О свекровях и свёкрах-13

[mystery 38 592]

Лесной зверек

И я не поверю никогда, что в браке каждый что хочет, то и делает. Пришел муж и сказал, я завтра с друзьями еду на две недели на Сицилию отдыхать, поставил перед фактом, а ты жена не обижайся, я так хочу. Или пришла жена и сказала, я завтра и послезавтра ночевать дома не буду, у подружки день рождения, мы дом снимаем в Крыму, едем на пару дней, тоже поставила перед фактом. И так они друг друга через день ставят перед фактом, потому что в восемнадцать лет именно все и происходит так бурно, спонтанно, редко за год планируя.

Ну отпуска они стараются, чтобы у них совпадали. Им самим хочется его вместе провести - без друзей и подружек. А при наличии одного отпуска в году, через день ставить друг -друга в известность о таких вещах просто нереально - таких ситуаций нет. А вот пойти к подружкам/ друзьям и засидеться - не возбраняется. Нет причин., по которым кто-то из них может кого-то не пустить или требовать

Ну вот в нашей с мужем плоскости. Мы можем и вместе поехать в отпуск, а можем и порознь. В позапрошлом году он, например, ездил с друзьями в Астраханскую область на рыбалку аж на 3 недели, а я в Анапу. С нашими друзьями ( их двое + у них ребенок и я с сыном) . Точнее не то чтобы поехали с друзьями - мы приехали отдельно друг от друга, с разницей в 2 дня, там отдыхали вместе, а потом уезжали тоже отдельно. Они уехали - мы оставались еще на 10 дней. Потом, еще дня через 3 после их отъезда приехал мой муж, уже после того, как с той Астраханской области домой вернулся, и из дома уже к нам., провел с нами еще неделю в Анапе и мы поехали домой.

Сейчас мой муж в Тверской области на той самой рыбалке с друзьями - на 10 дней уехал. Вполне себе без меня - не потому, что у меня не получается, а потому что я просто не захотела в этот раз именно туда и именно сейчас. Так могли бы поехать вдвоем.

Никто от раздельного отпуска не помер, разрешения поехать одному спрашивать не требуется, обоими воспринимается нормально. Достаточно констатации факта - "я тогда-то собрался на N дней " и не имеет значения - в Тверь, в Анапу или Пакистан. Никто из нас никого к ноге не приковывает.

Пришел муж и сказал, я завтра с друзьями еду на две недели на Сицилию отдыхать, поставил перед фактом, а ты жена не обижайся, я так хочу.

На Сицилию он не ездил, но гипотетически такое возможно. Я бы не обиделась ни разу.

Или пришла жена и сказала, я завтра и послезавтра ночевать дома не буду, у подружки день рождения, мы дом снимаем в Крыму, едем на пару дней, тоже поставила перед фактом.

И что? Меня бы без вопросов отпустили. Разве что дня на 4, ибо за пару дней я до Крыма только доберусь и сразу обратно - и то не успею за 2 дня. Далеко Крым от нас.

Когда встречаешься, тоже можно и отдыхать ездить вместе, если захочется и ночевать вместе, но всегда есть возможность для маневра.

Брак это продажа в рабство пожизненное что-ли или крепостное право? Если уж так случится - то разводы вроде у нас не запрещены законом... Куда и зачем маневрировать-то нужно?

[Белая река 665]

Сталис

Да этого я и не утверждала. Разговор-то уже куда идет - я что-то нить теряю, мы о чем? laugh.gif О свекровях вроде все начиналось и их желаниях - при чем здесь как муж устает и работает.

Да там вроде начиналось, шо мама переживает, что сына замучили и заездили в браке. Ну оттуда и поехали.

[Нисса 4]

Сталис

Разговор-то уже куда идет - я что-то нить теряю, мы о чем?

Мы о том, что мамы иногда из-за опасений, что сын, женившись, обязательно этим самым обрекает себя на пожизненную кабалу, не хотят вообще, чтобы женился. Только из-за предположений мифических, опасений, основанных на слухах ОБС, чужом опыте.

[mystery 38 592]

Сталис

Да этого я и не утверждала. Разговор-то уже куда идет - я что-то нить теряю, мы о чем?   О свекровях вроде все начиналось и их желаниях - при чем здесь как муж устает и работает.

С подачи Ланы это началось - что не для того она сына растила, чтоб он у жены и детей батраком был.

