Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Сегодня с братом разговаривали о его бывшей и нынешней девушке.

С предыдущей планировал жить вместе, но аргументировал это тем, что так ему на работу было бы удобнее добираться с квартиры, еще какие-то причины, но не было ни слова о том, что в Вике он видит свою будущую жену и хочет и в дальнейшем с ней строить отношения.

Я вспомнила слова нашей форумчанки Check-up, написанные вчера в одной из веточек про очередной развод-новую любовь:

Цитата
Мы строим отношения с мужчиной, постоянно держа в уме " не понравится, можно разойтись". А если бы было категорически нельзя? Вот, представьте это на минутку. Насколько тогда осторожно подходили бы к замужеству, а тем паче к венчанию.

Вот я и говорю брату - а если бы нельзя было вот так легко менять партнерш, женился бы ты на Вике? И вообще, почему так легко мужчины порой расстаются и изменяют?

Ответ поразил меня своей простотой:

-Мы, мужчины, конечно, часто себя по-свински ведем в отношениях. Но зачастую виноваты в этом бабы...потому что бабы - censored.gif.

Я - eek.gif .

-Ты чего? - говорю.

-А что? Смотри, - говорит, - Татьяна. Раньше как было? Девушки до свадьбы себя блюли, позором считалось замуж не девственницей выходить. И мужчины ходили недотраханные.

Поэтому, женившись, они приобретали еще и сексуальную партнершу, "на стороне" ведь не так просто было найти себе любовницу - бабы так не давали.

-А сейчас?,- продолжал он, - Секс на первом свидании становится чуть ли не нормой. Девушки спокойно встречаются одновременно с несколькими парнями сразу, секс стал очень доступен, понимаешь?

-Вот зачем мужчине жениться? Секс есть, на мозги не капают, обязанностей - минимум...Расслабились мужики. Поэтому иногда и бросить легче женщину с ребенком, чем нести тяготы семейной жизни, потому что мужчина легко найдет себе другую, и не будет заморачиваться от проблем.

-Были бы женщины порядочнее, мужчины бы меньше гуляли.

Брат курил, я думала над его словами, переваривала и ...соглашалась.

И как бы грубо это все не звучало, но истина в его мыслях есть. Секс стал обыденностью, неким видом общения, раньше люди вальс танцевали вечером в парке, сейчас там же, в парке, на лавочках сексом занимаются...

Слишком все стало просто...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот за это никогда не любила "простые" отношения. Не-е-е-ет уж, пусть "поохотится", "повыслеживает", кругами вокруг походит, морально и материально повкладывается, тогда, глядишь и ценить больше будет. А девушка - цениться!

А подобные товарищи с несерьезными взглядами "отваливают" при первых трудностях, так туда им и дорога.

Вот только девочкам объяснить надо, что не в количестве женихов счастье, а в другом. Это дело семьи, и даже не воспитания, а поведения самих родителей. Их оценки своих и чужих поступков. Их отношения к подобным отношениям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Танюлина, да, все стало просто и доступно. Да, мужчинам стало проще найти партнершу для секса, но в то же самое время теперь они женятся в первую очередь не для секса.

Они ищут в нас нечто большее, чем постельные утехи. Я не утверждаю, что это применимо ко всем представителям мужского пола. Негодяев и подлецов хватало во все времена, и измены были всегда, что бы мы ни говорили.

Буквально накануне вечером мы с мужем об этом разговаривали. Я его спросила, почему он все-таки женился, он ответил:

- Во-первых, я тебя люблю. Во-вторых, мне хочется стабильности в отношениях, уверенности в завтрашнем дне, надежности и доверительных отношений.

- А как же секс?

- Спасибо, накушался, нагулялся. Сейчас это для меня не главное...

Получается, с одной стороны девичья доступность мужчин расслабляет, с другой - благодаря ей, многие из них в брак вступают более осознанно, чем

недотраханные

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому, женившись, они приобретали еще и сексуальную партнершу, "на стороне" ведь не так просто было найти себе любовницу - бабы так не давали.

Что-то не хотелось бы, чтобы муж видел во мне только удобный объект для бесплатного секса.

-Вот зачем мужчине жениться? Секс есть, на мозги не капают, обязанностей - минимум...Расслабились мужики.

А раньше терпели сварливых жён и выполняли домашние обязанности, обеспечивали жён только ради секса с ними?

Разве сейчас с жёнами живут только те, кому никто кроме жены не даёт?

