Ухаживать ли за девушками?

[Подруга друга 5 317]

поколение девушек, которых пугает протянутая рука при выходе из транспорта.

Ну, не знаю. Я еще никогда не видела, чтобы девушек ТАК пугала вытянутая рука из автобуса-трамвая-троллейбуса. Наоборот даже

у сильного пола нашего времени вообще отсутствует понятие "этикет".

Задуматься надо, товарищи!!!

Для меня такое поведение мужчины нормальное.

Отвыкли просто девушки. То есть не привыкали даже. Для них пьяный пристающий на улице с сальными шуточками - это обычно, а вежливый, подающий руку - как инопланетянин. Мол, с пьяницей всё понятно, а этот-то чего хочет?

Да... В точку попали. Мне, вообще, кажется, что все это от воспитания зависит, и от опыта, как девушка к комплименттам относится и к стороннему отношению в свой адрес.

Я, иногда, тоже, иногда, краснею, когда мне просто так комплименты говорят Хотя, приятно...

[бабаня 78 328]

Устрой Дестрой

Помимо, сыграла свою роль сексуальная революция. Об этом и говорить нечего...

Не поняла, в каком смысле? Как рука, подаваемая девушке в транспорте изменилась в ходе сексуальной революции? Рука теперь рассматривается, как фаллический символ?

[Галчонка 237 568]

Устрой Дестрой

Касаемо меня, я не подаю руку, так как считаю это излишним.

А просто сделать приятное - это излишне?

Ну да, в кафе тоже платить не рационально. Это раньше, когда женщина не работала, и состояла на иждивении либо мужа, либо отца (брата) у нее, как правило, не было лишних денег, кроме как выделенных на хозяйство. А сейчас, заразы, работают, и зарабатывают не меньше мужчин, так чего за нее платить...

Опять же, если она не инвалид, то и дверь сама откроет...

Эвакуация

Так я про то и говорю, что во многом сами девушки воспитывают в своих и не своих мужчинах это убеждение, что подвез на машине, пригласил в кафе -и уже все...

Сказал,что я непонятная.

Судя по тому, что для него ваше поведение странно, до этого он сталкивался с тем, что остальные девшуки вполне были готовы после ничего не стоящей любезности к продолжению.

[Чёрный бархат 3 613]

Обиделся. До сих пор не пойму: я что, за то что меня домой довезли, сразу на лопатки лечь должна была

Эвакуация

Знаете, чего он обиделся? Скорее всего он как и я воспринимает допуск в квартиру как сближение. Квартира - личная территория. Туда мы пускаем близких, возлюбленных и друзей.

У меня всегда была ассоциация - приглашение в гости от парня=приглашение к интиму. Потому, что в 9-ти случаев из 10 было именно так.

Никакого одногруппника я бы к себе не повела.

[Эвансия 38 823]

бабаня

Рука теперь рассматривается, как фаллический символ?

Рука теперь рассматривается, как приглашение к этому символу

Чёрный бархат

У меня всегда была ассоциация - приглашение в гости от парня=приглашение к интиму. Потому, что в 9-ти случаев из 10 было именно так.

Никакого одногруппника я бы к себе не повела.

Гы, ну вообще-то он ко мне за фотками ехал (ну официальная версия, а почему я должна была подтексты какие-то разгадывать). И причём напрашивался за ними долго и упорно. Не, я не глупа, я понимала, что он ещё чего-то хочет. Но мы-то не дети. Нам уже не по 18, и даже не по 20 лет. Я сразу сказала: приезжай, но только за фотками. А он вот обиделся. Он же, блин меня с работы забрал, и домой довёз. Ах, ах, какой подвиг.

[Устрой Дестрой 1]

бабаня

Перестановка стереотипов. Что раньше было категорически запрещенным, тот же самый секс до свадьбы, то разрешено. Хотя сексуальные революции возникают во времена смены Власти. В Иране сексуальная революция пришлось на 70-е годы с приходом власти более демократического режима аятоллы Хомейни. В Начале 20-х студенты устраивали оргии и считали это нормальным.

