеческую суть.

6 часов назад, Скалолазка сказал:

Ну есть такой грешок за ним, может попрекать что ничего не делаю. Зачем мне скандалы. 

А вот это - сильно впечатлило. Получается, вы оправдываете свой статус жены тем, что обязаны добротно впахивать, а иначе и попрекнет, и поскандалит. Ёлки-палки, и ведь он совсем не боится вас потерять, уверен, что никуда не денетесь и как бы не бурчали - обслужите. И вы с этим миритесь за вам одной ведомые плюшки. Унизительно, что еще сказать. Очень. Но это ваш выбор и никто вам не указ и не пример.
 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А вот это - сильно впечатлило. Получается, вы оправдываете свой статус жены тем, что обязаны добротно впахивать, а иначе и попрекнет, и поскандалит. Ёлки-палки, и ведь он совсем не боится вас потерять, уверен, что никуда не денетесь и как бы не бурчали - обслужите. И вы с этим миритесь за вам одной ведомые плюшки. Унизительно, что еще сказать. Очень. Но это ваш выбор и никто вам не указ и не пример.
 

Здесь все страшно. Человек понимает, что она нужна только, как обслуживающий персонал. Как личность, мать и жена она не нужна. Не дай бог к этому прийти. 
 

Вы уже несколько раз написали про гадкую Москву, которая все испортила. Дело не в Москве, как бы вы себя не уговаривали. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Знак Зодиака сказал:

Дело не в Москве, как бы вы себя не уговаривали. 

Не в Москве, не в деньгах. А в том, что поддерживала жена культ кормильца.
А вообще-то, это обязанность мужчины - содержать семью
У Автора три декрета было. Это ли не работа?

Но потакать царьку...
Это самой надо очень специфически мыслить.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

У Автора три декрета было. Это ли не работа?

Детей трое, а декретов два было)

Автор о муже говорит как о третьем ребёнке.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Казачка сказал:

Детей трое, а декретов два было)

Мало что ли?

6 минут назад, Казачка сказал:

Автор о муже говорит как о третьем ребёнке.

Этот ребенок нуждается в воспитании и ремне с хорошей, широкой пряжкой.
По зубам ли это Автору - вопрос.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Скалолазка сказал:

Зачем мне скандалы

В случае развода дом делится пополам, вы не останетесь без крыши над головой, а так же все имущество тоже делится пополам. Можете мужу спокойно сказать в качестве аргумента, если перейдёт границы.

3 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Во многом от автора зависит, готова ли она идти до конца, не смотря на возраст (относительно молода, ну какой возраст).

Изменено пользователем Казачка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Казачка сказал:

Во многом от автора зависит, готова ли она идти до конца, не смотря на возраст (относительно молода, ну какой возраст).

До какого конца? (Даже страшно стало). :D

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.06.2022 в 08:40, Травиата сказал:

А  если  дети  растут,  но  работы  по  дому  прибавляется-  это  сигнал  к  тому,  чтобы  понять:  воспитание  пошло  прахом.  С  выросшими  детьми  должно  становиться  легче,  а  не  тяжелее.

Раньше хотела написать, да форум вылетел. Истину глаголите. Где оно, мое воспитание, любовь и уважение детей ко мне, если я взрослым детям - нянька, кухарка и уборщица? 

@Скалолазка

Цитата

Работать не хочу. Я буду всё равно зарабатывать меньше мужа, а значит автоматически "заниматься ерундой", не достойной уважения и внимания. Только на мне будет ещё хозяйство, дом, огород. Мне это надо? Муж, пока зарабатывает, чувствует себя хозяином семьи.  Потому и позволяет себе говниться. Признаёт только силу и деньги. А когда сам перестанет зарабатывать, тогда я уже подумаю А нужен ли такой муж? 

