О свекровях и свёкрах-13

[Рене 844]

Лана

Вы знаете, я много путешествовала по миру. Видела компании девушек путешествующих. А мужчин - большая редкость почему-то. Они либо с девушками либо с семьями. То есть ваше желание, чтобы по миру и свободен тоже спорное для него.

Согласна. И, если и без женитьбы будет этот секс, и в приличных условиях - то смысл теряется, по мне.

А почему после 35 лет у вас другое мнение? Вот просто интересно.

мечтаю: чтобы получил образование, сделал карьеру, посмотрел мир, погулял, порадовался жизни, по желанию и не напрягаясь покруче машину взял, укреплял здоровье в тренажерке и на природе, ходил при необходимости к только отличным, пусть дорогим врачам..

Странно. Вы сами жили семейной жизнью У вас был муж. Но вы считаете семейную жизнь исключительно каторгой для мужчин. То есть ваш муж тоже был на каторге?

Моя знакомая пара поженились в 20 лет. ОНА помогла ему получить образование - писала за него и чертила за него. По миру они тоже поехали, но вместе. Машину купили. Здоровье - вроде тоже не болеют.

Что такого надо делать одному, чего нельзя сделать вместе? Ну разве сто спать со всеми женщинами подряд. Но этого тоже - хочет не каждый.

А после 35, я не очень представляю, как холостяку строить семейную жизнь. Он уже закостенел в своих привычках. Его уже не сдвинешь ни влево ни вправо. Хотя такие бывают хорошими отцами. Но вас же это тоже не устраивает, вам не хочется, чтобы сын любил ваших внуков...

[Белая река 665]

Злобынюшка

А кто уверен, что если бы он был при этой первой девушке с ребенком, то попивать бы не стал

Никто.

Я в данном ситуации как мать двоих детей, попыталась поставить себя на место прежде всего отца.

Я боюсь именно того, что мое давление, может повлиять на их жизнь именно в негативном варианте. Боюсь, что буду себя грызть за это до конца дней.

И вот как здесь выбрать как лучше? Вмешиваться или не вмешиваться?

Нет, ну понятно, что если избранник окажется алкоголиком, наркоманом или драчуном(любого пола), я уже знаю как поведу себя. А вот как быть, если ребенок захочет вступить в брак рано?

Вот этого я решить не могу. У кого как получается.

Опять же два дядьки мои до женитьбы колобродили мама не горюй, после женитьбы вся жизнь пошла в гору, в том числе и вредные привычки исчезли. Оба считают, что в этом большая заслуга их жен.

Правда их мама в данный процесс не вмешивалась абсолютно, не сводила и не разводила. Может поэтому они, чувствуя ответственность, сами строят свою жизнь?

Да, еще, по поводу того бывшего мальчика. Возможно он по жизни является ведомым. Отношения ведомый-ведущий в семье ни так уж редки, ничего плохого в таких союзах нет. А вот от того какого ведущего выберет ведомый зависит порой очень много.

Но прежде чем желать такой жены своим деткам я бы пожелала им в первую очередь быть не таким как мой кузен, колобродным, взрывным, безответственным и пьющим беспробудно. А трезвым, трудолюбивым и умеющим о себе позаботиться не нужна в такой мере нянька.

Выше я уже написала. Думаю нужен именно дополняющий как половинка.

Изменено 30 Июня 2013 пользователем Белая река

[Злобынюшка 131 281]

Рене

Они либо с девушками либо с семьями. То есть ваше желание, чтобы по миру и свободен тоже спорное для него.

Ну, так с девушками это именно что свободен и по миру. Лана ж не подчеркнула, чтоб он в одиночку ездил.

Моя знакомая пара поженились в 20 лет. ОНА помогла ему получить образование - писала за него и чертила за него.

У меня в первом браке наоборот было, за меня чертил муж. А я за него переводила "тыщи" с английского.

Белая река

И вот как здесь выбрать как лучше? Вмешиваться или не вмешиваться?

А всегда будет хуже, хоть вмешивайся, хоть не вмешивайся. У детей своя судьба. Ужасно, но факт.

Опять же два дядьки мои до женитьбы колобродили мама не горюй, после женитьбы вся жизнь пошла в гору, в том числе и вредные привычки исчезли. Оба считают, что в этом большая заслуга их жен.

Мой кузен женился в 18 и все колоброжения, вредные привычки, горки и пригорки были в браке, а не до него и не после, невестка моя хлебнула лиха с ним. Теперь оба уже в летах, он уже не пьет, здоровье стал беречь. разумеется, огромная, центральная роль в том, каким этот мужчина стал и вообще в том, что он выжил, его жены, ей памятник надо ставить. Если б я была ее матерью, я б сто раз ее отговаривала. Да и мы советовали ей валить от дурака, честное слово. Она выстояла, все перенесла.