С другой стороны, разительное сокращение ритуала ухаживания, доступность связей. Достаточно одного лишь внимания чтобы лечь в постель. Я ни в коем случае не обобщаю, но факты красноречиво говорят сами за себя. Увы, доступных девушек стало больше.

Как рука, подаваемая девушке в транспорте изменилась в ходе сексуальной революции?

Рука то не сыграла, только вот нередко встречается что девушка почти сразу начинает вступать в интимные отношения. А рука - всего лишь катализатор.

[Мелочь пузатая 0]

Скачали ему фотки, потом приставать стал. В общем выставила я его. Обиделся. До сих пор не пойму: я что, за то что меня домой довезли, сразу на лопатки лечь должна была

Я это и имела ввиду в предыдущем своем посте. Парни сейчас именно так и относятся к девушкам. Оплатят счет в кафе - считают, что она должна заплатить телом.

У меня у самой случай был. С подругой отдыхали в клубе, нас позвали парни за свой столик знакомиться. Купили нам по кружке пива, еще по одной. Не успели вторую допить, один из парней прямым текстом выдал подруге: "Девушки, надеюсь, вы не думаете, что мы вам пиво просто так наливаем? Так что после клуба поедем к нам, без вариантов".

Она через некоторое время позвала меня в дамскую комнату (об этом разговоре я не знала), взяли сумки (слава богу еще с сумками отпустили - а бывают такие, что одежду забирают - опять же подруга рассказывала). И пошли в гардероб, она мне все рассказала. Взяли одежду и в полчетвертого утра мы пешком поперлись домой (зимой дело было) от Иремели до Телецентра - кто с Уфы, тот знает. Далеко, в общем.

Вот так мы с подругой чуть не "попали". И что это за отношение? За бутылку пива отдаваться уже? Причем, себя вели мы с подругой не вульгарно.

[Идиот неместный 8 673]

Увы, доступных девушек стало больше.

Да не увы, а ура.. Но это совершенно не относится к делу...

В конце концов, есть понятие "мужественность" - и в быту оно может проявиться единственным способом, тем самым - ухаживать за женщинами... Не для того чтобы попытаться присунуть - а для того, чтобы чувствовать себя мужчиной...

Хотя, знаете, есть ведь и оборотная сторона проблемы, когда девушка начинает рассчитывать на какие то отношения лишь потому, что после обсуждения дел в кафе, я заплатил за ее кофе...

[Бландинко 0]

Просто все это кофе за счет парня, подарочки и т.д. и т.п. не все так просто делается парнями. Они обычно ждут свою "плату" в виде секса. Вот и начинают девушки так думать о парнях, когда обожгутся так разок.

Я тоже не смогла бы принять такие ухаживания, ибо они, как правило, ведут в постель. Лучше уж самой оплатить счет, чем быть должной таким образом.

Я как раз такие и могу принимать, не чувствуя себя чем-то обязанной в ответ. Я сама могу чашкой кофе угостить. У меня есть знакомые мужчины, друзья-приятели и просто кому я хоть слегка нравлюсь. Все они платят за кофе, за обед, дарят мне просто так шоколадки. У кого-то есть жены, у кого-то дети и внуки. Не ради корысти какой-то они себя так ведут, я замечала и в отношении к другим женщинам, просто у них порода такая. Воспитанные элементарно.

[Эвансия 38 823]

Идиот неместный

В конце концов, есть понятие "мужественность" - и в быту оно может проявиться единственным способом, тем самым - ухаживать за женщинами... Не для того чтобы попытаться присунуть - а для того, чтобы чувствовать себя мужчиной...

Эх, ещё остались такие мужчины? Которые вот не за ради "присунуть", а просто ради того, чтобы женщине приятное сделать, руку подают, машину останавливают в дикий холод, и т.п. Давно не встречала таких. К сожалению...

[Устрой Дестрой 1]

Эвакуация

Просто Вам не везет . Почему же, вот бабушкам тележки поднимаюь в трамвай не ради "присунуть", верно?

[Идиот неместный 8 673]

руку подают, машину останавливают в дикий холод, и т.п.

Флуд, но вспомнилось.. Зима, -18, метель, 11 вечера.. На автобусной остановке в глухом районе замерзает девчушка... Останавливаю машину..

- Тебя подвезти?