То есть, у мужа, который ваш дом построил, после того, как он деньги носить перестанет, какие перспективы? Я не с целью кого-то в чем-то обвинить или приткнуть жену, которая живет на содержании мужа и ведет дом. Не в этом же дело, а в отношениях. Цитаты больше таскать не буду, но то, что муж уходит в 5 утра с термосом супа и приходит с работы в 22, а тут вы сидите недовольная, что он утром крошки на столе оставил, это, конечно, повод. Для чего угодно. :g:

Изменено пользователем Удивительное рядом
  • Нравится 8
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Эксперт сказал:

хочется заботы, комплиментов и обожания

но при этом 

Цитата

 по поводу укола не могу не сказать. Мы ругались с мужем, Верне, ругала его я, орала страшно, грубо( я могу), он молчал. Потом я стала остывать и пришло понимание, что я перегнула палку. Значит надо как то исправлять и сглаживать ситуацию, а как? Сделать виноватым мужа. Вот укол и помог. 

Ни разу за всю свою жизнь не видела, чтобы "страшным, грубым" криком можно было добиться заботы, комплиментов и обожания. 

Сначала орать, потом манипулировать, затем обижаться на отсутствие заботы и обожания :idiot: Логично (цы! 

Я вижу разницу темпераментов: жена – холерик, муж – флегматик. С этим рождаются, изменить это невозможно. Искать способы взаимодействия, договариваться. Это если хочется, чтобы тебя услышали. А кнутом щёлкать, ну такое.  Нужного эффекта не будет 

 

2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

У Автора три декрета было

Два. Двое сыновей. "Третьим ребёнком" автор называет мужа. Кормильца, ага.

Да нет там культа мужа. Раздражение у автора накопилось. Спустит здесь пар и будет дальше жить,  да добра наживать. Было здесь уже такое

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Domino сказал:

"Третьим ребёнком" автор называет мужа.

:В нынешней ветке, когда автор говорит, что убирает за троими, она имеет в виду и себя тоже. Плюсует.) Старший отдельно живет.

Изменено пользователем Удивительное рядом
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Удивительное рядом сказал:

:В нынешней ветке когда автор говорит, что убирает за троими, она имеет в виду и себя тоже. Плюсует.) Старший отдельно живет.

Ну, автор несколько склонна к преувеличениям :D 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Domino сказал:

Ну, автор несколько склонна к преувеличениям 

Это да. Творческая личность. Бьется о быт.)

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Скалолазка сказал:

Как лучше объяснить то. Вспомните 1993, 94, 95годы?  Что творилось в стране? Людям месяцами, годами (!!!) не выдавали зарплаты, пенсии, пособия. Всё крутились как могли, выживали. А теперь представьте что вы среди этих людей живете припеваючи, потому что у вас не просто стабильные деньги, а большие деньги?!! Как вы будете себя чувствовать?? 

Да это когда было! Уже сколько лет прошло.... очень МНОГО. Жизнь изменилась, люди изменились, ВСЕ ВОКРУГ изменилось. 

 

12 часов назад, Скалолазка сказал:

Поэтому всё домашние дела конечно были на мне! Как то и в голову не приходило сказать, что приехал на выходные, помой полы в доме или окна. 

А почему вы застряли в тех годах? Они уже давно прошли, сейчас все по другому. 

И вот, почему Москва испортила? Ну жил он хорошо в Москве (100 лет назад), покрасовался по приезду. Дальше то другая жизнь, в вашем провинциальном городе началась. Перестроиться он не смог. Не смог отделить ТУ жизнь от ЭТОЙ. 

И  90-е все вспоминает,ТУ Московскую жизнь. Не в Москве дело!

12 часов назад, Скалолазка сказал:

Жили там на всём готовом: кормили 3 раза в день, убирались за них, стирали их портки и вещи, жили они в благоустроенных финских бараках на территории охраняемой, там же где и работали. Работа интересная, жизнь удобная, платят валютой! 

Сейчас нет такого давно. Вахтовики приезжают и живут кое-как, сами в вагончиках и стирают и едят, как придется.

Во многих регионах, в провинциях и маленьких поселках есть обеспеченные люди. И доход у них большой и живут хорошо и получше чем в Москве. Так что дело не в городе. Дело в людях, надо понимать, что времена другие. 

А сейчас не очень понятно, чего Вы от него хотите, честное слово! 