Но прежде чем желать такой жены своим деткам я бы пожелала им в первую очередь быть не таким как мой кузен, колобродным, взрывным, безответственным и пьющим беспробудно. А трезвым, трудолюбивым и умеющим о себе позаботиться не нужна в такой мере нянька.

[Птица Муха 722]

Рене

я не очень представляю, как холостяку строить семейную жизнь. Он уже закостенел в своих привычках

Очень даже запросто. Я в 18 ни семьи не хотела, ни детей. И в 20 не хотела, и в 25. И вообще замуж не собиралась, думала, что если и рожу когда-нибудь ребёнка, то одна. Напрягали меня обязательства. А к 28 захотела. И семьёй обзавелась и детьми. Вполне себе нормальная жена и мама получилась, несмотря на холостяцкие привычки.

[Рене 844]

Злобынюшка

Вы знаете, я думаю, что если вы так яростно не хотите женитьбы своих сыновей, то они скорей всего в ближайшее время и не женятся. Вот такое у меня чувство почему-то. Только у Ланы ещё есть шансы на великое разрчарование - сын полюбил какую-то, а ваши вполне смогут просидеть за компом и до 40. Я такое видела. С работы - домой, за комп. Друзей нет, девушек нет, жизни РЕАЛЬНОЙ вообще нет, только жизнь виртуальная.

Но - счастливы люди. И пусть их.

[Злобынюшка 131 281]

Рене

Вы знаете, я думаю, что если вы так яростно не хотите женитьбы своих сыновей, то они скорей всего в ближайшее время и не женятся.

Думаю, дело тут не в том, чего я яростно хочу или не хочу. Дело в том, чего яростно хотят или не хотят мои сыновья.

Друзей нет, девушек нет, жизни РЕАЛЬНОЙ вообще нет,

У моих детей есть реальная жизнь и друзья.

счастливы люди. И пусть их

Совершенно точно.

[Евгения Гранде 7]

Птица Муха

Вы - женщина. Помните, как в "Иронии судьбы..."? "...я как представлю, что она будет по моей комнате туда-сюда, туда-сюда, туда-сюда.."

У женщины, наверное, рано или поздно возникает желание обустроить гнездо, в генах заложено. Инстинкты, материнский опять же.

А мужчинам, привыкшим к холостяцкой жизни, очень трудно психологически впустить в свой быт "чужака".

Рене

Нормальная мама, наоборот, должна пригорюниться, если у сына семьи к 35 нет, а тут..

[Птица Муха 722]

Белая река

Я боюсь именно того, что мое давление, может повлиять на их жизнь именно в негативном варианте.

Ну, для меня так вопрос не стоит. Давить - не мой стиль. Есть, конечно, некоторые требования и ограничения, как без них. Но то, что касается таких вопросов, человек должен решать сам. Могу посоветовать, озвучить своё мнение. Ну, а дальше решай сам, как тебе жить.

[Сталис 2 019]

Евгения Гранде

Нормальная мама, наоборот, должна пригорюниться, если у сына семьи к 35 нет, а тут..

А может это все таки детям решать - нормальные мы мамы или нет? Исходя из собственных впечатлений, а не потому что "так положено". и если деть счастлив даже с такой мамой - то может она для него и нормальна?

[Злобынюшка 131 281]

Евгения Гранде

Нормальная мама, наоборот, должна пригорюниться, если у сына семьи к 35 нет,

Если сын счастлив, с чего горюниться?

[Рене 844]

Злобынюшка

У моих детей есть реальная жизнь и друзья.

Цитата

Ну и слава Богу. Просто вы их в постах так описываете, что их жизнь только в компьютере и играх.

Я таких мужчин встречала. Они и в 20 лет играют и в 40 лет играют, и никто им не нужен вообще. Там - идеальный мир, где они - рыцари на драконах. А тут - ффууу. Кому вообще нужна реальность и что-то делать там, если нажал кнопочку и ты - герой? На полном серьёзе, годами так люди живут. Скоро, наверное, появится новая категория - компьютерный холостяк. Это тот, у кого в игре жена и трое детей, а в реале - комп и копеечная работа, которая нужна только для того, чтобы оплачивать инет.

Евгения Гранде

Нормальная мама, наоборот, должна пригорюниться, если у сына семьи к 35 нет, а тут..

Никто никому ничего не должен. Если мама не хочет, чтобы сын женился, то с чего она должна пригорюниться? Она радоваться должна. Ненавистная невестка не появится никогда, мама останется навсегда главной женщиной в жизни сына.

