Секс как самостоятельная ценность

[Elenrass 64 870]

Только что, Мерзавчик сказал:

Презервативы. 

А если порвется? Или целоваться полезет, вуаля, спирохета чувствует себя, как дома.

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Так-то и через несколько недель регулярных встреч мужчина тоже не может быть уверен, куда он пихает свой орган  

С первой встречной риски максимальны.

2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Да где угодно, хоть коллег, хоть мужей подруг, хоть в кафе мужика подцепить или с сайта знакомств "выписать". 

Это уже лично для меня неприличный, один из прохожих, никакого отличия, "да я в первый раз вижу эту облезлую фигуру. К тому же, а может она карманная воровка" (с) .

Хотя, конечно, мы все разные.

[kuksi 54 569]

23 минуты назад, Идиот неместный сказал:

Простите, у меня наболевший вопрос: почему все говорят о первом встречном желающем? Почему почти никто не говорит о первом встречном желаемом? Которого, оказывается, совсем несложно найти..

Думаю, что да. Во всяком случае - физиологичнее, что немаловажно.

Ну хотя бы потому, что у меня, например, и у многих моих знакомых женщин, с кем мы обсуждаем какие-то интимные вопросы, механизм желания несколько сложнее устроен, чтоб страстно желать первых встречных.

И физиологичнее, что именно? Идти неизвестно с кем, неизвестно куда, подвергая себя куче рисков и ЗПП и просто элементарного насилия - это физиологичнее?

Мастурбация, кстати, вполне физиологична, иначе ею бы не занимались животные и птицы, когда у них нет партнёра.

 

[Принцесса Турандот 8 041]

17 минут назад, Идиот неместный сказал:

а о тех, кто без секса, бывает, годами, но при этом "не отдай поцелуя без любви".

И что? Допустим, я давно одна и иииии?  надо срочно бежать и ну это? А то вон говорите, что тогды совсем каюк. Шоб каюка не было, получается надо брать что есть. Так?

18 минут назад, Идиот неместный сказал:

Когда этот конкретный мужик есть, то в норме - да. А когда его нет - просто трахаться. Тоже в норме.

Хорошо! "Просто трахаться". А с кем?

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

39 минут назад, Идиот неместный сказал:

Даже если секс с нелюбимым тоже суррогат, но уж всяко лучше качеством.

Интересно чем лучше. Особенно, если  заменить "не любимый" на равнодушный. Это на словах некотопые женщины имеют оргазм с любым случайным партнером. На деле скорее всего ни этот партнер, ни сама женщина что такое реальный женский оргазм не имеют понятия . Подтверждение этому старая ветка на форуме, где мужчины спорили с пеной у  рта, что женских стонов достаточно для того, что бы считать, что оргазм случился, потому как других видимых признаков нет .

Равнодушный партнер может быть техничен. Если его техника хороша для конкретной женщины, непонятно, чем будет отличаться ее оргазм от того, что она получит при мастурбации. Плюс риск беременности и ЗПП. Про презервативы мне известно, только мужчины, часто ими пренебрегают. В сексе женщине придется довериться мужчине, он может снять презерватив в процессе, может давить на возбужденную женщину просьбами обойтись. Презерватив может порваться в конце концов.

В общем, риск велик, а выхлоп очень маленький.

Еще важный момент, равнодушный мужчина может серьезно уларить по самооценке женщины, неосторожным комментарием, например. А если женщине еще и приходится часто таких менять, самооценка очень скоро в клочья.

[Мерзавчик 56 026]

13 минут назад, Elenrass сказал:

Это уже лично для меня неприличный

Под "приличным" мужчиной в данном конкретном случае я имела в виду не маргинала, моральную сторону мужчины не оценивала. 

13 минут назад, Elenrass сказал:

А если порвется?

А если пять свиданий за ручку отгуляли, а на шестом занялись сексом, то точно не порвется? 

ИМХО, пока человек не сдал анализы, никто не может быть уверен, что он чист, даже он сам, куча ЗПП без симптомов до поры протекают. 

13 минут назад, Elenrass сказал:

С первой встречной риски максимальны

Так а на пятой что поменяется? Если человек не сдал анализы вот прямо свеженькие? 

Так-то ЗПП не только всякие маргиналы и гулены болеют.

Изменено 8 Мая 2019 пользователем Мерзавчик

[kuksi 54 569]

24 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Да где угодно, хоть коллег, хоть мужей подруг, хоть в кафе мужика подцепить или с сайта знакомств "выписать

Ну, конечно, у кого какая реальность... 