Получается, с одной стороны девичья доступность мужчин расслабляет, с другой - благодаря ей, многие из них в брак вступают более осознанно, чемЦитата

недотраханные

Действительно, не бегут в ЗАГС с первой, кто согласился, а потом локти кусают, что думали не умом, а тем, что ниже пояса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во все времена и женились и расходились по разным причинам. И в каждой деревне/поселке/селе были такие женщины, которые принимали у себя мужчин, помогая избавиться от сексуального напряжения... так что только те

мужчины ходили недотраханные
, с которыми даже свободного поведения девушки не хотели иметь дело, или те мужчины, которым ТАКОЙ вариант любви и удовлетворения не нужен был.

А вспомните более древние времена - королей (у них), царей (у нас), султанов (у тех других) - у каждого были целые полки "подпольных жен" и девушек на один день.

Ну было у нас строго в СССР: не женат - за границу не поедешь, не женат - на хорошую работу не устроишься. Развелся - порицание и осуждение всего общества. И что? Сколько фильмов, сколько жизненных историй, когда женились "по необходимости", а потом встречали свою любовь и мучались сами, мучали своих мужей/жен/любимых.

Мы строим отношения с мужчиной, постоянно держа в уме " не понравится, можно разойтись". А если бы было категорически нельзя? Вот, представьте это на минутку. Насколько тогда осторожно подходили бы к замужеству, а тем паче к венчанию.

Жили бы 90% населения гражданским браком вот и всё, что изменилось бы. А это с точки зрения законодательства - гораздо сложнее, ведь понятие гражданского брака -достаточно размыто и не стабильно.

Если я сегодня не влюблена до умопомрачения в кого-то, год прошел - опять не влюблена (ни с кем не хочу свою судьбу на веки связать), можно ведь НАСТОЯЩУЮ любовь всю жизнь ждать. И что? Купить резинового мужчину, вечера проводить в одиночестве, а в кино ходить только с подругами?

Нравится мне, например, Иван. Мне с ним интересно, весело, спокойно, я ему доверяю и у него удобно расположен дом (рядом с моей работой). Почему я не могу сегодня, на этом жизненном этапе свою жизнь с ним связать? Я ведь не паразитирую, я ему буду тоже дарить внимание, заботу, нежность и т.д.

И вообще, сегодня мне кажется, что я влюблена до беспамятства, жизнь готова отдать. А прошло время и по какой-то причине я понимаю, что любовь прошла, что я не хочу дальше жить с этим человеком. Продолжать жить через силу? А потом, к старости, ненавидеть друг друга?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-Мы, мужчины, конечно, часто себя по-свински ведем в отношениях. Но зачастую виноваты в этом бабы...потому что бабы - censored.gif.
Собственно, достаточно. lol.gif Мужчина с таким отношением к женщинам вряд ли когда-нибудь женится, поскольку кто ж захочет вступать в такие близкие отношения с censored.gif . Ведь времена и нравы действительно изменились, и кроме социально-экономических причин (по которым ранее женитьба и сохранение девственностии был выгоднее свободного выбора партнёров) для брака многие люди считают необходимым условием близость между супругами.

Но будем надеяться, Татьяна, что у брата это по молодости и глупости, и ещё пройдёт, и всё будет хорошо. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Танюлина

Ответ поразил меня своей простотой:

-Мы, мужчины, конечно, часто себя по-свински ведем в отношениях. Но зачастую виноваты в этом бабы...потому что бабы - .

Железная логика))

Интересные ссылки на "вот раньше было" - раньше тоже было по-всякому. Вот только люди больше осуждали гуляк. Теперь все перевернулось с ног на голову, секс всему голова biggrin.gif

Думаю, что от мужчины в большей степени многое зависит - хочет он крепкую семью, порядочен ли он. И не нужно будет кивать на гипотетических censored.gif

Наши предки наверное не от нечего делать придумали "беречь честь". Зачем-то многие религии проповедуют воздержание, смирение. Казалось бы нужно ли это, "ломать" себя?

Но смысл то в этом определенно есть. Когда все дозволено и этого много - этого уже не хочется так сильно. Секс - это ведь явно не просто однообразные действия для продолжения рода и удовольствие в качестве бонуса. Это что-то вроде обмена энергией, т.е. тратишь свою, накапливаешь чужую, и если чужих много - это не есть хорошо. Корявенько изъясняюсь наверное laugh.gif

Но что-то в этом есть? Человек у которого много секс-партнеров зачастую выглядит старше своих лет. В особенности это применимо к женщинам. Человек пресыщается и страдает..

