Археоптерикс 74 359 Опубликовано 19 Марта 2018 В 17.03.2018 в 21:28, Карамболь сказал: Если несколько детей с маленькой разницей-это сложно. Причем на много лет вперед. Мой ночной кошмар-дети-погодки. Это даже круче, чем близнецы. У моих 1 год 2 месяца разница. Самый кошмар - плохой сон. Каждый! считал своим долгом проснуться за ночь раз 10, правда, строго по очереди. Одновременно не посыпались. К старшему вставал муж, к младшему я, иначе бы сдохла, вставая к обоим. Младший просыпался в пять утра, потом засыпал в 8, но тут просыпался старший. Но главный кошмар - школа. Если со старшим не было никаких проблем, то с младшим мы каждый вечер делали уроки. Без выходных и проходных. Поэтому рада, что детей только двое. Третьего я бы физически не потянула. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Malwiena 8 118 Опубликовано 19 Марта 2018 On 3/17/2018 at 3:26 PM, Эльнора said: Почему бы не нанять помощников, если материально все норм? Жизнь в разы облегчится. Я даже не думала про это... А если подумать, ну каких помощников? Что они смогут такого, что я не могу? Нет, ну был у меня сервис по уборке дома до переезда. Вот как свекровь уехала, тоже все собираюсь позвонить, но как-то сама справляюсь. Буквально полчаса в день у меня уходит на уборку дома. Не генералю конечно, но и гразью не заросли. Готовить еду? Не могу представить, чтобы какая-то женщина стояла на моей кухне и готовила. Не могу. Мне не сложно самой пару раз в неделю что-нибудь приготовить. На выходных мы обычно питаемся вне дома. Муж и старшие дети у меня только ужинают. Ну не сложно это. В крайнем случае, если не успела или не было настроения, всегда можно заказать на дом, из любого ресторана привезут. Возить детей - тут очень щекотливый вопрос. Все нормальные взрослые люди в это время своей работой заняты, а доверить детей 16-17 летнему подростку, только права получившему... Не могу. Обычный таксит тоже не подойдет. Тут еще надо проследить за семилетним ребенком, чтобы он волосы нормально посушил и вещи собрал после плавания. Так что не могла возить - отменили плавание на зиму, не вижу в этом ничего страшного. Я продолжаю работать из дома на своей основной работе. У нас свой бизнес (который мы кстати за 8 лет подняли с нуля и без всякой помощи) и найти себе полноценную замену я не смогла. С одной стороны мне бы и помогла бы няня для младшего ребенка, но... Она еще такая малютка. Когда не ест, она спит, а когда не спит, так мне самой очень интересно с ней посидеть. Как-то справляюсь и работать, и даже учиться в колледже. Для меня три ребенка не много. Вот один мало, это да. Два в принципе было в самый раз, но мои мальчишки очень просили сестренку. У меня в голове постоянно долбилась мысль, что вот вдруг я сейчас не попробую, а потом в 40, 50 ,60 лет пожалею? И когда этот вопрос отпал, мне стало настолько легче, что я понимаю, все сделали правильно. 14 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 844 Опубликовано 19 Марта 2018 (изменено) 15 минут назад, Malwiena сказал: Я продолжаю работать из дома на своей основной работе. У нас свой бизнес (который мы кстати за 8 лет подняли с нуля и без всякой помощи) и найти себе полноценную замену я не смогла. С одной стороны мне бы и помогла бы няня для младшего ребенка, но... Она еще такая малютка. Когда не ест, она спит, а когда не спит, так мне самой очень интересно с ней посидеть. Как-то справляюсь и работать, и даже учиться в колледже. Для меня три ребенка не много. Вот один мало, это да. Два в принципе было в самый раз, но мои мальчишки очень просили сестренку. У меня в голове постоянно долбилась мысль, что вот вдруг я сейчас не попробую, а потом в 40, 50 ,60 лет пожалею? И когда этот вопрос отпал, мне стало настолько легче, что я понимаю, все сделали правильно. Остается только удивляться искренне как вас на все и на всех хватает. Я тоже работаю удалено из дома, ребенок в 1 классе. В прошлом году тоже училась целый год. Мне катастрофически не хватает времени. Я уже прям чувствую как мне все на нервы действует от вечной нехватки времени. То в школу отвези-привези, а в дни когда у нас есть еще занятия после обеда (это обязаловка в школе такая), это весь день катания туды-сюды. Потом домашние задания, потом уборка дома, потом работа, потом с ребенком дополнительно позаниматься или книжки почитать, потом все - вечер глубокий и ночь. Хотя помогает свекровь хорошо, муж также, в свободное от работы время, и я не "вишу" абсолютно часами в инете, можно сказать вообще не отдыхаю толком, не считая перерывы на обед и ужин, ну и вечером выделяю время лично себе. Вообще ничего не понимаю Как можно и за детьми ухаживать, да еще и за грудничком, и работать качественно и учиться не абы как. Вот