Живет человек как может. Работает, деньги отдает, ну что еще-то? 

В Ваши дела не лезет, перемещения не контролирует, на беспорядок не указывает, творчество Ваше поощряет, на работу не гонит. Что? Что не так? 

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Ламборгиня сказал:

 

Живет человек как может. Работает, деньги отдает, ну что еще-то? 

В Ваши дела не лезет, перемещения не контролирует, на беспорядок не указывает, творчество Ваше поощряет, на работу не гонит. Что? Что не так? 

А поцеловать?

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Мадлина сказал:

А поцеловать?

Целует, тоже как может. До оргазма доводит, между прочим. И это огромный плюс в 50 лет. 

А вот, что подарки не так и не этак преподносит, это уже придирки жены. 

По поводу сына. Вот неужели его шмот так трудно в стиралку кинуть? Сын и учится и работает (тоже большое счастье). Так неужели нельзя своему ребенку вещи постирать и развесить, тем более сама не работает.

Изменено пользователем Ламборгиня
  • Нравится 9
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Ламборгиня сказал:

 Что? Что не так? 

Ну а как же! 

"А поговорить?" (с)

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.06.2022 в 11:26, Скалолазка сказал:

Да, я не работаю, но блин, я тоже не люблю убираться. Но надо.

Ага, надо. :))))) И работать, и убираться и готовить, и по магазинам пробежаться после работы (как почти все женщины Вашего возраста). Вам до пенсии еще 10 лет!

А как бы Вы лично хотели проводить свои дни? В мечтах, стихах, снах, сериалах? Поругивая неповоротливого мужа и сына?

Вот представьте свой идеальный день. Опишите его. 

Изменено пользователем Ламборгиня
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы сами себе противоречите, то говорите, что 

В 08.06.2022 в 10:26, Скалолазка сказал:

Мужчины в быту умеют ВСЁ! Просто придуриваются

То кидаетесь грудью на амбразуру

В 08.06.2022 в 10:26, Скалолазка сказал:

Приехала домой, а там... На следующий день ползком, на четвереньках, кое как мыла туалет

Зачем? Кому Вы и что хотели доказать? Себе, что хорошая хозяйка, или мужу и сыновьям, что они каки-ТО не такИ?

Знаете, есть поговорка: хочешь сделать хорошо - сделай  сам. Для перфЕкционистов особенно актуально.

Например, я в душе перфекционистка. Но отпускаю вожжи. С моими хроническими делегирую обязанности по дому мужу и старшему. Косяки потом  вижу, да, но не ругаю. Сделали - и на том спасибо.

А вообще именно форум научил меня спокойно относиться к ведению быта. Не помню, кто сказал, но в голове засело: пыль лежит, и я полежу. Даже на работу передала эстафету. ;)

В 08.06.2022 в 10:26, Скалолазка сказал:

Все хлопоты по дому лежат на мне. Уборка, готовка, мытьё посуды, полов или окон...

По-моему, это вполне логично. Четкое разделение: кто-то мамонтов таскает, а кто-то хранит домашний очаг. Но посудомоечную машину никто не отменял...

В 08.06.2022 в 10:26, Скалолазка сказал:

Утром встаёт рано, часов в 5, собирается на работу сам, греет суп и наливает в термос. ( пытался прогнуть меня на то, что бы я делала ему это, но не пошла на поводу, я встаю намного позже!) 

Да ему памятник поставить нужно! Много лет я накладывала себе и мужу в плошечки на работу обед. Вспомню - вздрогну. И я тоже работала, и уходила раньше. Он, кстати, не настаивал, но я же любящая жена :) , к тому же экономия какая-никакая. Так что первая стояла в выгодоприобретателях.

Хорошо, что хоть сейчас я на удалёнке, а муж на обед успевает приходить домой.

Возможно, я воспитана в старой формации, но если муж работает, а у тебя нет маленького ребенка на руках, то почему бы не вести быт без тени раздражения и манипуляций?