[Евгения Гранде 7]

Сталис

Злобынюшка

Да, конечно, это я так, образно... Норма для каждого своя. И счастливый "деть", конечно, показатель нормальной мамы...

Просто некоторые мамы не хотят жену и детей своему чаду, потому что они "не готовы". Моя коллега так и говорит: "Нет. Я ещё к этому не готова". Как будто о ней речь.

"Пусть гуляет пока, я ещё не готова к снохам". Сказано-сделано. Гуляем и доводим маму "до готовности".

[Злобынюшка 131 281]

Рене

Просто вы их в постах так описываете, что их жизнь только в компьютере и играх.

А я должна во всех подробностях отчитаться?))

Я таких мужчин встречала. Они и в 20 лет играют и в 40 лет играют, и никто им не нужен вообще.

Я таких тоже встречала и тоже не огорчусь, если мои будут такими. Лишь бы им нравилось и они могли самостоятельно заработать себе на игры, еду, квартплату и так далее.

Это тот, у кого в игре жена и трое детей, а в реале - комп и копеечная работа, которая нужна только для того, чтобы оплачивать инет.

Мои привыкли к такому уровню жизни, что копеечно зарабатывать - не в их сфере интересов, замотивированы на бОльшее, но вот именно семьи, нагрузок дополнительной ответственности - возможно и впоследствие они не захотят.

Ненавистная невестка не появится никогда, мама останется навсегда главной женщиной в жизни сына.

Мама главная женщина для сына даже если сын в браке - во всяком случае я это наблюдаю по жизни вокруг.

[Птица Муха 722]

Евгения Гранде

Угу. Ещё женщину детородный возраст "подгоняет". Ещё страх засидеться в "девках". Ещё аргумент "всех хороших разберут". Много чего. Для мужчины всё это - не проблема. Вот мне бы и хотелось, чтобы мои дети семьями обзаводились тогда, когда им захочется вить это гнездо, а не по каким-то другим причинам. Как то беременность подруги, желание не заморачиваться с местом для встреч, страх остаться "старой девой" и т.д. Тогда и семья будет крепче и сопли на кулак мотать не придётся и виноватых искать незачем. Кто там как помогает, кто нянчится, кто с советами лезет.

[mystery 38 593]

Злобынюшка

Ну, так с девушками это именно что свободен и по миру.

Ну во многих странах не селят в один номер не супругов, еще какие-то ограничения подобного рода бывают. Так что не по миру. а по той части , которая будет доступна. Это если с девушками ехать.

Рене

Что такого надо делать одному, чего нельзя сделать вместе? Ну разве сто спать со всеми женщинами подряд. Но этого тоже - хочет не каждый.

Вот и мне непонятно в чем женитьба человека может ограничить, если сразу после свадьбы к производству потомства не приступать, а заняться карьерой, учебой и т.д., т.е. тем же. чем и до женитьбы.

Птица Муха

Моему сыну скоро 20. Ещё год учиться в техникуме. Потом, как минимум, пару-тройку лет - зарплата молодого специалиста.

Ну моему скоро 23. Женат с 18 с хвостиком. Учился в ВУЗе, в этом году закончил - только в начале июня защитился, диплом вчера получил на руки. Карьера - с 16. 5 лет начал. Начал с ресторана. С официанта. Потом, через почти год ( чуть меньше) стал старшим официантом, потом - менеджером, потом - старшим менеджером. Потом, учась на 2 курсе института , бросил ресторан, потому что ему там предложили следующую должность - зам. директора, он сказал "я прикинул - там директор ресторана - потолок карьеры, меня это не устраивает, мало мне этого (с)". Ушел работать в банк, т.е кардинально сменил сферу деятельности. Начал с самых низов - с консультанта по кредитам. Потом стал ( не помню точно последовательность но, кассиром - операционистом, кредитным менеджером, старшим кредитным менеджером, потом ведущим менеджером, теперь через месяц - его уже утвердили - будет замом директора отделения банка в нашем городе ( через месяц - потому, что на эту должность нужен диплом, без законченного в/ о по профилю - замом не стать, не возьмут, без в/о возможный потолок карьеры - менеджер). Банк коммерческий. Все сам, безо всяких связей и параллельно с учебой. Женитьба не помешала ни разу, ни учебе, ни карьере. У него приличная зарплата, живет отдельно от нас, есть машина, 2 раза в год отдыхает за границей. Материально обеспечен. Было бы желание! - и все возможно.