Сейчас вообще интересную тенденцию замечаю - молоденькие девушки позиционируют себя более старшими чтоли. Тинейджеры стараются выглядеть двадцатилетними. Стоит зайти в любую социальную сеть - и частенько непонятно сколько девушке лет. 12? Или 25? Завлекающие, бывает даже похабные позы, губки сложенные бантиком, яркий макияж... В статусе у 11-летки стоит "в активном поиске" smile.gif

Действительно упростилось всё до примитива. И кому от этого хорошо? Девушке, которая рано пресытится половой жизнью и разочаруется в мужчинах (ведь они часто обманывают), еще и ребеночка заполучит нежеланного. Юноше, который тоже быстро пресытится и тоже разочаруется?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как бы это не банально звучало, а я считаю, что женились и женятся всё-таки по любви, о которой Танюлина не упомянула в своем посте. А любовь-то есть! Она осталась.

Танюлина

Если ваш брат таких низких моральных устоев в отношении женитьбы и отношений с девушками, то это не говорит, что все такие. Я знаю массу молодых людей нашего времени, которые создали семью именно по Любви! И не одни сексуальные изобилия не убили в них это чувство. Потому что любовь вечна.

Практически на моих глазах отвязный бабник и дебошир (мой бывший сосед) стал шелковым и примерным семьянином. Просто он встретил девушку, на которую не может надышаться...

И наоборот моя бывшая подруга, которая замуж выходить лет до 25 не хотела - имела богатых любовников, и в ус, как говорится, не дула, в этом году, в возрасте двадцати лет, вышла замуж за непримечательного вроде бы парня. На мой вопрос: "Почему он?", ответила просто: "Люблю..."

Танюлина, ваш брат, видимо, ещё не встретил свою девушку. Именно Свою, и никак иначе.

Да, можно много и долго говорить о нашем "развратном, безнравственном, гнилом" времени. Но любовь и чувства остались. И большинство людей создают семью всё-таки из-за взаимных чувств.

Предлагаю в этой ветке создать опрос: "Почему вы женились/вышли замуж?"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Танюлина

Ваш брат её просто не любит.

А, что хорошего, если рядом два несчастных человека, которые ошиблись?

Не много ль значения и сакрального смысла придают сексу?

МяуКиссМи

Сейчас вообще интересную тенденцию замечаю

Так было всегда, во всяком случае не только сейчас.

Действительно упростилось всё до примитива. И кому от этого хорошо? Девушке, которая рано пресытится половой жизнью и разочаруется в мужчинах (ведь они часто обманывают), еще и ребеночка заполучит нежеланного. Юноше, который тоже быстро пресытится и тоже разочаруется?

Бред, какой-то. Какое нафиг пресыщение? Секса либо хочешь, либо нет. Причём сей процесс от гармонов зависит...

Баба с возом

Нинаю... Мне кажется, что любовь во все времена не есть основная причина создания семьи...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МяуКиссМи

Согласна с Вами насчет пресыщения, причем проявляется оно не только в сексе, это лишь одно из проявлений его.

Человечество научилось искусственно стимулировать свои чувства(Виртуальный секс, 3Д видео, различные имитаторы,стимуляторы и т.д.), ограничений остается все меньше.

Мальчик с пальчиком

Бред, какой-то. Какое нафиг пресыщение? Секса либо хочешь, либо нет.

Ну исходя из Вашего принципа, можно продолжить "жрать либо хочешь, либо нет", и ......... есть одну картошку на завтрак, обед, ужин - 365 дней в году.

В качестве альтернативы - пропустить один прием пищи. laugh.gif

Я уж как то писала здесь, повторюсь.

Слышала разговор двух парнишек, впереди них шла девушка, по последнему писку моды у нее выглядывало нижнее белье из под одежды.

Так вот их заключение было такое "Даже не интересно, и так все видно!".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я буквально вчера вечером была свидетелем разговора своего брата (24 года) и его друга (27 лет). Оба буквально недавно "связали себя узами гражданского брака", и оба даже с каким-то восторгом рассуждали, что все, мол, закончились гулянки-клубы-боулинги.

-Ты теперь семейный!

-А сам-то!!!

Ей Богу, умилялась глядя на них rolleyes.gif Пресытились они что-ли? Да щаззз! У обоих до этого были длительные отношения с девушками, причем они за ними и

"поохотится", "повыслеживает", кругами вокруг походит, морально и материально повкладывается, тогда, глядишь и ценить больше будет. А девушка - цениться!