- Не, не надо, а расслабиться недорого не хотите?

Давно не встречала таких.

А на самом деле и я отучаюсь.. Когда на протянутую руку слышишь в ответ: "ты че, мудак?", то уже как то не очень хочется...

[Эвансия 38 823]

Устрой Дестрой

Почему же, вот бабушкам тележки поднимаюь в трамвай не ради "присунуть", верно?

Ну я надеюсь, что я выгляжу далеко не как бабушка Бабушкам я и сама помогаю.

Идиот неместный

А на самом деле и я отучаюсь.. Когда на протянутую руку слышишь в ответ: "ты че, мудак?", то уже как то не очень хочется...

Вот, вот так мы отучаемся: женщины боятся, что не просто так им руку протягивают, а мужчины боятся что их не так поймут. Замкнутый круг. Грустно...

[Галчонка 237 568]

Устрой Дестрой

В ответ на комент в репе...

Дело в том. что про систематические ухаживания речи не идет. Тут-то понятно, что если парень постоянно девушку в кафе зовет, то он ждет от нее какого-то развития отношений...

А вот именно про - ну назовем "разовые" уэаживания...

Вот к примеру, если мы на работе устраиваем междусобойчик, это - одно, тут все скинулись. А с коллегой идем просто по улице, он себе мороженное купил и мне... Не потому. что ему что-то от меня надо или я ему нравлюсь, не потому, что я сама не способна себе пломбир купить... А просто, потому что он мужчина и ему приятно поухадивать за женщиной. Потому что это на работе мы коллеги, а так - мужчина и женщина...

Не знаю, может потому.что я общаюсь даже не с ровесниками в основном, а с мужчинами старше себя лет на 10-20, для меня нормально, что я пришла в клуб раньше мужа - до барной стойки дойти не успеваю... В транспорте, если столкнулась со знакомым мужчиной, как правило, у меня не получается достать деньги из сумочки...

А насчет интимности подавания руки... Ну не знаю... А руки вы друзьям пожимаете? Интима в этом не видите - а то тут тоже касание руки рукой.

[Устрой Дестрой 1]

Галчонка

О мороженном. Это вполне нормально - самому приятно, когда ухаживаешь девушку, ничего не ожидая взамен.

О траспорте. Это тоже верно. о барной стойке тоже. Все это относится ко второму предложению поста.

Друзьям руки пожимаю. Но даже на первом свидании далеко не всегда беру под локоть, чего уж говорить о большем. Такие пироги...

[Чёрный бархат 3 613]

Не для того чтобы попытаться присунуть - а для того, чтобы чувствовать себя мужчиной...

У нас настолько сильны эти стереотипы, что действительно достаточно посидеть с девушкой в кафе и все подумают "он с ней спит".

У меня был один друг. Очень весёлый. Он был неказист внешне и старше меня лет на 15. Ну, и эстонец должен по определению вызывать у меня нервную дрожь и подсознательную ненависть как бы. На деле ненависть и дрожь испытывала его маменька!

Он на это может в тайне надеялся, но вслух говорил, мол понимаю мы не пара.

Поэтому для него был особый кайф привести меня в бар, поить каппучино и наслаждаться вниманием публики.

Мама всё удивлялась, где я нашла ископаемое, которое по телефону спрашивает "барышню"!

[Орися 15]

А знаете, у меня когда-то парень был. Как он ухаживал! Потом он мне рассказал, что его мама с детства учила быть галантным. Когда ему было лет пять, буквально выталкивала с троллейбуса впереди себя и заставляла руку подавать. Бабки, говорит, сильно возмущались. В подъезд никогда не входила, пока он дверь не откроет. Променад вечерний по Пушкинской устраивала и учила красивой походке и осанку правильно держать. Замечательная была женщина, бывшая балерина, и корни дворянские имела.

Многое от нас зависит. Как вы своих сыновей воспитываете?

Да и подросшие дочки воспринимать знаки внимания со стороны мужчин будут как само собой разумеющееся, если дома папа к маме относится, как к Женщине.

[Устрой Дестрой 1]

Орися

Многое от нас зависит. Как вы своих сыновей воспитываете?