правда, для меня это за гранью. Изменено 19 Марта 2018 пользователем Эльнора 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Malwiena 8 118 Опубликовано 19 Марта 2018 8 minutes ago, Эльнора said: Остается только удивляться искренне как вас на все и на всех хватает. Я тоже работаю удалено из дома, ребенок в 1 классе. В прошлом году тоже училась целый год. Мне катастрофически не хватает времени. Я уже прям чувствую как мне все на нервы действует от вечной нехватки времени. Спокойствие, только спокойствие. У меня еще две собаки, и фитнесом дома я занимаюсь как минимум час в день. А что по вашему значит отдыхать? Я не устаю, когда работаю. У меня вся работа с бухгалтерией связана. Сижу себе тихонечко в компьютере, мышкой щелкаю, даже удовольствие получаю. Учиться - тут главное прочитать и запомнить, а читать я люблю, даже макроэкономику. Ребенок меня тоже не нарягает. Нет, она конечно просыпается ночью каждый час, но ее же надо кормить. Пройдет со временем. Домашнюю работу дети делают сами. Не сделали - сами виноваты. Младшему еще могу помочь, а у старшего уже такой английский, что я сама ничего не понимаю, ну или делаю вид, что не понимаю. Для меня лучший отдых - это почитать книгу и чай попить, чем я и занимаюсь вечером полчаса. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 844 Опубликовано 19 Марта 2018 (изменено) 13 минут назад, Malwiena сказал: Спокойствие, только спокойствие. У меня еще две собаки, и фитнесом дома я занимаюсь как минимум час в день. А что по вашему значит отдыхать? Я не устаю, когда работаю. У меня вся работа с бухгалтерией связана. Сижу себе тихонечко в компьютере, мышкой щелкаю, даже удовольствие получаю. Учиться - тут главное прочитать и запомнить, а читать я люблю, даже макроэкономику. Ребенок меня тоже не нарягает. Нет, она конечно просыпается ночью каждый час, но ее же надо кормить. Пройдет со временем. Домашнюю работу дети делают сами. Не сделали - сами виноваты. Младшему еще могу помочь, а у старшего уже такой английский, что я сама ничего не понимаю, ну или делаю вид, что не понимаю. Для меня лучший отдых - это почитать книгу и чай попить, чем я и занимаюсь вечером полчаса. Тут вы меня вообще "убили" У меня тоже работа связана с бухучетом и налогами, но не простой этот бухучет и налогообложение В общем, я консультирую по вопросам в основном международного учета (МСФО, я думаю вы в курсе о чем я), и порой сталкиваюсь с очень сложными и запутанными случаями, которые отнимают немало так времени. Работа нравиться, но что то уже начинает напрягать, весна что ли.... А по отношению к ребенку: нет, тут я считаю, что я обязана в первом классе с ней уроки вместе делать, ей надо базу заложить, учитывая опять же языковые тонкости. На самотек я не могу пустить, иначе сама себя потом изведу Для меня отдых: посмотреть интересную передачу часок, попивая чаек, почитать новости, желательно на немецком, чтобы язык поддерживать Или в инете на форуме "повисеть", тоже люблю. Изменено 19 Марта 2018 пользователем Эльнора Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 28 920 Опубликовано 19 Марта 2018 28 минут назад, Эльнора сказал: Остается только удивляться искренне как вас на все и на всех хватает. Я тоже работаю удалено из дома, ребенок в 1 классе. В прошлом году тоже училась целый год. Мне катастрофически не хватает времени. Я уже прям чувствую как мне все на нервы действует от вечной нехватки времени. То в школу отвези-привези, а в дни когда у нас есть еще занятия после обеда (это обязаловка в школе такая), это весь день катания туды-сюды. Потом домашние задания, потом уборка дома, потом работа, потом с ребенком дополнительно позаниматься или книжки почитать, потом все - вечер глубокий и ночь. Хотя помогает свекровь хорошо, муж также, в свободное от работы время, и я не "вишу" абсолютно часами в инете, можно сказать вообще не отдыхаю толком, не считая перерывы на обед и ужин, ну и вечером выделяю время лично себе. Вообще ничего не понимаю Как можно и за детьми ухаживать, да еще и за грудничком, и работать качественно и учиться не абы как. Вот правда, для меня это за гранью. А когда ребенок один, то многие вещи делаешь за него. И кажется-я так устаю с ребенком...Куда еще одного. Я помню, как усаживала на колени почти восьмилетнюю дочь-второклассницу и натягивала на нее колготки-утро, надо быстрее, опаздываем, дочка пока раскачается-проснется.... Перестала надевать ей колготки потому что стал мешать живот-ждала вторую дочку... " А ну-ка, давай сама, поторапливайся!" Надо ли говорить, что младшая была в разы самостоятельней, чем старшая. Мне сейчас кажется, что я и в два года ее уже не одевала. " Сяма!" Третий ребенок, сын-у него в 2,2 года так развита речь, что сестры "отдыхали" в его возрасте. Междометия, местоимения, восклицания...