Отец сообщил мне, что я и "сестра" - приемные дети

[На минутку 1]

Эллада

Анел

На самом деле чувства родителей, которые приняли изначально чужого ребенка в семью и стали для него настоящими родителями, понять невозможно.

Я даже представить не могу себя в такой роли. Вот даже если Бог своих не даст.

То, что делаете вы - самый большой человеческий поступок. Поэтому - спасибо вам

Я это к чему. Наверное, остальным, кому эти чувства неизвестны так же как и мне, советовать здесь сложно, а может, и вовсе не стоит.

[Золотая Осень 56]

Жизнь продолжается

Вы это серьезно? Надеюсь, нет. Просто Вы съели что-то не то. Другого объяснения как-то не проглядывается.

Я серьезна как никогда. Кроме обычного обеда, ничего не ела. Если у вас не проглядывается объяснение, то смысла подробно что-то объяснять лично вам я не вижу, думаю автор, если ей понадобиться, смысл найдет. Ваша позиция напоминает позицию людей в средние века - Земля не может быть круглой, иначе бы мы все упали. Коперника из-за этого на костре сожгли, но форма Земли от этого не изменилась. Сейчас каждый школьник. даже двоечник, знает. что это так.

Эллада

Надеюсь что это шутка

См. выше

Анел

Я поменяла местами ваши цитаты. Поменяла в силу того, что вы этими двумя цитатами сами себе и противоречите

Возможно, словами трудно иной раз выразить или описать многие чувственные процессы, но, извините, не хочу об этом говорить более детально и подробно, т.к. боюсь опять подобрать не те слова.

При этом вы это можете допустить в силу того, что вам это неведомо - любовь к детям, которых принимаешь душой и сердцем

Вообще-то нормальный человек, любящий жизнь, будет любить и людей. И в первую очередь тех, к которым прикипел всей душой. Вы же согласитесь со мной, что любовь, например, супругов по своей природе отличается от любви к детям. Не стоит путать внешние проявление любви и те ощущения. которые она дает. Связь, разумеется есть, но это, как бы так сказать, разные категории.

[Пасхальный кролик 29]

Приемные родители могут дать заботу, ласку, кров, социальный и материальны статус, но вот потока любви они, увы, дать не могут. И не потому, что не хотят, они просто не умеют этого по отношению именно к приемным детям.

Это просто ваша личная тупая философия.

Порассуждайте лучше о Копернике и не лезьте туда, о чем лично не можете знать.

[Лавка антиквара 108 015]

Жизнь продолжается

А рассуждения Золотой Осени наверное от недосыпа.

Нет, Вы просто не поняли, о чем она говорит.

Когда ребенок рождается, пуповину перерезают. Пока ее не перерезали, он связан с матерью этой пуповиной. Это прямая физическая связь, которую можно увидеть глазами. Когда пуповину перерезают, эта связь прекращается, но на ее месте возникает энергетический поток, связывающий мать и дитя. Именно его она и называет той самой любовью

Если мать нормальная, любящая, то она всегда будет чувствовать ребенка на расстоянии, даже когда он взрослый. Мама нас с сестрой до сих пор чувствует телепатически.

Кстати, даже имея любящего мужа, с которым уже можно сказать душой слились, он и поддерживает меня всегда, моя опора, мне все равно не хватает той самой энергетической подпитки, которую я получаю от мамы.

Но если мама -кукушка, ребенка бросила, она может не хочет чувствовать его, не замечает это, но ребенку те самые энергетические потоки нужны. И как бы его ни любили приемные родители, все равно, той подпитки не будет. А он в ней нуждается. Недаром есть такое понятие, как зов крови.

Кстати, это одна из причин, почему я не хочу брать в семью приемных детей.

[Пасхальный кролик 29]

Кстати, это одна из причин, почему я не хочу брать в семью приемных детей.

Ох и противно же мне сейчас!

Да зачем они ВАМ нужны с таким то подходом. Или Вас просит об этом кто-то? Или просто модно стало?

Покопайтесь поглубже в себе, еще пару десятков причин найдете.

[Золотая Осень 56]

Пасхальный кролик

Это просто ваша личная тупая философия.

Порассуждайте лучше о Копернике и не лезьте туда, о чем лично не можете знать

Далее из репы

Не смейте своими погаными высказываниями судить о тех ощущениях которые есть внутри других людей. Кто вы такая чтоб знать что я чувствую к СВОЕМУ ребенку.