И жена от него не отстает - немного по другому направлению, но тоже в экономической сфере и учится, и работает. У нее диплом только в следующем году. Но тоже идет вверх по карьерной лестнице. Чуть медленнее, чем мой сын, но там и направление другое - не банковская деятельность. Машина у нее своя.

Так что чему может помешать женитьба - мне непонятно. Кто хочет - тому и женитьба не помеха, ни учебе, ни карьере, ни по миру путешествиям, а кто не хочет - тот и неженатый дома у мамы бока пролеживает да за компом просиживает.

[Злобынюшка 131 281]

mystery

Ну во многих странах не селят в один номер не супругов,

Ничего, у этой проблемы есть масса обходных решений. Без необходимости на каждой жениться, с кем в норме не селят Сколько знаю неженатых, никто не жаловался, а раскатывают реально повсюду, доход ведь, не поделенный дробно, позволяет гораздо больше уделить развлечениям...

Вот и мне непонятно в чем женитьба человека может ограничить, если сразу после свадьбы к производству потомства не приступать, а заняться карьерой, учебой и т.д., т.е. тем же. чем и до женитьбы.

Угу, учебой. Семью кто содержать будет? Мне тут в теме раз сто написали, что после регистрации брака не то что учебой, надо будет начать работать интенсивнее... Самодостаточную жену надо будет обеспечивать.

[mystery 38 593]

Злобынюшка

Самодостаточную жену надо будет обеспечивать

Зачем самодостаточную жену обеспечивать?

Сколько знаю неженатых, никто не жаловался, а раскатывают реально повсюду, доход ведь, не поделенный дробно, позволяет гораздо больше уделить развлечениям...

Мой сын и невестка работают оба, гипотетически оба себе могут позволить ничего не дробить в поездках, пишу гипотетически потому что у них общий бюджет. Две зарплаты - в двойном объеме и траты. Все уравновешено. Были бы по отдельности - были бы две отдельные зарплаты и две отдельные статьи трат. Все то же самое. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

[Злобынюшка 131 281]

mystery

Зачем самодостаточную жену обеспечивать?

Не у меня спросите, я не знаю. Мне так сказали, надо. Сама удивлена второй день.

[Лесной зверек 9]

mystery

Ну может быть у того, у кого есть такая " свобода попугаям", причем для обоих супругов в равной мере, брак и становится равноправным партнерским свободным союзом двух любящих друг друга людей, и воспринимается как нечто гармоничное, комфортное, ненапрягающее, счастливое и приятное, а не как каждодневный труд, источник дискомфорта, вечный жизненный напряг, ярмо на шее и кандалы на ногах, за которые пристегивают к семейной батарее

Может быть и так. Я тоже свой брак считаю равноправным достаточно свободным, но я прекрасно понимаю, что живя в браке все равно приходится считаться с партнером. Одинаковых людей не бывает и у каждого свой характер, принципы, жизненная позиция.

Просто, когда люди вместе живут долгое время они уже знают друг друга и умеют находить общение, которое устраивает каждого из них.

Белая река

Мы все много можем считать, но доподлинно картина известна только действующим лицам. Вам же мужчина не жаловался, значит его устраивает. Не устраивало бы, изменил бы ситуацию

Я об этом то писала, что живет так, значит устраивает или установки жизненные такие. Нормальный мужчина не будет жаловаться.

Я ситуацию в пример привела, к тому что по мнению невестки свекровь плохая, потому что холодно общается, внуками не занимается, сын еще ей деньги дает, еще звонит и помощи от сына просит. Пардон, а ты что будешь делать, если ты и так дома сидишь, это я о внуках, тем более своя мама всегда рада их видеть. Люди живут отдельно, свекровь вообще в гости не ездит. И все равно не так. Вы говорите они живут им виднее, я просто выслушиваю периодически про эту свекровь плохую и могу иметь мнение по этому поводу, потому что позицию "мне все должны" не понимаю.

Тут пишут, что свекрови не рады невесткам. Вот и пример мой. Не рада, но не высказывает. Живешь не со свекровью, муж к тебе прекрасно относится. Что не так? Зачем тебе любовь свекрови, живи радуйся с мужем. Нет, свекровь должна любить и точка. Почему должна не понятно.

[Рене 844]

нагрузок дополнительной ответственности - возможно и впоследствие они не захотят.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Вот страшный зверь, которым пугает мама сыновей, чловно взять ответственность за семью - это всё равно что сходить в немецкий Аушвиц.

Бедный сыночка, какой кошмар, ты в 30 лет будешь ОТВЕТСТВЕННЫМ за кого-то и будешь от этого страшно страдать, ведь вдруг никто подносик не поднесёт под нос?