Ну конечно, две сороки-трещотки научили Язык показывать тоже. Под выражением " В большой семье клювом не щелкают" подписываюсь. Если старшую накормить-был невыполнимый квест, то сейчас только успевай холодильник заполнять. Мультик про обезьянок все видели У нас третий ребенок народился- потому что все ставки были сделаны на желаемого и желанного сына. А еще они бесконечно разные. Внешность, характер, темперамент-пособирали со всех родственников понемногу. Такой интересный генетический замес! 11 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 844 Опубликовано 19 Марта 2018 (изменено) 54 минуты назад, Карамболь сказал: А когда ребенок один, то многие вещи делаешь за него. И кажется-я так устаю с ребенком...Куда еще одного. Я помню, как усаживала на колени почти восьмилетнюю дочь-второклассницу и натягивала на нее колготки-утро, надо быстрее, опаздываем, дочка пока раскачается-проснется.... Кстати да, нашей 7,5 , скоро 8 лет, а одеваем-раздеваем и почти полностью обслуживаем мы ее всей семьей. Она конечно умеет и одеться и раздеться, и отнести и принести, убрать-прибрать, в школе она то все сама делает, что надо. Изменено 19 Марта 2018 пользователем Эльнора 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Malwiena 8 118 Опубликовано 19 Марта 2018 7 minutes ago, Эльнора said: Кстати да, нашей 7,5 , скоро 8 лет, а одеваем-раздеваем и почти полностью обслуживаем мы ее всей семьей. Она конечно умеет и одеться и раздеться, и отнести и принести, убрать-прибрать, в школе она то все сама делает, что надо. А вот дома.... Ну вот. А мне, беременной, дети чай и бутерброды носили в постель. Одно удовольствие было. И сейчас много помогают. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 844 Опубликовано 19 Марта 2018 (изменено) 15 минут назад, Malwiena сказал: Ну вот. А мне, беременной, дети чай и бутерброды носили в постель. Одно удовольствие было. И сейчас много помогают. Ну мы то сами ее так оберегаем и опекаем по собственному желанию. Я считаю, что ребенок должен детством насладиться сполна. На то оно и детство. Нее ребенка я точно не хочу "напрягать". Ей и школы пока для этого вполне хватает. Тем более она девочка, нежная и красивая. Сначала мы ее поопекаем с папой, а потом муж будет Изменено 19 Марта 2018 пользователем Эльнора 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 696 Опубликовано 19 Марта 2018 (изменено) 2 часа назад, Эльнора сказал: Сначала мы ее поопекаем с папой, а потом муж будет Вы уверены??? Тоже прЫнц, которому колготки родичи до армии натягивали? Или уже на пару со сватами будете в клювики корм класть? 3 часа назад, Карамболь сказал: Под выражением " В большой семье клювом не щелкают" подписываюсь. Если старшую накормить-был невыполнимый квест, то сейчас только успевай холодильник заполнять. Кстати да. Наши малоежки-привереды вчера даже добавки попросили, а это чудо из чудес! Ибо мама с малышом просто забыла их покормить (вчера дети всем семейством были у нас на доме), и когда я это сделала- они успели проголодаться как следует, что полезно в их случае. Вообще моя природная лень делает сперва моих сыновей, а теперь внучек самостоятельными и способными к само- (и моему) обслуживанию. Уроки, кстати, с детьми не делала никогда- ставила цель, мотивировала на результат (да, ремень тоже) и доходчиво объясняла, что в случае чего платить за балбесов не буду, а в армии ещё и кормят бесплатно. Правда, всё равно потом оплачивали хороший ВУЗ, но ускорение это придало отличное! 4 часа назад, Эльнора сказал: С одной стороны мне бы и помогла бы няня для младшего ребенка, но... Няня у нас тоже была- у младшей, отличная, спокойная, добрая, жаль, теперь она работает в новой семье (не успели родить раньше 3-го). Пока её заменяет сватья на 3 дня в неделю, оплата ей от моего сына больше, чем на основной работе, это её как-то неплохо стимулировало, не знаю, надолго ли. Вот никак не уговорю невестку хотя бы иногда приглашать моих домработниц (мать и дочь работают в паре), она типа не любит чужих в доме, ну да жизнь заставит, если что. Я вот лучше на еде сэкономлю, чем на ненависти к уборке! Хм... и откуда у младшей такая страсть махать шваброй? Пол моет почти профессионально в свои 4 года! В общем, живу почти по израильскому принципу- максимальная самостоятельность детей, выбор хорошей (платной) школы, кружки-секции без фанатизма, по желанию, но много. Ну и не "учить" нотациями-разговорами, просто самим жить хорошо и уютно, а пример дети сами впитают как норму, если они просто рядом, хуже их уже просто не устроит. А поскольку не напрягаемся сильно и из жил не рвёмся- то какая принципиально разница. трое их или шестеро, к примеру? Хотя я вот тут подумала- а не говорит ли во мне просто малая толика цыганской крови, переданная прадедом-цыганом? Да и проще нам, что у сыновей и у нас своё просторное жильё ( у нас с мужем и кошками вообще дом), и можно периодически давать отдыхать друг другу, забирая шумную ватагу на свою территорию (чего никогда не было у нас самих), а такой отдых дорогого стОит! В гости детям сходить, самим позвать друзей, в ресторанчике посидеть то им, то нам... Физический труд я лично терпеть ненавижу, но вот организовать любой процесс (в т.