Да тут и чувстовать не надо, все как на ладони - злость, страх и отчаяние. Собственно, вы об этом сами и написали в первом своем посте этой ветки.

Только год- это для нормальных людей, а для меня это было- 13 раз ожидание- что вот может быть, наконец-то...

А когда оказывалось что снова ничего, страшные истерики.

Что будет, если они узнают когда-нибудь.

Но это было тогда. А что сейчас?

Ох и противно же мне сейчас!

Ничего не изменилось. Поздравляю, у вас отличная философия и жизненные ценности. Продолжайте в том же духе. Счастья вам и удачи!

[Рубикон 5]

Ну не родные и что? Главное, что отношение как к родным. Я лет в 14 хотела чтобы моя мать была не родной. Но нет, не удалось отправиться на поиски другой. Я бы сказала, не заморачивайтесь...

[Анел 20 235]

Золотая Осень

Возможно, словами трудно иной раз выразить или описать многие чувственные процессы, но, извините, не хочу об этом говорить более детально и подробно, т.к. боюсь опять подобрать не те слова.

При этом вы на самом деле можете только говорить об этом. При этом вы не можете это знать. Рассуждения о чувствах - это рассуждения, ибо каждый из нас одно и тоже может чувствовать по разному.

Вообще-то нормальный человек, любящий жизнь, будет любить и людей. И в первую очередь тех, к которым прикипел всей душой. Вы же согласитесь со мной, что любовь, например, супругов по своей природе отличается от любви к детям. Не стоит путать внешние проявление любви и те ощущения. которые она дает. Связь, разумеется есть, но это, как бы так сказать, разные категории.

Здесь не идет речь о тех к кому прикипел душой. Поэтому это путаю не я, а вы в силу неизведанного вам пытаетесь говорить о том, что вы не познали, т.е. вы пытаетесь мне объяснить ту связь, что существует между мной и моими детьми на уровне своих знаний об этом. При этом у вас теория, а у меня практика.

Канцелярская крыса

Кстати, это одна из причин, почему я не хочу брать в семью приемных детей.

Так получилось, что в своей жизни двум женщинам я говорила о том, что их помыслы взять ребенка - это только помыслы и не более. В силу достаточно доверительных между нами отношений они прислушались ко мне - не взяли детей. Прошли годы и они уже сами не раз сказали мне о том, что тогда ими на самом деле двигала одна причина - быть как все, т.е. иметь семью с детьми. Это, кстати, та же самая причина по которой многие семьи решаются на рождение своих детей - быть как все. Достаточно часто в таких семьях кроме кровного родства на самом деле нет никакого духовного родства между родителями и детьми.

Не обижайтесь и при этом рассуждать и познать - это две большие разницы. Как вы, Канцелярская крыса. познали семейное счастье и вам это ведомо. Сколько вы можете об этом рассказать и теперь представьте то, что вы будете разговаривать на эту тему с женщиной, которой это счастье познать не удалось. При этом я читая ваши посты о семье вас понимаю в силу того, что мне это ведомо - сама уже 25 лет счастлива с мужем.

[Золотая Осень 56]

Анел

При этом вы не можете это знать.

Не могу. Я не могу наверняка знать, что чувствует мать, воспитывающая приемных детей. Но ни вы, ни я не может наверняка знать, что чувствуют эти самые приемные дети или дети, у которых есть основания сомневаться в этом (это как раз случай автора). Но, главное, чего они НЕ чувствуют. Ведь недаром слова отца так зацепили Дмитриевну. Откуда взялись сомнения?

Не хочу более спорить. Если вам интересно, то в любом поисковике поищите по контексту что-то, вроде, "порядки любви". Если не поленитесь и копнете глубже, то увидите, какие возможности открывают и какие проблемы можно разрешить и вообще избежать, зная и понимая суть этого природного явления.

Кроме того, увидев обилиие информации, вы, скорее всего, поймете, почему я в одном-двух-трех постах не могу словесно доходчиво описать и объяснить. Собсственно говоря, кто хотел, тот меня услышал. Из глубокой симпатии и уважения к вам я бы могла пострааться на примерах из жизни "картинки" нарисовать, но что-то мне подсказывает, что вам не надо.

Дело, собственно, ваше. И вы, и я имеем право на свою собственную точку зрения. Но мир - это не одна точка, это 360 градусов, и точек множество.