[Сталис 2 018]

Нисса

Мы о том, что мамы иногда из-за опасений, что сын, женившись, обязательно этим самым обрекает себя на пожизненную кабалу, не хотят вообще, чтобы женился. Только из-за предположений мифических, опасений, основанных на слухах ОБС, чужом опыте.

Ну так что в этом плохого - если желания желаниями и остаются. Ну человек может желать что угодно - если он не воплощает свои желания в жизнь и никому ими не мешает - не пойму что тут плохого и предосудительного? Ну вот моя свекровь в свое время тоже кричала, что наймет людей меня из города вышвырнуть в 24 часа - ну поорала и все. Пусть ее орет что хочет, лишь бы не нанимала.

[Катакомба 52 611]

Злобынюшка

Ага, навела порядок, встроила мебель, обновила посуду, включила мультиварку. И поняла, что не отвалю отсюда никогда. Это мое, моей фантазией придуманное, сделанное под меня и кто-то тут будет банки переставлять?))

Так что перед вами остается шляпу снять.

Снимайте тогда перед моей бывшей. Жили мы втроем в маленькой двухкомнатной квартире и не потому, что денег не было на сьем, а потому что обоих членов семьи, в которую я вошла, все устраивало. Я могла зайти к ней в комнату в любое время, при ней или без нее, правда, без необходимости не заходила. Правда, когда приходили мои друзья, свекровь любила накрывать стол у себя, ну мы не сопротивлялись.

Хочу сказать, что не было но одной мамы, с которой я бы не нашла общий язык. Помню, одна сначала называла меня тварью и проституткой и грозилась вызывать милицию. Ну не нравится ей сам факт моего прихода. Поскольку приходила я не к ней и ее позицию понимала, то... Я ее понимала, в общем. Через полгода, когда парень уходил в ванну или на кухню, она проскакивала в нашу комнату, стреляла у меня сигареты и строила планы, как нас поженить. Ну это лирика.

Так вот. Не знаю, с чем это связано, но мамы меня любят. С одной стороны, я, приходя к кому-то домой, никогда не считаю себя хозяйкой. Когда-то давно Лелька заводила тему про то, что девушка ее сына не убрала картошку холодильник. Так вот, я бы никогда не убрала. Все в чужих домах я делаю постепенно. Сначала наблюдаю, как что делается, какой стороной кладутся вилки и ножи, вытирается ли посуда, когда моются фрукты - сразу или перед едой, потом с разрешения или в присутствии мамы постепенно начинаю повторять алгоритмы.

Ну а потом невзначай говорю: "А как-то неудобно вилки складывать, вы не находите? А давайте купим новую кухню"? А зачем нам посуду вручную мыть, я тут присмотрела такую посудомойку. А еще через месяцок: "Бабушка, как считаете, не пора ли заменить обои в коридоре"? И свекровь с радостью соглашается, потому что одна она ремонт хотела сделать давно, но потянуть одна боится, что не сможет, а сын как сапожник без сапог, все умеет, только не дома.

Конечно, я далеко не ангел. И свекровь моя золотой человек, но вот новую девушку сына она за полтора года так и не приняла. Та и ее мать ставят моей бывшей свекрови в упрек, что она любит невестку старшего сына и бывшую меня, а ее - нет. И требуют от нее любви, помощи и чтобы ее сын влез в ипотеку, а они бы с мамой и ее личной дочкой вчетвером там жили. Свекровь почему-то против и матерится.

Наверное, секрет и правда в том, чтобы ничего не требовать и не ожидать. Если бы свекровь оказалась как Лелька и сразу дала мне понять, что моя обязанность мыть посуду и складывать продукты в холодильник, я бы делала это как работу без капли недовольства или протеста. Потому что хозяйка так сказала. Если бы свекровь сказала, что она умрет в этом ремонте, потому что он дорог ей как память, я бы не обиделась, потому что это ее право принимать окончательное решение. И свекрови, наверное, это чувствуют. Что от них не требуют.

А если свекрови начинают требовать сами, то здесь все зависит от того, чего они требуют - порядка в их доме (не будем искать другие примеры)? Справедливое требование. Согласна, не спорю. На какой работе мне работать? Ну извините, я покивать-покиваю, и ладно. Но в этом плане я на своей родне натренирована. Там у меня когорта учителей, им только дай покомандовать, так что у меня иммунитет.