ч. ухода за детьми) максимально эффективно и недорого- это моё! И, кстати, в НАШЕМ окружении много именно благополучных многодетных- с папами-опорами, зарабатывающими и деловыми, с такими же деловыми мамочками, успевающими помогать папам в делах, все с квартирами, многие стали строить дома... но у нас и дом изначально такой- в лучшем районе города, полный хороших молодых семей. Смотрят друг на друга, общаются, берут пример, тянутся друг за другом. Никаких тебе маргиналов, алкашей и нищих. Может- с кем поведёшься? Но это уже для "Непознанного". П.С. Да! И ещё в нашем доме живёт немец-экспат с русской женой и пятью(!) дочками! Изменено 19 Марта 2018 пользователем Физендра 8 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 20 Марта 2018 (изменено) 7 часов назад, Карамболь сказал: Перестала надевать ей колготки потому что стал мешать живот-ждала вторую дочку... " А ну-ка, давай сама, поторапливайся!" Надо ли говорить, что младшая была в разы самостоятельней, чем старшая. Мне сейчас кажется, что я и в два года ее уже не одевала. " Сяма!" Я не знаю, как у Вас так получается, но мне с двумя просто в разы тяжелее, чем было с одним. Первый - спокойный, флегматичный, никуда никогда не лез и не лезет ( скоро 17 лет), я прекрасно уже оставляла его на бабушку и ездила в отпуск, да и в отпуске за ним не надо было смотреть пристально. На редкость разумный. И одевался сам всегда. С младшей (4 года) за один выходной день устаю больше, чем на работе за две смены по 12 часов. Ее рот не закрывается вообще, я все время нахожусь в шумовом поле под крики "Мамочка!!! Смотри/покажи/давай/иди сюда!!!" Сосредоточится дольше 15 минут ребенок не может ни на чем, идет постоянная смена деятельности, проявления бурной фантазии иногда приводят к непредсказуемым последствиям, везде игрушки, убирать не успеваем." В отпуске я не могу отвлечься ни на секунду! Следим с мужем по-очереди, вот тогда я отдыхаю в свой час. Игры в песке по часу? Не, это не про нас. В цирк тут ходили, так она умудряется за 5 минут сделать 50 дел: обернуться к сзади сидящему мальчику с вопросом, заглянуть под кресло, потерять, найти и снова потерять игрушку, прокомментировать происходящее на арене и в зале и так далее. Кто-то тут писал @natie кажется, про то, что водил свою дочь на подготовку в школу и шокирован современными детьми, которые сообразительные, но очень шумные и подвижные. Вот это про мою дочь на 200%. Я не понимаю, КАК можно тут не уставать? Это при том, что домашние дела никто не отменял" @Чертов Ангел А мы со второй так носимся. А с первым никто не носился. Изменено 20 Марта 2018 пользователем Лигия 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 591 Опубликовано 20 Марта 2018 Вот кстати да! За старшей реально бегали, плясали чтобы накормить, а когда получилось...ну как в поговорке про большую семью, чудо - все едят что не проколочено, с 4 лет полноценно одеваются без помощи, с минимальной с 3, и много других мелочей. Сейчас им 4,5 и 5. Уже два месяца их обязанность мыть пол в своей комнате и коридоре. Пыхтят, стараются, им это в интерес. По качеству - процентов 90, углы потом сама протираю(Когда не видят, они же сами мыли!) В одиночку такого бы интереса не было. Время конечно много уходит, но все равно, когда отношение немного пофигистичное, проще. А с одним у меня так не получалось. 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
natie 6 947 Опубликовано 20 Марта 2018 (изменено) 49 минут назад, Чертов Ангел сказал: Вот кстати да! За старшей реально бегали, плясали чтобы накормить, а когда получилось...