[Эллада 332]

Золотая Осень

Лично доказывать я ничего не буду.

Да тут и чувстовать не надо, все как на ладони - злость, страх и отчаяние. Собственно, вы об этом сами и написали в первом своем посте этой ветки

Вот это Вы психолог! Браво! Вот это специалист компетентен в вопросах приемных детей!

Вам ответили так потому, что таких как Вы доброжелателей полно. Каждый так пытается больнее ущипнуть приемных родителей, именно такими словами: ты не знаешь что из них вырастит, а наследственность у нее какая, а оставили почему?

Бывают и хуже: а платят сколько? Хорошая прибавка?

Поэтому Ваши рассуждения тут Золотая Осень меня лично не тронули. Я в каждой строчке просто прочла Ваши страхи но никак не страхи Ангел, Пасхальный кролик, Булька или свои, мы взяли детей и они у нас есть. А что будет дальше покажет время. Беспроблемных детей не бывает. И свои болеют, ломают, рвут одежду, требуют внимание, приемные ну ничем не отличаются в этом плане. А по поводу чувств испытываемых детьми никому неизвестно не Вам не нам - всем приемным родителям. Но мы стараемся дать детям все от и до.

И еще такой важный момент, что брать ребенка в семью решение не из легких. Важна мотивация. И главное если приемный родитель беря ребенка в семью думает что ребенок вырастит и скажет спасибо - так лучше не брать, чтоб ожидание не разбилось на мелкие кусочки и не ранили сердце.

Нужно любить ребенка, переживать с ним, сопереживать и оберегать по возможности от тех кто может только рассуждать на эту тему. Так как рассуждать могут все, и интересно то, что они то и ждут: ага, сейчас вырастит она им покажет! Ага! Т е получается что не я жду, а окружающие. Ждите уважаемые, ждите!

Золотая Осень

Откуда взялись сомнения?

Насколько я поняла то автор ветки как раз и сомневалась что она приемная дочь, и это может быть связано с тем, что ей было комфортно в семье где ее воспитывали. Посмотрите сколько хороших слов она сказала о родителях.

[Золотая Осень 56]

Эллада

Поэтому Ваши рассуждения тут Золотая Осень меня лично не тронули

Не лукавьте - тронули. Вот интересный парадокс. Дети есть у многих, хоть кровные, хоть приемные. И все родители, не зависисмо от степени родства, по разному к ним относятся, и задачи свои родительские видят по разному. И проблемы есть у всех, и наследственность не всегда благоприятная. Но бурную реакцию в этой ветке проявили именно родители приемных детей. Неужто на воре шапка горит?

Вот это Вы психолог! Браво! Вот это специалист компетентен в вопросах приемных детей!

Я в других ветках участвую и высказываю свое мнение. Но вовсе не там, где я гуру, а там, где МНЕ интересно, на то он и форум. Собственно говоря, вы так же делаете. Не боитесь, что во всех других ветках, где вы появитесь, я смогу вас обвинить, что вы претендуете на истину в первой инстанции?

Собственно говоря, я в этой ветке отвечала ради автора, а не ради всех остальных. Тот, кто усмотрел в моих словах, тайный умысел - не мои проблемы. Свои решаю сама, но мнения других при их решении готова учитывать.

получается что не я жду, а окружающие

Если постоянно бьют по морде, то виноваты не драчуны, а морда (с)

[Пасхальный кролик 29]

Но это было тогда. А что сейчас?

А сейчас мне все равно. У меня есть дети. Зачем мне еще? Я Вообще не пойму- Вы сюда спорить пришли? Убедить меня или таких как я что я думаю и что я чувствую?

Странная Вы однако.

Ценности у меня действительно жизненные. Причем тут слово "противно"

к моим ценностям?

Противно от Вашего поста и от поста Канцелярской крысы. Неужели не понятно?

[Эллада 332]

Золотая Осень

Не лукавьте - тронули.

Зачем я буду Вам это доказывать? Я в этой теме не первый и не последний год, уверяю Вас, машущих красными тряпками перед лицом и пытающихся что то доказать я видела достаточно.

И все родители, не зависисмо от степени родства, по разному к ним относятся, и задачи свои родительские видят по разному.

Я туплю. расскажите на примерах?

И проблемы есть у всех, и наследственность не всегда благоприятная.