Но вот в моем окружении то ли женщины не такие роковые,  толи мужчины не такие кобелистые, но как-то и на работе и с жёнами подруг никто сексоваться не рвётся. И даже подозреваю (хотя не ставила таких экспериментов), что откажутся. Мозг у людей контролирует все части тела, в том числе и половые органы.  И перепихон с проблемами мало кому интересен. А в этом случае проблемы ой как возможны.

Но вот не представляю, что б в приличном современном обществе перетрахались вкруговую коллеги и друзья семьи. 

Так что может это вам только кажется, что приличных первых встречных стаи бегают, и все с членом на перевес? А на самом деле оно несколько иначе? 

Изменено 8 Мая 2019 пользователем kuksi

[Elenrass 64 870]

Только что, Мерзавчик сказал:

А если пять свиданий за ручку отгуляли, а на шестом занялись сексом, то точно не порвется? 

ИМХО, пока человек не сдал анализы, никто не может быть уверен, что он чист, даже он сам, куча ЗПП без симптомов до поры протекают. 

Естественно, так зачем подвергать себя высокому риску с первым встречным, который, возможно, относится к сифилису как в простуде? Или он сиделец, или алкаш? Большинству женщин-то это зачем, с первым встречным секситься.

[Сладкий перец 37 000]

41 минуту назад, Elenrass сказал:

Я к чему это написала, у меня было 1,5 года без секса, когда мы с будущим мужем расставались. Никакой френдзоны у меня не было, вотпрямщаз неоткуда было брать .

Думаю, на тот момент посторонний человек для этого дела вам был более чем не нужен. Или все-таки нужен?  

У меня время от времени случаются промежутки, когда секса нет, не такие длительные, но все же. Командировки, то, се... Ну нет и нет, и фиг с ним, не помираю, вообще на эту тему тогда не думаю, и без секса всегда есть чем заняться. Но когда такая возможность наконец появляется, тогда тем более секс становится желанным и крышесносным. 

Но представить, что пойду на сайт знакомств удовлетворять временный "голод" с чужими сальными мужичонками - это я не знаю, в каком состоянии я это бы сделала. Нет, я столько не выпью. Мне от одной этой мысли противно.  
 

Изменено 8 Мая 2019 пользователем Сладкий перец

[Деним 32 736]

42 минуты назад, Идиот неместный сказал:

Простите, у меня наболевший вопрос: почему все говорят о первом встречном желающем? Почему почти никто не говорит о первом встречном желаемом? Которого, оказывается, совсем несложно найти..

Потому что желается не первый встречный, и не сто первый. Не возникает у женщины желание на пустом месте через 5 сообщений, и может даже через 5 встреч не возникнуть. У кого-то бывает, кто-то с первой минуты понимает, но большинство по нарастающей испытывает интерес. А говорят про найти, ну если вдруг резко приспичит, что до звездочек в глазах, то найдется быстро, как и у мужчин. Но в моем окружении я таких женщин не встречала, чтобы в трезвом уме на первых встречных мужиков, "лишь бы вдул" от бессексия бросаться. Все спокойно переносят такое воздержание.

Я тут вспомнила, как подруга после развода с мужем никак не могла мужчину даже для секса сама найти. А у меня друг сотрудника все спрашивал про хорошую женщину. Дала им телефоны друг друга. В кафе сходили, потом он к ней в гости пришел. Вроде он ей не противен был, но и не горела. Накормила ужином, сырников наелся, а потом в ее спальне быстро оттарабанил, кончил в нее без спроса всякого, отвалился, поспал часок и ушел. Она в душ убежала все вымывать, потом его выставила и выдохнула. Больше не просила никого для секса. Объясните, в чем физиологичность конкретно этого, реального процесса? Не думаю, что они, эти "физиологичные" процессы особо отличаются между равнодушными людьми.

[Мерзавчик 56 026]

2 минуты назад, Elenrass сказал:

Естественно, так зачем подвергать себя высокому риску с первым встречным

А я призываю разве? 

Я всего-навсего сказала, что считаю, что женщине легко и просто найти чиста секс с немаргинальным мужчиной, тогда как мужчине это сделать гораздо сложнее. 

На истину не претендую, мое мнение  

5 минут назад, kuksi сказал:

но как-то и на работе и с жёнами подруг никто сексоваться не рвётся.

Может, просто вам доложиться забывают? 

Я вот понятия не имею, спит ли кто-нибудь из моих коллег друг с другом и есть ли у мужей моих подруг любовницы. Как-то не принято половую жизнь афишировать. 