ну как в поговорке про большую семью, чудо - все едят что не проколочено, с 4 лет полноценно одеваются без помощи, с минимальной с 3, и много других мелочей. Самостоятельность в быту, мне кажется, совсем не зависит от одно- и многодетности, а зависит от уймы свободного времени и замороченности мамы. У меня одна, но для достижения необходимого уровня работаю давно по договору, удалённо. Мне некогда моей 7-летке колготки одевать . Кстати, одеть для маленького ребёнка полиамидные "взрослые" колготки на балет - тот ещё квест. Ничего, справляется с 6 лет (раньше необходимости их носить не было). Естественно, сама одевается-раздевается, может погладить себе хлопковую одежу (балетный купальник, футболку, леггинсы, джинсы), разогревает еду сама себе, мне и папе, накрывает на стол, ежедневно вытирает с полочек пыль в своей комнате и наводит порядок на рабочем столе, в книгах и игрушках, заправляет постель и меняет сама себе в кроватке постельное бельё (часто, ибо аллергия). Пришивает сама себе тесёмочки к балетным туфелькам и с лёгкостью заправской балерины делает себе пучок. Шьёт сама одежду своим куклам, я с ней только по пути в магазин рукоделия захожу. Сама причёсывается, не чудо-косы, конечно, но аккуратный хвостик и на нём косичку сделает. Сама следит за чистотой одежды - всё грязное в конце дня положено в стирку, без напоминаний и понуканий. Почти сама моет себе длинные волосы - я только делаю контрольное смывание, чтобы шампунь не остался. Может помыть за собой посуду, если ей это нужно,-есть любимая тарелка и чашка, а так у нас посудомойка. Домашнее задание с подготовки тоже делает сама (я проверяю только). Домашка из школы балета полностью только на ребёнке- заходит с компа на портал школы, читает задание, смотрит видео, учит. В общем, не жалуюсь, деловая мадам растёт, помощница. Было бы у меня их несколько, вряд ли при моей занятости я бы смогла научить их всяким бытовым мелочам. Быстрее сделать самой. Изменено 20 Марта 2018 пользователем natie 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 401 Опубликовано 20 Марта 2018 (изменено) 14 часов назад, Карамболь сказал: когда ребенок один, то многие вещи делаешь за него. И кажется-я так устаю с ребенком...Куда еще одного. Я помню, как усаживала на колени почти восьмилетнюю дочь-второклассницу и натягивала на нее колготки-утро, надо быстрее, опаздываем, дочка пока раскачается-проснется.... Перестала надевать ей колготки потому что стал мешать живот-ждала вторую дочку... " А ну-ка, давай сама, поторапливайся!" Надо ли говорить, что младшая была в разы самостоятельней, чем старшая ППКС! Ходим с дочкой в развивайку и в спортшколу на гимнастику. В развивайке моя единственная (!) из 10 трёхлеток одевается и обувается сама. Более того, она и рисует сама, и аппликации делает сама, я сижу рядом, но помогаю только словами. Лепить помогаю немного, глина тяжеловата для её пальчиков пока. Но другие мамы же и рисуют, и аппликации делают за своих деток "ну, что у тебя хуже всех, давай, я раскрашу!", "куда ты приклеил криво? Ну-ка, давай я буду клеить красиво!" А дети сидят-скучают, зато поделки красивые. В спортшколе моя самая младшая в группе, в основном девочки старше 4 лет, некоторым уже 5. И одевают-раздевают их мамы, хотя дети в большинстве садиковые. Нет, я могу шапку поправить, кнопку на штанах застегнуть, с замком на обуви помочь, но и только. Старшему "помогала", когда он уже большой был, лет в пять точно и куртку надевала, и застёгивала... Когда Никита появился, плохо говорящий, мелкий, тощий, казался мне малышом, я и ему пыталась эту "помощь" навялить, "давай, штаны тебе натяну, давай, шапку завяжу!", пока меня муж не одёрнул: "Он умеет!" Иногда дети самоорганизуются, когда их больше одного, могут старшие почитать младшим или игру совместную организовать, пока мама занята работой или домашними делами, тут проще, чем с одним ребёнком, который ходит хвостом "почитай, поиграй". Но всё равно личного времени требует каждый, поговорить, обсудить дела. Позавчера, например, пели с детьми песни на кухне после ужина. В школе смотр песни, младший начал петь свою, которую они с классом представлять будут, я начала слова и интонации ему править. Тут же старший присоединился со своей песней: "Смотри, мелочь, как поют профессионалы!" (пару лет пел в детском хоре под управлением самого известного в нашем городе хорового дирижёра и "заслуженного деятеля культуры", "Крылатые качели" они исполняли в присутствии самого Крылатова, на сцене театра оперы и балета выступал, и на сцене филармонии!). Я и ему замечания сделала, ошибки указала, дыхание правильное ставить, начали его песню петь. Вот соседи и прохожие, наверное, удивились, услышав из открытого окна 2 этажа бодрое и воодушевлённое "...