А у Вас с сыном проблем вообще нет? А наследственность у меня и у самой неблагоприятная по линии отца и если бы написать все мои диагнозы которые содержались в моей медицинской карте в детстве то я была бы обречена на то, что меня бы никто не взял

Но бурную реакцию в этой ветке проявили именно родители приемных детей. Неужто на воре шапка горит?

"Вор" в данном случае сказано не в то время и не в тот час. Мы не бросили своих детей, мы взяли детей в семью.

Не боитесь, что во всех других ветках, где вы появитесь, я смогу вас обвинить, что вы претендуете на истину в первой инстанции?

В том то и дело что я говорю на примере своих приемных детей, на примерах других приемных детей. Вы же воздух сотрясаете на основании того, Вам так хочется.

Собственно говоря, я в этой ветке отвечала ради автора, а не ради всех остальных.

О Боги!

Если постоянно бьют по морде, то виноваты не драчуны, а морда

Когда кончаются аргументы то начинаются оскорбления!

Не получилось и тут у Вас! Видимо все же не Ваш день и не Ваша тема!

Пасхальный кролик

А сейчас мне все равно. У меня есть дети. Зачем мне еще? Я Вообще не пойму- Вы сюда спорить пришли? Убедить меня или таких как я что я думаю и что я чувствую?

Конечно спорить! Просто мы сейчас увидели реальные страхи перед приемными детьми Золотая Осень.

Золотая Осень, Вы знаете, в этой ветке не появилась Эллега, но как то при обсуждени подобной темы она сказала что "Наташа, не каждый может полюбить приемного ребенка как ты" (близко к тексту). Но при этом человек не спорил и не доказывал что мы, взявшие приемных детей что то делаем неправильно. Вы же пытаетесь доказать что приемные родители могут дать все кроме любви, так как НЕ ЗНАЮТ как это делать.

Вы родили сына и сразу знали все как делать и как любить?

[Волшебство 15 650]

Но мы стараемся дать детям все от и до.

И еще такой важный момент, что брать ребенка в семью решение не из легких. Важна мотивация. И главное если приемный родитель беря ребенка в семью думает что ребенок вырастит и скажет спасибо - так лучше не брать, чтоб ожидание не разбилось на мелкие кусочки и не ранили сердце.

Нужно любить ребенка, переживать с ним, сопереживать

Если бы все придерживались такой точки зрения! К сожалению, даже у родных родителей не всегда хватает душевных сил на такой силы чувства.

Вы молодец! Удачи вам!

[Лавка антиквара 108 015]

Пасхальный кролик

Покопайтесь поглубже в себе, еще пару десятков причин найдете.

Да мне не нужно копаться. Я и так их все знаю.

Или Вас просит об этом кто-то?

О да! Есть среди родственников (хорошо хоть не самых близких), которым покоя не дает, что мы вдвоем живем, постоянно нам говорят, что мы ДОЛЖНЫ взять хоть одного ребенка.

Противно? Ничем не могу помочь и ради Вашего спокойствия ни меняться, ни думать иначе не буду

[Пасхальный кролик 29]

Есть среди родственников (хорошо хоть не самых близких),

ни меняться, ни думать иначе не буду

Думала в эту ветку уже не загляну даже- зачем из-за форума терять мир в сердце. Не выдержала.

У моего мужа тоже есть родственники- очень добрые и достойные люди. Им уже лет по 65.

И в их семье тоже никогда не было детей.

Но это их жизнь. Их выбор. И никто им никогда не навязывал никаких решений.

Так же как и это моя жизнь и мой выбор.

И естественно когда я читаю как кто-то судит с трибуны самолюбования о моих жизненных ценностях, это не может не раздражать.

Энергетика... Да какая энергетика? Энергетика это когда приходишь за ними в сад, школу и т.д., и они несутся , сметая все на своем пути, чтоб кинуться тебе на шею.

Когда перед сном, выключив свет, в темноте разговариваем "про жизнь". И они рассказывают то что днем не рассказали бы.

Зачем мне ссылки в компе? Теоретическая любовь? Отношения на клеточном уровне?

У меня на практике все проще.

На каникулы мои девченки отправились в гости к бабушке. А иначе бы я и времени то не нашла на все эти рассуждения.