В 08.06.2022 в 10:26, Скалолазка сказал:

Ну а я понимаю, что даже если я снова пойду работать, то мои домашние дела никто не кинется делать за меня! Только прибавится забот.

Извиняюсь, а как остальные успевают работать и домашние дела делать?

Я умею быть благодарной Муж всегда зарабатывал больше меня. Но будучи на работе, я считаю, что имею право на разделение и совместное ведение бытовых обязанностей.

Если бы не работала и не занималась в это время маленькими детьми, то идеальной домохозяйкой бы, конечно, не стала, но постаралась бы облегчить быт своему добытчику.

ИМХО, чтобы понять, нужно ценить то, что имеешь, или нет, нужно просто представить свою жизнь без этого. Каково? Вот и не надо роптать.

В 08.06.2022 в 14:00, Скалолазка сказал:

Просто как переехали в новый дом, я тут навожу порядок не то что бы с удовольствием, ненавижу убираться, а потому, что мой Дом - моя Душа! Я люблю свой Дом. Мне здесь так хорошо. И я убираюсь, без фанатизма конечно, а мужиков своих считаю бездушными грязнулями! Потому что не любят наш Дом, мусорят и кидают свои вещи где попало

И кто Вам доктор? Не хотите - не убирайтесь, тем более никто не требует.

Ешкин кот! Двухэтажный дом, жена, типа, домохозяйка, муж сам себе обеды накладывает... Не жизнь, а сказка... Чего ещё надо? Наймите клининг раз в неделю мыть санузлы за Вашими эквилибристами, и будет Вам счастье.

  • Нравится 15
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Капризулька сказал:

Зачем? Кому Вы и что хотели доказать? Себе, что хорошая хозяйка, или мужу и сыновьям, что они каки-ТО не такИ?

У меня складывается впечатление, что да. Игры такие. Женщина - жертва, и мужчины - домашние тираны. Причём с двух сторон поддерживается игра, обеим сторонам выгодно. Для женщины может быть где-то подспудная мысль, что «продалась» за сытую жизнь неприятна, вот она и играет в жертву.

Ой, честно, для меня страшный сон такая жизнь и отношения в семье. Лучшая иллюстрация темы «должна ли женщина работать», если такую цену платить, то лучше уж работать. Но тут каждому своё, как говорится. 

 

2 часа назад, Капризулька сказал:

Но будучи на работе, я считаю, что имею право на разделение и совместное ведение бытовых обязанностей.

И в любом случае, даже если я дома, считаю, что каждый сам должен мыть за собой тарелку и убирать вещи в стирку. Даже ребёнок может выполнять минимальные действия для самообслуживания. А тут взрослые дяди. 

2 часа назад, Капризулька сказал:

Чего ещё надо?

Пострадать. Желательно громко, чтоб все смогли оценить жертвы страдалицы.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Оревуар сказал:

У меня складывается впечатление, что да. Игры такие. Женщина - жертва, и мужчины - домашние тираны. Причём

Хочется маленького женского счастья автору, внимания от мужа и заботы, а не только денег, которые с большим трудом буквально вырывает у мужа из рук- не попросила бы, муж не озаботился, что семья начала голодать.

 Почитала тему за 10-й год. Муж просто отвык от семьи, пока работал в столице.

 Как посоветовала мне хорошая знакомая, когда мой муж уже год жил в столице, хотя и у дочери в семье: собирайся и едь к мужу, живи с ним, иначе быстро найдётся другая, которая приберёт к рукам хорошего мужика.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Оревуар сказал:

Лучшая иллюстрация темы «должна ли женщина работать», если такую цену платить, то лучше уж работать.

Смысла нет. Наравне с мужем она все равно не заработает, а рассуждать, нужен ли такой никчемный муж, можно и без этого.

Цитата

А когда сам перестанет зарабатывать, тогда я уже подумаю А нужен ли такой муж? 

Муж, допустим, мало ценит ее вклад в семью. А жена, между тем, что делает? 

Цитата

Я купила по квартире каждому сыну.

Понимаете? Она купила, она дом построила. Муж сбоку стоял, в носу ковырял. И когда он перестанет деньги носить...

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×