6 минут назад, kuksi сказал:

Так что может это вам только кажется, что приличных первых встречных стаи бегают, и все с членом на перевес? А на самом деле оно несколько иначе?

А если серьезно, написала выше: 

Цитата

Я всего-навсего сказала, что считаю, что женщине легко и просто найти чиста секс с немаргинальным мужчиной, тогда как мужчине это сделать гораздо сложнее. 

На истину не претендую, мое мнение  

Я эту основную мысль хотела донести, что тетка в течении нескольких часов без проблем найдет желающего ее исключительно только отсексить, а мужчина, мне кажется, вряд ли, как минимум придется кофеем даму поить предварительно. И то не факт, что быстро найдется та, которая после кофе выпрыгнет из трусиков. 

15 минут назад, kuksi сказал:

Так что может это вам только кажется, что приличных первых встречных стаи бегают, и все с членом на перевес? А на самом деле оно несколько иначе?

Ну, я экспериментов не проводила, статистическими данными свое мнение подкрепить не могу. Сужу, основываясь на каких-то косвенных вещах - большом количестве страждущих мужчин на сайтах знакомств и тому подобных вещах. 

Возможно, ошибаюсь, говорю же, на истину не претендую, просто так считаю. 

[Сладкий перец 37 000]

25 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Хорошо! "Просто трахаться". А с кем?

С тем, кто предлагает!  

Они ж по себе судят. Им-то никто такого не предлагает. А вот если б нашлась такая, кто сама бы предложила, сама бы отымела во всех возможных вариациях - да они бы тогда с радостью! Может даже и полюбили бы в ответ. 

Им и в голову не приходит, что женщинам такой вариант - вообще не вариант. Им по 50 страждущих за день предлагают - и куды бечь, как объять необъятное, как всех их удовлетворить за такой короткий срок - нипанятна... Завтра же новая очередь выстроится.  

И главное, зачем это женщине надо, так мужчина и не объяснил. Просто говорит: "надо" - и точка! 

[Elenrass 64 870]

9 минут назад, Сладкий перец сказал:

Думаю, на тот момент посторонний человек для этого дела вам был более чем не нужен. Или все-таки нужен?  

Не нужен, Вы правы, но и френдзоны не было .

У меня тоже, как у большинства отписавшихся здесь, всегда было: сначала - объект, потом влечение. Не наоборот.

[Сладкий перец 37 000]

15 минут назад, Деним сказал:

1 час назад, Идиот неместный сказал:

Простите, у меня наболевший вопрос: почему все говорят о первом встречном желающем? Почему почти никто не говорит о первом встречном желаемом? Которого, оказывается, совсем несложно найти..

Потому что желается не первый встречный, и не сто первый. Не возникает у женщины желание на пустом месте через 5 сообщений, и может даже через 5 встреч не возникнуть. У кого-то бывает, кто-то с первой минуты понимает, но большинство по нарастающей испытывает интерес.

Вот-вот, когда я сказала, что мне до секса как минимум 20 встреч было надо, чтобы понять, что за человек передо мной, как он ко мне относится, как я сама к нему отношусь - меня тут чуть не вздернули.  

А тут в третьем предложении вопросы секса уже типа надо обсуждать - и отдайся ему, чтоб он тебя оценил, подходишь ты ему или не подходишь. Да главный вопрос, подходит ли он МНЕ!  Остальные вопросы будем решать после этого. 

Нет, не понимают мужчины, что найти желаЮЩЕго и найти желаННого - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. 

Изменено 8 Мая 2019 пользователем Сладкий перец

[kuksi 54 569]

8 минут назад, Мерзавчик сказал:

Может, просто вам доложиться забывают? 

Зато вы все знаете. 

Нет, может кто-то где-то с кем-то и даже наверняка. Но вот большинству действительно приличных людей (а мы ведь о них?) компромат под носом не нужен. Так что при наличии головного мозга и отсутствии роковых чувств обычно задницу поднимают и ищут не среди коллег и не среди друзей и родственников жён. Впрочем, опять же каждый в понятие в

1 час назад, Мерзавчик сказал:

для этого дела симпатичного и приличного во всех отношениях мужчину, тогда как мужчин

Вкладывает что - то своё.

 

Изменено 8 Мая 2019 пользователем kuksi

[Мерзавчик 56 026]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Зато вы все знаете

Пять раз сказала

9 минут назад, Мерзавчик сказал:

Возможно, ошибаюсь, говорю же, на истину не претендую, просто так считаю. 