Только все равно "бабы оказались censored.gif ". Попользовались, и кинули благополучно ребят. Но не очерствели пацаны smile.gif Не гребут всех девчат под одну гребенку, сейчас даже о детишках подумывают...

Слишком все стало просто... Да нет, я думаю. Слишком много сейчас об этом говорят. Все на слуху, все на виду...

Изменено пользователем Воспитанная

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воспитанная

даже с каким-то восторгом рассуждали, что все, мол, закончились гулянки-клубы-боулинги.

Вот надолго ли? Это я кстати без иронии совершенно.

Потому как и такое встречала. Вначале разговоры о том, что "наконец то женился", а потом "не нагулялся еще, когда вокруг так много всего разного и интересного".

Извиняйте, но я в этом вопросе скептик. Хотя и не стопроцентный. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Белая река

есть одну картошку на завтрак, обед, ужин - 365 дней в году

От меня умиляет подобные сравнения...

Ежели инфантильным людям требуются ограничения из вне, пожалуйста, а есть люди зрелые...

Запреты никогда, ничего хорошего не давали.

Так вот их заключение было такое "Даже не интересно, и так все видно!".

На нижнее бельё, можно в магазине насмотрется до тошноты...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воспитанная

Позвольте, но ведь они теперь могут позволить себе жить гражданским браком, о чем раньше они могли только мечтать. Исключения брать не будем, и раньше они были, но именно теперь это стало нормой.

Мне вот интересно, почему, из каких соображений эти два молодых человека не зарегестрировали официально отношения?

Я думаю как вариант - ход к отступлению, причем как у ребят, так и их девушек. То есть они оставляют за собой право поменять в очередной раз партнеров.

Свобода выбора дает право не строить и укреплять существующиее, а бесконечно искать наиболее подходящий вариант.

Возможно,пока опять не наступит пресыщение...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Белая река

Не гребут всех девчат под одну гребенку, сейчас даже о детишках подумывают...

Я просто не дописала, извините smile.gif О детишках подумывают с проекцией на будущую свадьбу. Заработают на свадьбу - и зарегистрируют свои отношения, заведут детишек. И такой вот порядок создания семьи в наш век тоже не редкость, согласитесь.

Свобода выбора дает право не строить и укреплять существующиее, а бесконечно искать наиболее подходящий вариант.

Так что в моем конкретном случае они именно строят и укрепляют. Во всяком случае, пока smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мальчик с пальчиком

А откуда такие сведения? С чего вы взяли, что женятся мужики не по любви? А почему же ещё!

Да, есть альфонсы, есть приспособленцы... Но это скорее женщины выходят замуж из-за денег/комфорта/уважения. А мужчинам всё-таки нужна искра, страсть и остальные признаки влюбленности. Что будет через пять лет брака - это уже другой вопрос. Бытовуха разрушает все чувства... иногда. Но вот зарождение семьи происходит всё-таки из-за взаимных чувств. В большинстве случаев.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баба с возом

А откуда такие сведения? С чего вы взяли, что женятся мужики не по любви? А почему же ещё!

Щас я вам все источники своей информации раскрою... biggrin.gif Наивно думать, будто женщины выходят замуж по разным причинам, а мужчины женятся исключительно по любви, очень наивно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баба с возом

С чего вы взяли, что женятся мужики не по любви?

Но вот зарождение семьи происходит всё-таки из-за взаимных чувств. В большинстве случаев.

Это вы серьезно так считаете? eek.gif

Я соглашусь с вами частично - когда речь идет о повторном браке, когда мужчина уже повзрослел, осмыслил своё Я - тогда он, если и женится, то именно по любви.

Мальчики, как правило, чаще всего женятся по "залёту" (нехорошее слово, но, как говорится, из песни слов не выкинешь).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девушки до свадьбы себя блюли, позором считалось замуж не девственницей выходить. И мужчины ходили недотраханные.

Поэтому, женившись, они приобретали еще и сексуальную партнершу, "на стороне" ведь не так просто было найти себе любовницу - бабы так не давали.

biggrin.gif Умереть не встать. Ваш брат, надеюсь, Онегина дочитал? Счастлива ли стала Татьяна, выйдя замуж девственницей? блюли себя, потому что это их единственное приданое было. Ведь все аристократы должны были "продолжить род".