И Ленин такой молодой" в несколько голосов в 9 вечера в день всенародных выборов! Изменено 20 Марта 2018 пользователем Лось Анджелес 5 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 907 Опубликовано 20 Марта 2018 2 часа назад, natie сказал: Тогда-то я брата и разлюбила (а ещё отчасти из-за того, что его с рождения положили в мою кроватку, а меня к бабушке в комнату навсегда отселили), и так за всю жизнь и не дружим, холодно живём, как чужие, параллельно. У меня мама всё порывалась родить мальчика. Нет, я не против была бы брата, но старшего, а не младенца мне на руки. Видимо, инстинкт материнства где-то на генном уровне. У меня его с рождения не было. Ни сестрёнку, ни братика не просила. С сыном - та же история. Не скучал он сам с собой. Когда вселились в квартиру, и он разлёгся на широкой кровати, я подначила: "Здесь пятерых детей можно уложить." Ответ от 6-летки: "Их же всех кормить надо". Я - единственная дочь и родных братьев\сестёр мне не надо, муж из семьи, где пятеро детей было. Он таким тоже наелся. Ни разу не заикнулся, что надо бы ещё деток родить. Мы вкупе - эгоисты. И нас не напрягает демографическая ситуация в стране. Рожают ради вожделённого материнского капитала второго, ради клочка земли - третьего. (К отписавшимся не в коем случае не отношу. Просто, рассуждение на тему.) 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 401 Опубликовано 20 Марта 2018 (изменено) 52 минуты назад, Эльнора сказал: Тема касается многодетности, и главная моя мысль: я не понимаю когда ребенка или детей старших нагружают потому родители рожают младших. Не понимаете, так шли бы мимо, к чему нести тут свой "свет разума"? Многодеткам показать, какие они убогие и дети их несчастные? Благодарим покорно, барыня. Сами как-нибудь разберёмся. Идите с миром и обсуждайте то, что понимаете. Почему-то мне хватает мозга не топтаться в теме чайлд-фри с бесконечным повторением мантры "дети - это счастье, делайте все как я!" Так чего вам-то неймётся, прямо прописАлись в этой ветке со своей единственной принцессой. Больше негде рассказать, как это хорошо и правильно - растить единственного ребёнка, плотно накрыв его подолом мамкиной юбки? Тема скатилась в "Вы нарожали, а дети ваши страдают, няньки-ляльки, зайки-лужайки", многодетные вынуждены снова оправдываться, доказывать, что они не второй сорт, что дети обеспечены материально и вниманием родителей не обделены. Позволю себе процитировать самое первое сообщение, с которого и началась эта веточка: В 08.10.2009 в 14:29, Симфония сказал: новую тему. Только не ПРО многодетных, а ДЛЯ многодетных. Очень хочется обсудить наши проблемы и радости, связанные с большим количеством детей, поделиться опытом. А то мы только оправдываемся в ветках за то, что "понарожали", а хочется поделиться и посоветоваться с теми, кто тебя поймёт и не сведёт твои проблемы к фразе "нечего было столько рожать". И благодарю всех за понимание. Изменено 20 Марта 2018 пользователем Лось Анджелес 7 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная 9 280 Опубликовано 20 Марта 2018 2 часа назад, Эльнора сказал: Тема касается многодетности, и главная моя мысль: я не понимаю когда ребенка или детей старших нагружают потому родители рожают младших. Почему сразу нагружают? (Ох сейчас нас отправят в лялька или нянька)))) Моя сама просит поиграть с братиком. Да, иногда прошу поразвлекать, но это дело 5ти минут. А так сама, хочет играет, не хочет не заставляю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магия Луны 1 583 Опубликовано 20 Марта 2018 А мне очень приятно видеть хорошие многодетные семьи и читать на форуме тоже. Некоторые просто восхищение вызывают. Сама на такой подвиг не способна, т.к. не очень чадолюбива и ленива слишком. А подруги мои некоторые хотели бы иметь больше детей, если бы не финансовая составляющая (желание не только накормить и одеть, но и выучить, и на ноги поставить), пришлось ограничиться двумя детьми. Но если у людей совпадают желания и возможности иметь 3-х и более детей, то здесь, я думаю, можно только порадоваться. Количество многодетных семей сейчас увеличивается и, глядя на них, могу сказать, что не все рожают из-за материнского капитала или участка земли (который еще неизвестно когда и неизвестно где дадут). Многие рожают потому, что они могут себе это позволить. Значит не так плохо живем, даже в нашем провинциальном городишке. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 844 Опубликовано 20 Марта 2018 4 часа назад, Лось Анджелес сказал: Не понимаете, так шли бы мимо, к чему нести тут свой "свет разума"? Многодеткам показать, какие они убогие и дети их несчастные? Благодарим покорно, барыня. Сами как-нибудь разберёмся. Идите с миром и обсуждайте то, что понимаете. Почему-то мне хватает мозга не топтаться в теме чайлд-фри с бесконечным повторением мантры "дети - это счастье, делайте все как я!" При чем тут чайлд фри? У меня есть ребенок если что. Тема называется: Многодетная семья со всех сторон, то есть тут не только оды хвалебные петь разрешается? Если вы не понимаете, что я пишу, это не мои проблемы. Я нигде не писала и не показывала убогость и несчастность ваших детей, это вы сами придумали, какие вопросы ко мне? Не я одна писала, о том, что многодетность не каждый для себя приемлет, но "прицепились" вы почему то