Про

2 минуты назад, kuksi сказал:

в понятие

тоже вроде написала 

35 минут назад, Мерзавчик сказал:

Под "приличным" мужчиной в данном конкретном случае я имела в виду не маргинала, моральную сторону мужчины не оценивала. 

 

Ну, да ладно, не поняли и фиг с ним  

[Мечта поэта 145 789]

2 минуты назад, Сладкий перец сказал:

когда я сказала, что мне до секса как минимум 20 встреч было надо, чтобы понять, что за человек передо мной, как он ко мне относится, как я сама к нему отношусь - меня тут чуть не вздернули.  

Есть мнение, что сексуальная привлекательность потенциального партнёра определяется в первые три секунды. И я с ним согласна. 

Другое дело, что существует тип женщин, которым для того, чтобы получить удовольствие в постели, нужно привыкание к человеку. И таких женщин - большинство, мне кажется. 

[Терция 9 681]

Секс - как самостоятельная ценность... Вот я подумала, скажем, колеса для автомобиля - ценность? Вполне себе ценность, продать их можно. Но без автомобиля фиг ты куда на них поедешь...

Так и сексом - ценность-то он ценность, но без человека, без приятной тебе личности оно как-то не то... 

[Elenrass 64 870]

7 минут назад, Сладкий перец сказал:

Вот-вот, когда я сказала, что мне до секса как минимум 20 встреч было надо, чтобы понять, что за человек передо мной, как он ко мне относится, как я сама к нему отношусь - меня тут чуть не вздернули. 

Ой, я бы сама на мужчину прыгнула, если бы он тянул с близостью аж 20 встреч, у меня бы комплекс неполноценности развился .

[kuksi 54 569]

6 минут назад, Мерзавчик сказал:

Под "приличным" мужчиной в данном конкретном случае я имела в виду не маргинала, моральную сторону мужчины не оценивала. 

Ну чтоб породить желание даже очень случайной связи немаргиналом быть, конечно, необходимо, но всё - таки, как мне кажется, не достаточно. 

Да и среднестатистический мужчина, наверное, может при большом желании и знании где искать, склеить себе не маргиналку, чтоб сексануть её "вот прям щаз". Тем более если отсутствие маргинальности - это почти единственное его требование к ней. Ну так, справедливости ради. 

Изменено 8 Мая 2019 пользователем kuksi

[Сладкий перец 37 000]

10 минут назад, Мечта поэта сказал:

Есть мнение, что сексуальная привлекательность потенциального партнёра определяется в первые три секунды. И я с ним согласна. 

Сексуально привлекательным я считаю только Киану Ривза.  Но мне не повезло, мы с ним так и не встретились. Или, может, стоит ему написать?  

На самом деле, я не очень разбираюсь в мужской красоте. Даже когда кино смотрю, понимание того, красивый герой или нет, приходит спустя какое-то время, в зависимости от его поступков. С реальными мужчинами - то же самое. Ни один красавчик меня не привлекал, даже если все подружки при виде него ахали и млели. У меня другой механизм возникновения желания, не от глаз, а от мозга. Возможно, просто я не визуал.

А вот с женщинами иначе, тут я сразу понимаю, красивая или нет. 

Изменено 8 Мая 2019 пользователем Сладкий перец

[Мечта поэта 145 789]

Только что, Сладкий перец сказал:

я не очень разбираюсь в мужской красоте. Даже когда кино смотрю, понимание того, красивый герой или нет, приходит спустя какое-то время, в зависимости от его поступков. С реальными мужчинами - то же самое. Ни один красавчик меня не привлекал, даже если все подружки при виде него ахали млели. У меня другой механизм возникновения желания, не от глаз, а от мозга. Возможно, просто я не визуал

Мне кажется, это у всех так. Ну или у основной массы так. Сексуальное влечение базируется на каких-то предпочтения и это не только внешность. К тому же, разным женщинам нравится разный тип мужчин. Я фотку своего приятеля показывала подругам, реакция - лишь бы тебе нравился. У меня такая же на их выбор и предпочтения. 

[kuksi 54 569]

12 минут назад, Мечта поэта сказал:

Есть мнение, что сексуальная привлекательность потенциального партнёра определяется в первые три секунды. И я с ним согласна

Физическая - да. Но в целом привлекательность мужчины для меня замешана ещё и на его поступках, личности, отношению к окружающему миру. А в этом в первые три минуты не разобраться уж всяко.

Ну это если мы только про привлекательность. А она лишь одна из составляющих хорошего секса для меня, например. Вторая его составляющая это доверие этому привлекательному. А для этого нужно некоторое время.

Всё - таки я слишком ценю свое здоровье, чтоб доверять почти незнакомцу. 