[Лесной зверек 9]

Нисса

Так и здесь: сын, женившись, становится мужем, а не бедняжечкой, которого жена третирует. Если он почувствует себя третируемым - изменит такое положение. Но не его мама со своим виденьем ситуации неблизко,

Да сын может изменить все сам, согласна, но обычно мама видит всю ситуацию, ей это не нравится и она перестает нормально относиться к невестке. То есть она не звонит и не расспрашивает о делах, при встречах ведет себя холодно, внуков не берет к себе няньчить, но невестке обычно это и не нравится. Мама не лезет, но радостно обнимать целовать не бросается. Тоже не так. Вот что я вижу.

Белая река

Нет, я писала, что девушка сидит дома. Дети в садиках, школах. У нее личная своя машина. Я сама ее жалела, потом начали общаться ближе и мое мнение изменилось. Но я его при себе держу.

Я вообще написала к тому, что не всегда картинка совпадает с реальностью и не всегда свекрови мымры, а невестки бедные молодые овечки.

Да, хорошо, может веселый человек в семье быть тираном, хорошо, согласна. Но этого человека мы знаем, а мой муж с детства. Не тиран она, нормальная тетка, не идеал, которых не бывает, но жить можно. Тем более все живут отдельно. Но не показывает она своей любви к невестке и и к внукам тоже.

Еще я считаю, что жена сидит дома, не в декрете, а дома, просто не работает (не по состоянию здоровья), а просто хозяйство ведет, значит ей приходится довольствоваться тем, что муж зарабатывает и ее значит тоже положение дел устраивает. А если не устраивает, тогда нужно тоже что-то зарабатывать, а не мужа гнать в хвост и гриву, чтобы он зарабатывал больше и больше, через не могу. А потом гордо говорить :"Без меня он бы ничего не добился". А нужно ли лично ему было это "добился" тоже никто не знает.

Это я про нормальные семьи пишу, где нет тирании, неадекватов, психов больных на голову.

mystery

Можно без цитат, неудобно с планшета . Ну значит у вас "свобода попугаям", если у вас можно, не обидев мужа, прийти и за день сказать, что у вас билеты есть и вы уезжаете. Наверное, это отлично.

Я тоже могу сама ездить куда хочу, но я должна это сказать заранее, тем более отпуск. Во-первых, у нас общий бюджет, как-то мне неудобно взять большой кусок, не предупредив и не посоветовавшись, купить билет. Я должна позвонить и муж также, перед тем как тратить большие деньги.

Наверное, я бы обиделась, если бы муж сказал, что уже купил билет на Сицилию и едет туда с друзьями на две недели. Если бы пришел, сказал, что устал, хочет побыть без меня и, не против ли я, чтобы он сам поехал. Тогда да. Короче, вот, что я называю подстраиваться, советоваться и т.д.

[Белая река 665]

Лесной зверек

Я вообще написала к тому, что не всегда картинка совпадает с реальностью и не всегда свекрови мымры, а невестки бедные молодые овечки.

Да не всегда.

Еще я считаю, что жена сидит дома, не в декрете, а дома, просто не работает (не по состоянию здоровья), а просто хозяйство ведет, значит ей приходится довольствоваться тем, что муж зарабатывает и ее значит тоже положение дел устраивает. А если не устраивает, тогда нужно тоже что-то зарабатывать, а не мужа гнать в хвост и гриву, чтобы он зарабатывал больше и больше, через не могу. А потом гордо говорить :"Без меня он бы ничего не добился". А нужно ли лично ему было это "добился" тоже никто не знает.

Мы все много можем считать, но доподлинно картина известна только действующим лицам. Вам же мужчина не жаловался, значит его устраивает. Не устраивало бы, изменил бы ситуацию.

Я знаю некоторых мужчин, которые несмотря на усталость, гордятся таким положением вещей. Может они так самоутверждаются в жизни.

Вот при чем здесь мнение мамы?

Нет, мнение никто не запретит свое иметь, но и винить невестку глупо. Так как в таком случае мужчина удовлетворяет прежде всего свою потребность быть значимым. А невестку это устраивает.

Опять же, почему нет? Потому что

Еще я считаю

кто-то со стороны что-то считает?

Я бы вот не могла смотреть как мой муж загибается на работе, боясь за его здоровье. Но при всем этом мужчина все равно будет делать так как он хочет.