именно ко мне, еще чайлд фри зачем то упомянули. Короче все смешалось и люди и кони. 2 часа назад, Шальная сказал: Почему сразу нагружают? (Ох сейчас нас отправят в лялька или нянька)))) Моя сама просит поиграть с братиком. Да, иногда прошу поразвлекать, но это дело 5ти минут. А так сама, хочет играет, не хочет не заставляю. Ну если не нагружают, так и замечательно 4 часа назад, Физендра сказал: О! А вот это правильно и достойно примера! Но вас, по-моему, не убеждают рожать, просто объясняют СВОЮ точку зрения. И я тоже против наваливания обязанностей на старших детей, только за помощь в охотку для обретения навыков заботы. Меня вот ничему не научили, так ничего хорошего- уборку ненавижу до омерзения, приходится нанимать специально обученных людей. Правильно! А я объясняю свою, причем с самого начала писала именно о своем личном взгляде на этот вопрос. Мне честно без разницы, кто и сколько будет рожать - это дело каждого и меня совершенно не касается. Что то про Германию я вообще ничего не поняла. Почему везде должен? Я никому ничего не должна и не собираюсь кстати Тут в Германии, как и везде - кто то также как и в России, любитель кредитов, но это их личное решение. Никто же за шкирку в банк не тянет. Без кредитов вполне нормально можно жить. 4 часа назад, Морра сказал: У всех девочки самые лучшие, да а как с бытовухой быть, на себя все навалить не вариант. Жить-то потом этой девочке-красавице. И что? Не выживет без работы по бытовухе? Господи, да куча автоматизированной техники сейчас для этой бытовухи. Человек рожден для счастья и моя дочь также 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 20 Марта 2018 (изменено) У меня было счастливое детство. С высоты своих лет могу сказать об этом с уверенностью. Как ни силилась, так и не смогла вспомнить особых напрягов в связи с заботой о младших сестре и брате. И, кстати, несмотря на то, что нас было трое в семье, а я самая старшая, больше всего неприспособленная по жизни именно я. Ни к домашним делам, ни к готовке меня специально никто не приучал. Замуж в 18 лет выходила с чистого листа во всём: неумеха, не кулинар, не хозяйка. Ни о чём короче. Это к тому, что пишут: девочек к жизненным реалиям обучать с малолетства желательно. Видимо, необучаемая я оказалась. Лень на всю жизнь осталась, никуда натуру не денешь, а вот явного отвращения к той же уборке и готовке не испытываю. Скорее, воспринимаю как неизбежное зло. Философски. Сына воспитывала по принципу: лучше сделать самой (кроме редких исключений), нежели трепать себе нервы. И знаете, как ни парадоксально звучит, сын получился вопреки. Но тоже когда именно жизнь заставила, а не мама с пеной изо рта от крика. Хорошо что у меня всего один ребёнок, а то мои "воспитательные эксперименты" на последующих детях могли обернуться плачевно - в первую очередь для них самих. Поэтому с уважением и даже с каким-то благоговением отношусь к тем, кто растит троих и более детей. Не на авось, а осознанно, душу вкладывает. И помимо души много чего, не исключая финансов. А куда без этого? Вернувшись на много лет назад, менять бы ничего не стала - сейчас тем более поняла, что одного сына мне более чем достаточно. Многодетным никогда не завидовала, но и они как-то не исходили желчью в мою сторону. Каждый сам для себя расставляет приоритеты - это настолько очевидно, что вроде и дискуссий никаких не должно вызывать, а вот подишь ты. Изменено 20 Марта 2018 пользователем Алгоритм 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 555 Опубликовано 20 Марта 2018 Выскажу свою точку зрения на этот вопрос. Многодетность бывает осознанная (сюда же входит планирование второго ребёнка, с пониманием, что всегда может родиться двойня, и семья автоматически станет многодетной по нашим современным меркам, значит, нужно подходить к этому серьёзно во всех аспектах, и в материальном аспекте в том числе), и не осознанной, маргинальной, когда женщина рожает аки кошка, а пособие на детей идёт ей на бутылку, ну не стоит объяснять, что это страшный случай. Осознанная многодетность - это хорошо. Как и любое осознанное материнство. Воспитание детей - большой труд, самоотречение, жертвенность, в любом случае, даже если ребёнок всего один. Благоразумие - это понимание, ЧТО ты можешь дать ребёнку после его рождения,в том числе и душевное тепло, заботу, внимание, ласку, которые играют всегда первостепенную роль в воспитании нового человека. И так, на заметочку, маргинальность не выбирает количество детей, или даже их наличие. Можно быть таковыми и с одним ребёнком, или вообще бездетными.