Мамы, вам самим не смешно пугать ответственностью своих выросших сыновей? Ведь это естественно - чем старше человек, тем большую ответственность он на себя берёт, и испокон веков это никого не пугало до дрожи в коленях и на этом держался мир - мужчина - защитник берёт ответственность за свою семью.

И только в наш век, когда люди хотят оставаться детьми до 70 лет своих, ответственность стала страшным зверем, которым пугают бедных мальчиков о 40 лет.

[Лана 17 089]

Белая река

никогда не знаешь точно как правильно поступить.

Да по мне достаточно просто от добра добра не искать.

ВУЗ так и не закончил, вернулся к себе в село, работает в лесхозе, начал попивать.

Такой в женатом состоянии разве закончил бы ВУЗ, если в холостом не смог? Понятно, что не семейным учиться намного проще.

Просто он - не такой человек, имеющий:

огромное желание работать и учиться.

А имеющий тягу к алкоголю вместо этого. А такой не только к самореализации, но и к семейной жизни плохо пригоден.

Не будете же вы говорить, что семейные не имеют такой тяги, если уж она есть в человеке... Семья от алкоголизма не лечит.

Рене

А мужчин - большая редкость почему-то.

Я видела, бывают и такие. А мужчин, еще и не пьющих, не сидящих, интересующихся чем-то, достаточно состоятельных у нас мало, вот тих и везде мало.

А почему после 35 лет у вас другое мнение? Вот просто интересно.

Я еще не знаю, переменится мое мнение или нет, но такое вполне допускаю. Потому, что там уже наааамного, на полжизни будет ближе тема стакана воды (условно, конечно - в это входит и его возможное одиночество, я ж не вечна, и тому подобное) - а это был главный аргумент в прошлых баталиях, и я в чем-то согласилась в этом с девочками. Во всяком случае поставила под сомнение мою точку зрения в ТОМ возрасте, что в ТОМ возрасте лучше для НЕГО с мамой, даже если еще жива - то уже старушка, не могущая его обслужить.

Поэтому пока и переношу о ТОМ возрасте разговор - на те годы

То есть ваш муж тоже был на каторге?

Мой муж был иногородний, соответсвенно с жилищными проблемами. С мамой он не жил бы (в селе, он до меня оттуда уехал), а одному в чужом городе конечно хуже, чем с семьей на площади жены. Вам уже про провинциальных мам и крупногородских все хорошо объяснили, чего они для своих сыновей хотят - тоже лучшей доли.

И уже говорила - жил бы мой сын в другом городе - я бы ему скорее всего тоже хотела жену, чтобы он там был не одинок, пусть и от него потребовалося бы за это труд.

Но здесь-то у него таких проблем нет - так зачем масло масляное городить, лишнее бремя на себя брать.

то такого надо делать одному, чего нельзя сделать вместе? Ну разве сто спать со всеми женщинами подряд. Но этого тоже - хочет не каждый.

И спать с другими женщинами, и зависать по ночам с друзьями (мой любит), походить по клубам, поездить а походы (это только пока ребенка нет вдвоем можно) - да много что можно холостякам, а женатым - запрещено, почитайте веточки с претензиями к мужьям. О, да даже в инете вволю не посидеть - а мой часов до трех запросто.

[Чернышка 26 533]

Мама главная женщина для сына даже если сын в браке - во всяком случае я это наблюдаю по жизни вокруг.

Инцест форева! Спать с сыночкой тоже мама будет? Такой, с позволения сказать мущинка, мало кому нужен. ЧЛ вон с мамочкой живет, на ее пенсию, ни работы, ни секаса, девушки разбегаются.

Вы такого хотите своим сыночкам?

[Сталис 2 019]

Чернышка

Спать с сыночкой тоже мама будет?

Ну как видите у сыночка и без того есть с кем спать.

[В будущем 7]

Вот девочки, объясните мне, глупой невестке, зачем свекровь общается с бывшими девушками моего мужа? Это интерес? Что, я своим умом не понимаю. Моя семья с моими бывшими не общается. Да ладно бы просто общалась, а то может начать рассказывать как уних дела моему мужу при мне. Меня как-то именем одной из этих девушек назвала и смеется: "Целый день тебя так называю". А расставания все были на почве измен, одна из армии не дождалась, другая из отпуска.

Выслушаю все догадки и мысли

[Чернышка 26 533]

В будущем

Дабы опустить Вас ниже плинтуса. "У мово сыночка каки девы были, а вот снизошел до тебя, рядовой крестьянки, так что мой полы и не отсвечивай!"

Вы как-нибудь ответьте, что Ваш бывший при президенте работает третьим помощником и Вас замуж зовет!