Да и подросшие дочки воспринимать знаки внимания со стороны мужчин будут как само собой разумеющееся, если дома папа к маме относится, как к Женщине.

Вот! Пусть немного оффтоп, но к теме относится.А какой пример мы видим? Самое лучшее - равнодушное отношение. СОглашаюсь, постоянное проявление галантности нередко встречается. Но в семьях нет отца и мальчики растут в такой атмосфере.

С другой стороны, парни выросли в такой период, когда все есть. И, соответственно, отношение их к жизни может стать потребительским.

[Эвансия 38 823]

Орися

Многое от нас зависит. Как вы своих сыновей воспитываете?

Вот понять бы, от чего это всё зависит. У меня брат воспитывался в полной семье (хоть и с отчимом мы росли, но любил он нас, как родных), до армии вроде более-менее был, хоть и не идеальным, а после армии совсем с катушек съехал.

Устрой Дестрой

СОглашаюсь, постоянное проявление галантности нередко встречается. Но в семьях нет отца и мальчики растут в такой атмосфере.

Опять же задумываюсь: гены или всё же общество основную роль играют?

[Устрой Дестрой 1]

Эвакуация

Опять же задумываюсь: гены или всё же общество основную роль играют?

В человеке больше общественного, но гены дают о себе знать. С другой стороны, среди благородных рыцарей это было сродни кодекса чести. Воспитание играет бОльшую роль. И, соответсвенно, как женщина себя поставит, хотя в приведенных случаях роль играла безбашенность мужчине.

Мое мнение - недостаток воспитания мужчины плюс доступность некоторых девушек. И отсутствие примера. И просто мораль потребтельского общества, в котором каждый сам за себя.

[Лелька 20 630]

Как вы своих сыновей воспитываете?

В этом плане - отвратительно!

К сожалению поняла я это поздно.

Сыну было лет семнадцать, когда врач в кабинете - я присутствовала при прохождении сыном очередной медицинской комиссии - сделал моему сыну замечание, что он мне не подал пальто.

И я задумалась, а ведь действительно, откуда моему сыну быть галантным, откуда ему знать, что женщину надо пропускать вперёд, подавать пальто, открыть дверь и прочее, если мы ему это не объяснили?

Какие ухаживания, какая помощь при выходе из транспорта? Мальчики и девочки на равных матерятся, друг другом дерутся, и даже, что меня вообще вгоняет в дрожь, мальчик может вечерком в парке дать девочке подержать свою бутылку пива или кулёчек семечек, и не прерывая разговора, пописать.

Так что человек, оказывающий молодой девушке мелкие знаки внимания, для неё выглядет минимум странным, максимум опасным.

Но в семьях нет отца и мальчики растут в такой атмосфере.

К моему удивлению, когда отец есть, атмосфера не меняется.

То ли гендеры абсолютно слились и восторжествовал злобный унисекс в виде влагалища с кулаками и члена с накрашенными ресничками?

Идиот неместный , а с другой стороны, как должно себя вести поколение, слышущее с детства в открытую про равенство члена и влагалища?

[Индиго 8]

Подруга рассказывала, что будучи беременной, мужчины в транспорте все дружно отворачивались. Мягко говоря, удар ниже пояса женщине. И репутации мужчины.

О да, была я на этом месте. И отводили взгляды как раз мужчины этого самого младого поколения. Лишь когда я чуть не свалилась в обморок от дурноты, мне уступил место старичок - в чём только у самого душа держалась. А остальные как будто стеснялись, что их обсмеют: вежливый, ботан и так далее...

А вообще, если внимание ненавязчивое - мне лично это очень приятно, действительно себя женщиной чувствуешь. А когда одновременно с молодым человеком подбегаешь к двери техникума и он таки прорывается вперёд и дверь захлопывается прямо перед носом (ладно хоть, не прищемило) - обидно. Мужчина, блин. А потом он же вьётся вокруг и в клуб уговаривает сходить, потому что ты ему нравишься

Думаю, правы те, кто говорит, что женщины просто привыкли всё делать сами -и феминизм, и сексуальная революция, и "мужчины-мадам" влияние на это оказали немалое.