Да и не расслаблюсь поэтому.

 

[Charlis 36 100]

1 час назад, Идиот неместный сказал:

Суррогат всегда хуже натурпродукта

Ой, ну нет. Вы ведь знаете наверняка, что мастурбацией в том или ином виде и садиковские дети могут заниматься, во всяком случае, вопрос часто поднимается на детских форумах. И я сама начала ласкать себя на много лет раньше, чем ко мне прикоснулся первый мужчина. Лет на 9 раньше При этом первый же опыт закончился оргазмом. А в некоторых других случаях секс не доставляет никакого удовольствия - не подходит размер, не подходит техника, не подходит темп, не подходит вообще человек. Поэтому выбирая между вибратором, с которым я кончу за 4 минуты, и левым мужиком с его слюнями и физиологическими выделениями... конечно, первое))

 

[Мерзавчик 56 026]

6 минут назад, kuksi сказал:

Да и среднестатистический мужчина, наверное, может при большом желании и знании где искать, склеить себе не маргиналку, чтоб сексануть её "вот прям щаз"

Наверное. 

Но мне кажется, ему это сделать гораздо сложнее, чем женщине. 

Ну вот даже про те же сайты знакомств девочки пишут, полно желающих приехать, "пригласить в гости", отлизать, покатать на машине и тому подобное. 

Или мужчины, пытающие познакомиться в общественных местах или в общепите - со мной часто пытаются познакомиться, и когда я одна, и когда я с подругами. А вот чтобы наоборот, чтобы мы пытались с мужиками зазнакомиться - такого не бывало никогда. 

Или женатики, которые декларируют готовность слить баки на сторону, главное, чтобы жена не узнала и семейный бюджет не пострадал - к сожалению, мне попадались такие и среди коллег, и вот муж родственницы недавно, я писала в какой-то ветке. 

Ну, то есть на основании таких вот каких-то моментов я делаю вывод, что многие мужчины находятся в готовности к сексу хоть с кем-нибудь, если дама им кажется, в общем-то, симпатичной, в отличие от женщин, большинству из которых 

8 минут назад, kuksi сказал:

привлекательность мужчины для меня замешана ещё и на его поступках, личности, отношению к окружающему миру

Ну, то есть большинству из них нормально сначала оттестдрайвить в кровати, а потом уже узнавать, как личность, тогда как женщин таких меньшинство.

 

[Элма Мэй 18 802]

2 часа назад, Идиот неместный сказал:

Секс, я думаю, спусковой крючок для зарождения любви. Именно спусковой крючок, который запускает все остальное. Кстати, именно поэтому я и говорю о желательности начала отношений именно с секса.

Ну да, ну да. И народная мудрость тоже саркастично подтверждает, что постель - не повод для знакомства. 

 

2 часа назад, Elenrass сказал:

с позиции мужчины, это мужчине нет смысла затеваться с женщиной, если в сексе она не устраивает изначально, а женщина больше смотрит на материальное и духовное составляющие (хотя это совершенно неправильно, я считаю), мы разные.

Я, канешнА, не учительница. Но почему же это неправильно? Вы точно женщина? Нет, просто это чисто мужская позиция. Женщина больше смотрит на материальное и духовное составляющее просто потому, что природой в неё (а не в НЕГО) заложен МАТЕРИНСКИЙ инстинкт. Материнский инстинкт это не просто родить на втором свидании из любви к сексу. Это намного сложнее. Это , если хотите, уверенность в том, что мужчина ЕЕ, БЕЗЗАЩИТНУЮ И С ДЕТЬМИ  (а это единое целое - она с детьми , независимо от количества этих самых детей- уже заложено ей в башку матушкой-природой) НЕ БРОСИТ и будет заботится во всю свою мужскую ДУХОВНУЮ составляющую, присущую только ОТВЕТСТВЕННОМУ мужчине. Вот эта духовная составляющая.

МАТЕРИАЛЬНАЯ составляющая так же естественна в мужчине, как и духовная. Ибо уверенность, что женщина (как одно целое ) с детьми не подохнет с голоду и не будет холить в рванье - ну что может быть в этом неправильного? 

Вот если женщина оценивает мужчину только по размеру писи и высокому либидо, вот эта женщина - она больна. Как хотите называйте эту болезнь, но женщина без материнского инстинкта - это не женщина. Это кукушка. Балалайка.

Если определенный контингент мужчин хочет именно балалайку, дык и флаг им обоим в руки. Пусть живут всю свою совместную жизнь мыслями о сексе и высоком либидо. Каждому - своё.