Ну и дулись бы друг на друга как мыши. Я - то, что заботу не оценил, он, по иронии, по тому же поводу.

А если сюда еще действующих лиц добавить, свекровь например с тещей, то вообще никому не скучно будет, Санта-Барбара лет на ...ндцать. Роли выданы - учите текст(с).

Изменено 30 Июня 2013 пользователем Белая река

[Лана 17 057]

mystery

что не для того она сына растила, чтоб он у жены и детей батраком был.

А есть такие женщины, которые хотят растить сына для того, чтобы он был у жены и детей батраком? Думаю, такого почти никто не хочет. Но у некоторых такое получается, увы.

И уже совсем другая тема - реакция мамы на этот факт, когда оно фактом стало. Но заранее-то растить такого - ну не знаю, если вы хотели...

Так что вам не нравится, что я сказала?

[Нисса 4]

Лесной зверек

обычно мама видит всю ситуацию

Ее виденье может отражать не всю правду. Согласны? Картина искажена ее предубеждениями. Не всегда, но бывает нередко.

обычно мама видит всю ситуацию

И про обычно спорно, и про видит. Додумывает, представляет - такое есть. И не обычно, а иногда.

То есть она не звонит и не расспрашивает о делах, при встречах ведет себя холодно,

Для этого достаточно просто фейсом лица для нее не выйти.

Сталис

Ну так что в этом плохого - если желания желаниями и остаются.

Да я не ставила вопрос про хорошо\плохо, "зачем" больше интересовало.

Лесной зверек

Я вообще написала к тому, что не всегда картинка совпадает с реальностью и не всегда свекрови мымры, а невестки бедные молодые овечки.

Вот. Поэтому то, что мама прям видит реальность, а не придуманную картинку - спорно. И не всегда невестки - паразитки, поставившие себе цель загонять мужа ради своего блага. И не всегда свекрови мудрые, умные женщины без зла и негатива в душе. Все-таки чаще где-то между.

[Сталис 2 018]

Нисса

Да я не ставила вопрос про хорошо\плохо, "зачем" больше интересовало.

Да Лана уже несколько раз это сказала - потому что ей ТАК - хорошо, удобно, комфортно - неважно золотая там невестка или наглючая..

[Птица Муха 722]

Наверное я тоже "кака-то не така". Исходя из жизненного опыта и чистой арифметики, считаю, что среднестатистическому российскому мужчине лет до 30 в брак лучше не вступать.

Моему сыну скоро 20. Ещё год учиться в техникуме. Потом, как минимум, пару-тройку лет - зарплата молодого специалиста. До создания семьи нужно решить вопрос жилья, обеспечить стабильный доход, достаточный для жизни семьи. Ну вот и получается, что годам к 30 можно подумать и о женитьбе.

По поводу того, что мужчины женятся потому, что мечтают о детях. Так опять же, смотря в каком возрасте. В 30-35 может уже и мечтают. И то не все. А в 20 мечтают, в-основном, о регулярном сексе в комфортных условиях.

Тоже приведу пример. Есть у нас родственница. Десять лет назад встретила парня, любовь, всё такое. Начали жить вместе. Парень хороший, надо "брать". Забеременела, сыграли свадьбу. Парень бросил учёбу - семью нужно содержать. Взял кредит, купил "Газель", занялся грузоперевозками. Что сейчас? Образования не получил. Работает всё так же, без перспектив каких-либо изменений. Растят двоих детей. От тяжёлой физической работы сорвана спина, геморрой и язва желудка. Живут в мамином доме. Парню 30 лет. Я, конечно, не назвала бы это каторгой, но для своего сына такого не пожелала бы. Он, конечно, не жалуется (хотя раздражение частенько проскакивает) и детей своих и жену он конечно любит. Но, думаю, если бы он женился в 30, он любил бы их всех не меньше.

И, разумеется, своим детям я озвучиваю своё мнение на этот счёт. Пока они его разделяют. Надумают поступить иначе - пожалуйста. Технически, с 18 лет можно вообще не интересоваться мнением родителей. Но, как любые родители, мы хотим лучшей жизни своим детям.

[Нисса 4]

Сталис

Да Лана уже несколько раз это сказала

Так меня мнение именно Ланы мало волнует, просто такое мнение заинтересовало, еще и всех хотелось послушать, кто что считает.