Ещё отступление. Летом с подругой в клуб ездили и пригласил меня на танец молодой человек. Потанцевали, поболтали и разошлись. А позже ко мне пристал пьяный хам. За руки хватал, целоваться лез и прочая. Посылала я его и вежливо, и невежливо, он начал угрожать (да ты знаешь, кто я такой!). И тут вышел парень, с кем танцевала и отвёл хама в сторонку. Больше тот не возвращался.

Спрашивает меня:" Оль, а чего ты сразу меня не позвала, я ж всё-таки парень, помог бы тебе." А мне этого даже в голову не пришло, у меня страх - попрошу его, а меня обсмеют, что за один танец он теперь мне должен что-то.

Извиняюсь, если не совсем в тему, просто пришло на ум, как только начала читать тему. Это к тому, что я настолько не привыкла надеяться на мужчин, тем более посторонних, что мне даже в голову не придёт к ним обратиться.

Так что наши женские тараканы (и комплексы) пересекаются с мужскими, оттого всё меньше на улицах вежливых людей, оттого и принимаем сами собой разумеющиеся вещи за дикость.

Идиот Неместный По названию темы: ухаживайте, оставьте для женщин капельку чуда. (главное, чтоб поняли)))

Устрой Дестрой А вот насчёт пожимания руки и брать за локоть - не согласна. Потому что меня лично корёжит, когда меня трогают чужие или неприятные мне люди. Но если это просто жест уважения (подавание руки в транспорте) то я лично в этом никакой интимности не увижу. Галантность - да.

[Барби 7]

Раз вспомнили послевоенные года и галантных кавалеров, то можно и визуализацией заняться, дабы понять.

50 лет назад общественный транспорт не был битком на набит. Как в кино показывают - полупустая остановка, кавалер в красивой, мужественной позе подает ручку дамочке.

А сейчас? По ногам, толкаясь, бегут-бегут-бегут...

Вспомнила пару моментов из моих поездок на общественном транспорте.

Я барышня не очень приспособленная к таким поездкам, а если еще и сумки какие-то, то не получается у меня проворно выпорхнуть из маршрутки. Буду ручку эту искать, может ронять что-то, неудобно все же с 180 ростом и в три погибели как-то оттуда пытать вылезти.

Действительно, просто удобней, если подают руку, тем более зимой и в ночное время суток. Пару раз я вот так корячась "выпархивала" и на автомате сама протягивала руку - тут же ее давали. Или как-то, видимо на нервах, даже сказала - "ну дайте же руку!" - сразу появилась помощь.

Идиот неместный

В больших городах видимо принято пользоваться попутками. Но меня стрелять будут - я не сяду в не знакомую машину. Да, у нас так не принято, не то что не садятся, даже водителю не придет в голову предложить подвезти. Только девочек снимают-цепляют, кстати, не удосуживаясь даже выйти из машины.

А в периоды пребывания в столице, для меня попутка это был такой стресс, что мне кажется, я весь путь только и делала что молилась и прощалась с родными.

[Эвансия 38 823]

Устрой Дестрой

И, соответсвенно, как женщина себя поставит, хотя в приведенных случаях роль играла безбашенность мужчине.

Мое мнение - недостаток воспитания плюс доступность некоторых девушек. И отсутствие примера. И просто мораль потребтельского общества, в котором каждый сам за себя.

Максим, вы сейчас про кого? В моих примерах, вот про меня лично, вы увидели мою доступность?

Или я всё же вас не так поняла?

[Орися 15]

Лелька

как должно себя вести поколение, слышущее с детства в открытую про равенство члена и влагалища?

Вот! Не хочется возвращаться к спору о "прелестях" социализма, но ведь это тоже "оттуда"! Вспомните это бесполое существо, приходящее вместе с Швондером к профессору Преображенскому? Товарищ! Исчезли "барышни", "сударыни", а стали все "товарищами". Хочется ей подать руку? Или сказать комплимент?

Эвакуация

Дело не в полной-неполной семье. Конечно, на ребёнка влияет наследственность, но кроме того ещё и среда, но больше всего - воспитание. У моего знакомого, о котором я писала, отца не было, и мать воспитывала его так, каким бы хотела видеть настоящего мужчину.