[Золотая Осень 56]

Эллада

Просто мы сейчас увидели реальные страхи перед приемными детьми

Мы - это кто? Приемные родители? Эта ветка о детях. Поймите, это вы увидели в приемных родителях проблему, и особо выделили ее. А на самом деле есть более глубокая проблема. Я уже в ветке употребила термин "поток любви", и возможные сложные ситуации, которые могут быть у человека, у которого этот поток нарушен или ослаблен.

А нарушаться он может по разным причинам. Но основная - это исключение из семейно-родовой иерархии членов рода. Благодетели, а это и приемные родители в том числе, тоже члены рода. И почитать их в роду надо так же, как и других сородичей. Но каждый член рода должен занимать именно "свое" место.

И дело не в кровности родства. Это все равно, что ребенку сказать, что его бабушка ему мама. Примеров тому немало, когда, в частности, молодые девушки рожают деток внебрачно. И мать (бабушка ребенка) с совершенно благими намерения объявляет себя матерью, но не бабушкой.

У нас в стране вообще у многих есть зона риска в плане нарушения порядков любви - наши деды пережили массовые репрессии. Время такое было, заставляла власть отказываться от "врагов народа". В некоторых семьях все-таки на уровне души смогли сохранить память о неугодных властям людей, но ведь многие же даже думать об этом боялись- проще было забыть, т.е. исключить.

В самом своем первом посте этой темы я и говорила именно о том. что очень важно ДЛЯ РЕБЕНКА, какого бы возраста он не был, для свого родителя он всегда ребенок, знать истинную, а не искаженную историю своего рода. Углубляться более не буду, информацию можно найти в инете.

И об этом я уже тоже писала в этой ветке. Про многие болезни и их эффективное и окончательное вылечивание писать сейчас не буду, хотя и это тоже из этой же темы. Про алкоголизм и наркоманию - тоже. Про шизофрению и онкологию - также здесь ноги растут. Про врожденные и наследственные, про излечимые и нет.

И про хороших девочек и мальчиков, которые были примером в школе, хорошо учились в вузе, надежды подаали, а потом бац - а гордиться то особо и нечем. Про мужчин и женщин, которые не могут устроить свою личую жизнь. Депрессии и суициды - тоже до кучи. Хватит или еще вам примеры нужны?

Я понимаю, что узнать правду бывает больно. Но это гораздо эффективнее в плане ресурсности для ребенка. Жалеть ребенка, когда ему тяжело и больно - это не любовь, любовь - это дать силы, чтобы преодолеть все трудности на жизненном пути. Когда дети бьют коленки, им тоже больно, но это не повод, чтобы вообще не пускть их гулять. Хотя, увы, некоторые так и делют - кабы чего не вышло.

А у Вас с сыном проблем вообще нет?

Есть. Именно поэтому я и пишу в этой ветке. Она, подеркиваю в который раз, не о приемных родителях, она о детях. Мой сын родился кесаревым. Посмотрите пост Канцелярской крысы, где она про пуповину писала. Очень наглядный случай прерванного потока любви.

Но мне нечего этого стесняться. Я понимаю, что для моего сына (но не для меня) -это фактор риска. Я это знаю, я это принимаю, как данность, и, соотвественно, меры предпринимаю. Более того, моего прадеда когда-то раскулачили, после чего семья вынуждена была скрываться и скрывать кто есть кто - опять исключение. т.е. нарушение иерархии.

Насчет старания. Никто в этом и не сомневается, ну разве что вы так сами за других думаете. Я тоже стараюсь. И полагаю, что и вы, и я сталкивались с ситуациями, в которых как ни старайся, сходу не получается. Вот тогда ради ребенка и ищешь другой путь. Да, может нестандартный, да, может, необычный, но ведь путь, а не тупик.

[Подруга макаки 0]

Я тоже не понимаю почему автор ветки так заморачивается. Главное не кто родители, а как воспитывали и как относились, если уж так получилось.

Меня вот недавно спросили, что я буду делать, если у матери моей доченьки всё наладится и она приедет, чтобы её забрать. Сначала я испугалась, а потом представила, что может быть и такое... и поняла, что главное, чтобы ей было хорошо. Ведь живу то я ради своих детей. И если моей дочке будет лучше с её родной мамой, чем со мной, то конечно, пусть она будет с ней. Да мне будет невыносимо плохо, но главное для меня-счастье моих детей. Я их ращу не для стакана воды, а для них самих.

Так что, Автор, поверьте, приёмные родители могут очень сильно любить своих малышей.