[Белая река 665]

Птица Муха

Но, как любые родители, мы хотим лучшей жизни своим детям.

Дак все понятно, почти все родители хотят детям лучшего, иначе какие мы тогда родители.

Только ведь в том то и дело, что наше "лучшее" и их иногда кардинально разнятся.

Это же с самого детства идет, стараемся дать им образование, или устраиваем в нужную секцию, а им бывает хочется чего-то другого, полоботрясничать в конце концов.

Я уже сейчас учу себя в своих желаниях относительно детей останавливаться.

Мудреть нужно все-таки с годами, ради самих же детей прежде всего.

Ну вот и получается, что годам к 30 можно подумать и о женитьбе.

Это конечно идеально было бы.

Но к примеру, какие ваши действия будут, если захочет жениться раньше? Грудью на амбразуру кинетесь, или постараетесь примириться с выбором ребенка?

Мне реально интересно, мои еще маленькие, мне в этом вопросе еще многому учиться и обдумывать.

[mystery 38 592]

Лесной зверек

Ну значит у вас "свобода попугаям", если у вас можно, не обидев мужа, прийти и за день сказать, что у вас билеты есть и вы уезжаете. Наверное, это отлично.

Ну может быть у того, у кого есть такая " свобода попугаям", причем для обоих супругов в равной мере, брак и становится равноправным партнерским свободным союзом двух любящих друг друга людей, и воспринимается как нечто гармоничное, комфортное, ненапрягающее, счастливое и приятное, а не как каждодневный труд, источник дискомфорта, вечный жизненный напряг, ярмо на шее и кандалы на ногах, за которые пристегивают к семейной батарее.

[Сталис 2 018]

Нисса

Ну так с Ланы вроде как все и началось, когда она выразила мнение о несогласии становиться свекровью. ))) А потом уж вроде как и разговор начался - как это - сметь не хотеть невесток! Хотя вот и мне даже как невестке не понять - а почему это предосудительно - не хотеть.

[Нисса 4]

Сталис

Ну так с Ланы вроде как все и началось,

Не с нее, а с высказывания мнения, о котором и спор пошел. Для меня, во всяком случае.

Хотя вот и мне даже как невестке не понять - а почему это предосудительно - не хотеть.

Не совсем, как бы, предосудительно, просто не понятно. Но ведь, вроде, уже разобрались с этим вопросом.

[Птица Муха 722]

Белая река

Но к примеру, какие ваши действия будут, если захочет жениться раньше? Грудью на амбразуру кинетесь, или постараетесь примириться с выбором ребенка?

Да Боже упаси. Какие амбразуры! Хоть сегодня. А какие мои действия? Пригласят на свадьбу - приду, поздравлю, подарок подарю. В гости буду приглашать по праздникам, ну или когда настроение есть. Пригласят к себе в гости - схожу, чаю попью. А какие ещё действия?

[Сталис 2 018]

Нисса

Не с нее, а с высказывания мнения, о котором и спор пошел. Для меня, во всяком случае.

Так она же его и высказала.

Но ведь, вроде, уже разобрались с этим вопросом.

ОК.

[Белая река 665]

Птица Муха

А какие ещё действия? g.gif

Ну я по поводу спора, тут уже несколько страниц исписано. Коротко - смиритесь с выбором образа жизни ребенка, или всячески будете демонстрировать свое несогласие?

[Птица Муха 722]

Белая река

или всячески будете демонстрировать свое несогласие?

Да я вообще по характеру не демонстрант. И непримиримости никакой по этому вопросу во мне нет. Так что и смиряться мне нет нужды. Просто хотелось бы мне, чтобы мои дети, как и я в своё время не создавали себе дополнительных трудностей на ровном месте.

[Лана 17 057]

Птица Муха

В 30-35 может уже и мечтают. И то не все. А в 20 мечтают, в-основном, о регулярном сексе в комфортных условиях.

Согласна. И, если и без женитьбы будет этот секс, и в приличных условиях - то смысл теряется, по мне.

Парень хороший, надо "брать". Забеременела, сыграли свадьбу.

Вот, вот именно на таких невесток я зуб и точу

Образования не получил. Работает всё так же, без перспектив каких-либо изменений. Растят двоих детей. От тяжёлой физической работы сорвана спина, геморрой и язва желудка.