И "на стороне" запросто находили. Одно время (по-моему, со времен Екатерины повелось) даже модно было иметь любовника/цу. И бордели были всегда. И дворовые девки "постельные".

Ах , как удобно мужикам "Жена должна быть чиста и непорочна", а молодых аристократов специально приводили в бордели. По-моему, это можно назвать одним словом "лицемерие".

Почему Ваш брат ни разу не упомянул о чувствах подруг? О своих чувствах? незрел он еще и инфантилен, поэтому и подыскивает дурацкие отговорки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sunny_gold

Чаще всего так. Полность согласна, что по глубоким, осмысленным чувствам строится скорее второй брак, в более зрелом возрасте.

Мальчик с пальчиком

Наивно думать, будто женщины выходят замуж по разным причинам, а мужчины женятся исключительно по любви, очень наивно...

Да всякое бывает. Часто мужчины даже полюбив в загс не спешат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Танюлина

-Были бы женщины порядочнее, мужчины бы меньше гуляли.

согласна с вами. Один мой поклонник после развода, узнав, что не собираюсь с ним спать, так удивился: "ВСЕ ЖЕ ТАК ДЕЛАЮТ" eek.gif "Ну и ступай ко ВСЕМ", - говорю. Взял измором, короче in_love.gif но мне уже самой надоело брыкаться, когда привыкаешь к регулярному сексу в браке, трудно потом обходиться без него.

Но есть и обратная сторона. Живу в национальной республике, местные девушки редко когда лишаются невинности до замужества. Их также берут "измором" - интересно же, а что там и как там у нее? laugh.gif вот только браки часто несчастливые - после полугода супружеской жизни оказывается, что не подходят друг другу в самом главном. Ну, она уже с животом как правило, а он налево идет... и так всю жизнь. На людях благополучная семья, а как послушаешь обе стороны по отдельности, думаешь "уступила бы она ему до свадьбы, так хоть сразу стало бы все понятно, может и не было бы еще одной несчастной семьи" music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сколько людей, столько и мнений wink.gif

Фразы типа "раньше было лучше" вызывают у меня противоречивые чувства.

Не надо сравнивать прошлое и настоящее. Время идёт, меняются нравы, меняются и люди.

Опять же: "раньше не было такого распутства". Да ладно? Всё было. Просто вы этого не знали smile.gif А сейчас знаете, "потому что гласность" biggrin.gif

И сходились, и расходились; и по любви женились, и по расчёту, и по "другим причинам" (как мужчины, так и женщины)... smile.gif Что тут правильней, а что нет - сказать точно нельзя... То, что осуждали вчера могут не осудить сегодня.

Мы уже привыкли мыслить стереотипами, но, когда копнёшь глубже, оказывается всё не так, как нам говорят эти самые стереотипы. Но есть и те, кто будет до конца убеждён в их непоколебимости cool.gif

Это моё мнение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Вишневая пенка

Надо же, опять бабы виноваты! У женщины, как и у мужчины есть свои потребности. И не мужикам решать, сколько, когда и с кем! А если девушка до свадьбы ни-ни, а потом получается, что этот мужчина ей не подходит? Я вовсе не призываю к МНОГОЧИСЛЕННЫМ половым РАЗНЫМ партнерам, но и замок на причинное место тоже вешать не надо! ranting.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, мужчинам стало проще найти партнершу для секса, но в то же самое время теперь они женятся в первую очередь не для секса.
согласна. Может не так уж и плохо иногда пожить какое-то время с парнем без брака, понять чего вы хотите оба, подходите ли, преодолимы ли какие-то несовпадения. конечно, это не значит, что можно ложиться в постель с первым встречным-поперчным, вторым, третьим, ...цатым. И лично меня напряг бы тот факт, что муж мой женился на мне потому что ему спать не с кем, а хочется.

А ответственность у мужиков мне кажется не от доступности баб вокруг зависит. По крайней мере не в первую очередь от этого и даже не во вторую. Если конечно это не кобель настоящий, а обычный нормальный мужик.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sunny_gold

когда речь идет о повторном браке, когда мужчина уже повзрослел, осмыслил своё Я - тогда он, если и женится, то именно по любви.

Грядущее

Полность согласна, что по глубоким, осмысленным чувствам строится скорее второй брак, в более зрелом возрасте.

А я не соглашусь с вами. Мне, наоборот, кажется, что второй раз - уже всё обдумав, взвесив и рассчитав хорошенько. И вовсе необязательно по любви.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×