Но там, где фертильность высокая, а осознанность у женщины отсутствует, просто включается первичный инстинкт, а само материнство как таковое отсутствует. Вот и рождаются порой в таких семьях, в жуткой обстановке по 5-7 детей, которые по факту никому не нужны. Ещё будучи в статусе "первично бесплодна" (первичное бесплодие - это мой диагноз на протяжении 7 лет), я с какой-то острой болью в сердце удивлялась, и обижалась на судьбу, что вот так несправедливо жизнь устроена, что там - много, а у меня - ни одного. Или когда уже стояла на учёте, и узнала, что женщины, которые не ходят в консультацию, и при этом в 26 лет уже имеют в анамнезе 9 (!) родов, действительно существуют. И потом уже, став матерью, ко мне пришла простая в своей гениальности мысль - эти дети их проклятие. Не хотят их, не нужны они, бедные эти дети, а мозгов у такой матери нет, чтобы банально предохраняться, вот и получается так...Жалко только детей, ведь прийти в ТАКУЮ семью - это испытание, которое не все пройдут достойно. Поэтому в обществе и закрепился глупый стереотип, что бедность и т.п. - исключительно присуща многодетным, за редким исключением. Но, простите, дети - дорогое удовольствие во всех смыслах этого слова. И кто может себе "позволить" многодетность из разумных людей, рожает, и правильно делает. Я в семье одна, и не знаю, как расти в семье, где даже двое детей, не то что три, четыре...Я не знаю, рожу ли ещё, моё материнство с относительно (сплюну три раза) беспроблемным ребёнком показало мне, что дети - это очень серьёзно, и нужно очень тщательно взвешивать свои силы. Хотя таких, как моя Настюша, можно ещё родить . Но время покажет... А на счёт навыков самообслуживания, так это с одним ребёнком, и с тремя работает, если этому целенаправленно посвящать время. Дочку я уже сейчас учу элементарному, что доступно пониманию её возраста. Принести, что-то подать мне, вытереть стол тряпочкой (уже чистый ) после обеда, самостоятельно снять что-то с одежды или надеть, вытереть себя после горшка, собрать за собой игрушки, положить вещи в свой ящик комода...Да, многие навыки только на начальной стадии, в зародыше, но если разговаривать, общаться, напоминать, объяснять...Я УЖЕ вижу, что это даёт свои плоды. В дочкины 2,4. Поэтому если все факторы такие как: 1. Искреннее желание ребёнка. 2. Благоразумность, взвешенность в принятии решения, готовность к форс-мажорам типа двойни-тройни. 3. Материальная составляющая Если эти факторы все складываются удачно в семье, то рожать стоит. Обязательно. Чем больше счастливых людей, тем лучше для общества в целом. Ведь всё идёт из семьи. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 401 Опубликовано 20 Марта 2018 1 час назад, Эльнора сказал: Тема называется: Многодетная семья со всех сторон, то есть тут не только оды хвалебные петь разрешается? Если вы не понимаете, что я пишу, это не мои проблемы Я первый пост этой темы не зря цитировала. Повторю для вас теперь без цитат. Тема не ПРО многодетных и не про то, что остальные думают о многодетности, а ДЛЯ многодетных, чтобы обсуждать проблемы и делиться опытом. И ваши выплески про воспитание единственных принцесс и несчастное детство детей из многодетных семей здесь как минимум неуместны. Это вы, похоже, не понимаете, что здесь пишут, о чём и для кого. Но это не ваши проблемы, я поняла. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 917 Опубликовано 20 Марта 2018 4 часа назад, Лось Анджелес сказал: Позволю себе процитировать самое первое сообщение, с которого и началась эта веточка: Позволю себе прокомментировать. Тем было две и вскоре все слилось в одну, т.к. скатились в "Вы нарожали, а дети ваши страдают, няньки-ляльки, зайки-лужайки..." НО критику признаю конструктивной и давайте вернемся к многодетным семьям. Для: это не для меня, самостоятельность ребенка и воспоминаний о собственном детстве есть отдельные темы. Пока отдыхаем. Да, и минусы доступная функция форума, ей вполне можно пользоваться. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fragoletta 10 215 Опубликовано 21 Марта 2018 В 20.3.2018 в 17:48, Магия Луны сказал: мне очень приятно видеть хорошие многодетные семьи и читать на форуме тоже. Некоторые просто восхищение вызывают. И мне! Я просто в принципе рожать (вернее, растить) боюсь. А тут все такие классные! Надо чаще заходить к вам в веточку, может и надумаю чего... 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гуманус 11 648 Опубликовано 9 Апреля 2018 Я тут узнала о существовании еще одного мнения о многодетных. Точнее, о многодетных женщинах -и как от нее муж не уходит! Вчера со знакомой встретились, болтаем, она беременная вторым, говорит мне -ну как, как ты управляешься? Я не знаю, как с двумя то буду, а ьы вон сколько нарожала. Сумасшедшая какая то, как от тебя муж то же ушел, когда ьы столько родила. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В