От уж щщастья-то полные штаны у мужика... И прописей насмотрелся. и шажков, и пяточек. Прям радоваться за него маме и радоваться. Ну и лечить...

Не то, что мне за своего. А то я ж так, фигню для своего сына мечтаю: чтобы получил образование, сделал карьеру, посмотрел мир, погулял, порадовался жизни, по желанию и не напрягаясь покруче машину взял, укреплял здоровье в тренажерке и на природе, ходил при необходимости к только отличным, пусть дорогим врачам... Не, эгоистка я, по мнению некоторых, не хочу сыну сорванной спины, язвы и геморроя семейной жизни

Нисса

Так меня мнение именно Ланы мало волнует,

Ну да, вы только отпускали всякие нелицеприятные словечки в мой адрес, а не слушали мнение.

[Злобынюшка 131 046]

Katakomba

Хочу сказать, что не было но одной мамы, с которой я бы не нашла общий язык.

Ничего дивного, я сама такая. Скажу больше...

Помню, одна сначала называла меня тварью и проституткой и грозилась вызывать милицию.

Вот такого рода воспоминаниями не могу поделиться, чего не было, того не было. Просто ни про одну плохого слова сказать не могу. И могу объяснить почему.

У меня никогда не было расчета, что свекровь мне что-то должна, что ее высказывания это больше чем высказывания, что она не имеет права слова молвить иначе чем по моей команде. Ни единая не нянчилась с моими детьми, поэтому не было повода охать, что надета не та панамка. А когда я попала в больницу и моих детей под крыло взяла мать мужчины, с которым я жила безо всякого брака, то я была ей очень благодарна, не ковыряясь при этом в обстоятельствах, крашеными ли губами она их целовала и что вообще там в деталях происходило. Она мне помогла, что ценно само по себе.

Птица Муха

Моему сыну скоро 20. Ещё год учиться в техникуме. Потом, как минимум, пару-тройку лет - зарплата молодого специалиста. До создания семьи нужно решить вопрос жилья, обеспечить стабильный доход, достаточный для жизни семьи. Ну вот и получается, что годам к 30 можно подумать и о женитьбе.

По поводу того, что мужчины женятся потому, что мечтают о детях. Так опять же, смотря в каком возрасте. В 30-35 может уже и мечтают. И то не все. А в 20 мечтают, в-основном, о регулярном сексе в комфортных условиях.

[Белая река 665]

Лана

Не, эгоистка я, по мнению некоторых, не хочу сыну сорванной спины, язвы и геморроя семейной жизни laugh.gif

Тут ведь какое дело, никогда не знаешь точно как правильно поступить.

У меня есть троюродная сестренка, намного младше меня. Они со своим мальчиком с песочницы вместе росли, потом встречаться начали, она забеременела. И хотя родители в принципе были не против нее, с будущими сватьями тоже в хороших отношениях находились, но исходя из таких же соображений сына от свадьбы отговорили.

Сестренка через пару лет встретила будущего мужа, поженились. У парня образование только училище, но огромное желание работать и учиться. Мы с мужем по ее просьбе устроили его по профилю к себе в контору, вначале на самую низкую должность. Парень молодец, ухватился, стал брать азы мастерства, потом сестренка(у нее высшее) подтянула его по предметам и он поступил в ВУЗ. Одновременно получил повышение квалификации, что позволило перевестись по профилю выше.

Есть ребенок, мальчик 1,5 лет.

Я его регулярно вижу, пышет здоровьем, доволен своей судьбой как слон.

Спросила сестру про бывшего. ВУЗ так и не закончил, вернулся к себе в село, работает в лесхозе, начал попивать.

Я не думаю, что родители ему зла желали. Естественно хотели как лучше. Но папа прямым текстом говорил родственникам, что чувствует свою вину за сделанное.

Хотя может он и так бы покатился, да только папа бы в этом не замешан был бы.

Знать бы где соломки подстелить.

[Злобынюшка 131 046]

Белая река

Спросила сестру про бывшего. ВУЗ так и не закончил, вернулся к себе в село, работает в лесхозе, начал попивать.

А кто уверен, что если бы он был при этой первой девушке с ребенком, то попивать бы не стал и вообще она, судя по всему, была назначена его спасать от него же самого, тащить в образование, устраивать на работу?

Хотя может он и так бы покатился,

Вот. У другого у самого было огромное желание учиться, он бы и без нее выучился...