Сын второй супруги стал лишним.

[KuklaTanya 1 058]

Лигия

А в фильме разве отец проводил время с детьми отдельно от новой жены?  Или все же сумел сделать так, чтобы его жена и дети нашли общий язык, да так, что даже предыдущей жене не страшно было умирая оставить детей в новой семье.

Не, в фильме иначе было. Там когда жена узнала, что умирает, сама стала с ней иначе общаться и детей убедила ее принять. Потому как понимала, что этой женщине придется стать мачехой для ее детей, а ее судьба детей волновала. Папа там больше как декорация был.

[Гость Девчонка-девчоночка]

первый муж не сможет создать свою семью с нормальной женщиной? (потому-что умная, финансово-состоявшаяся женщина при таком раскладе с вашим первым мужем строить отношения не станет).

Драконна

Мне кажется, что наоборот, финансово-состоявшаяся женщина не будет куски считать, перепавшие детям бывшей жены, она сама будет в состоянии оплатить своему ребенку и учебу, и питание, и все остальное. И ей, наверное, будет достаточно, чтоб мужик ЕЁ любил и в отношении нее самой жмотом не был , а ребенка своего она сама сможет обеспечить.

А вот те, кому в одиночку тяжело растить детей именно с материальной стороны, и ищут себе спонсора, а потом злятся, что не особо то он и рвется спонсировать чужие прихоти, и учитывают - кому и сколько .

[Симха 1 001]

И неужели он пасынку должен столько же, сколько и своим ? Только лишь за то, что он ему достался впридачу к жене ?

Нормальная и уважающая себя женщина - это та которая откровенно плюёт на детей своего мужа, считая, что им слишком жирно иметь и папу и отчима.

А вот мужчина должен самоустраниться от своих детей, воспитывать и любить чужих, вкладывать в них всё, тогда он будет считаться нормальным?

Читаю ветку с самого начала её и всё больше офигеваю. Это что, все пишется всерьез?

Мой муж, человек, за которого я вышла замуж - ничего не должен моему ребенку?

Вы, конечно, все очень правильные. Все так красиво пишут, просто плакать от умиления хочется! Негодяйская Маша требует внимания к своему сыну! Да как она смеет! У Несчастного благородного Миши свои есть!

Я сама замужем второй раз, у моего мужа есть дочь от первого брака. Алименты платим, хоть ей уже больше 18, и будем платить, пока девочка учится. Никогда я не против их общения, помощи отцовской. НО! Моя дочь обделена не будет никогда. И женился на мне мой муж, зная, что берет меня вместе с ребенком, и отвечать будет за моего ребенка, и воспитывать будет, и баловать, и в кино водить. Потому что он - мой муж, его семья - это я и моя дочь, и внуков ему на колени мой ребенок положит. И замуж за человека, думающего по-другому, я никогда бы не вышла замуж

Если его дочке надо что-то, любая помощь - мы все поможем. Но не во вред остальным членам семьи.

И внуки от моей дочери будут ему РОДНЫМИ, чтобы себе там не мечтали разные трусливые Подлые Твари.

[Драконна 0]

Девчонка-девчоночка,

Если ты ничего не можешь дать женщине кроме денег, плати тогда деньги (с)

А что может дать первый муж Голос за кадром своей новой семье, если он живет только интересами старой семьи. Если все внимание и забота достается только детям первой жены и самой первой жене.

Мне кажется, что наоборот, финансово-состоявшаяся женщина не будет куски считать, перепавшие детям бывшей жены, она сама будет в состоянии оплатить своему ребенку и учебу, и питание, и все остальное. И ей, наверное, будет достаточно, чтоб  мужик ЕЁ любил

за любовь много можно простить, но если и любви нет, то остаются только

те, кому в одиночку тяжело растить детей именно с материальной стороны, и ищут себе спонсора, а потом злятся, что не особо то он и рвется спонсировать чужие прихоти, и учитывают - кому и сколько

[Катакомба 52 657]

А ваша ситуация для меня почему-то напоминает ситуацию, когда у одной женщины двое мужей.   Вроде один и живет с женщиной, а все равно чуть ли не постоянно у вас, с вами, решает проблемы ваших совместных детей.

Мне кажется, что вы смешиваете понятия. Бывший муж не с бывшей женой, он с детьми. А новый муж - как раз с женой. Здесь же четкое разделение интересов. Бывший муж жену в кино не водит, в гости приходит не к жене, а к детям.

Если все мысли и чаяния только про детей и для детей, то зачем тогда новая жена? Убираться, стирать и готовить?

Ну почему все? Ровно столько, сколько и было раньше. Час для жены, утрировано, час для детей. Вот час он проводит с женой (нынешней), а час с детьми. Для детей ничего не изменилось, что и правильно, а новая жена заняла пустующую нишу. Никто ее не задвигает.

Но тут вопрос - а чьи интересы мужчине должны быть важнее. ИМХО, каждый мужчина решит это сам для себя.

Все интересы важны. А новая жена знала, на что шла. Может, муж и при наличии детей уделяет жене внимания больше, чем иной без детей, постоянно пропадающий в гараже или в телевизоре. Только в данном случае есть кому завидовать, на телевизор же не обидишься. что он внимание мужа забирает, а на человека вполне можно.

Если бы он решал её личные проблемы, это было бы странно.

Вот именно. Но в данном случае проблемы жены решает новый муж, а бывший решает исключительно проблемы детей.

Потому что дети детьми, но ситуация, когда мужчина имеет семью, жену, а очень часто по-прежнему проводит время в ДРУГОЙ семье

Не в семье. А с детьми. Пусть и на их территории.

так почему теперь получается, что женщина обижена и материально, и морально, обделена вниманием мужа, который

Сами написали, прям по Фрейду. Не он обижает, а она обижается. С таким же успехом можно обижаться на мужа, что он дворец в Англии не купил.

По закону положены 33% от доходов на двух детей, это та сумма, которая позволяет мужчине создать и новую семью при желании,

Ошибаетесь. По закону положено договаривать исходя из того, чтобы сохранить детям тот образ жизни, который у них был. А 33% - это уже минимум, если соглашение не будет достигнуто. Приоритет по закону дан соглашению. Не зря ведь верхний предел не определен - давай детям сколько сможешь. сколько совести хватит. А не хватает - вынь хотя бы 33%.

Ведь это он не сумел расставить приоритеты, найти золотую середину, чтоб всем было хорошо. А жена почему-то претензии к бывшей предъявляет: хватит с него тянуть, у тебя свой есть, с него и тяни. Ну не нравится, кто заставляет с ним жить?

Большое у меня подозрение. что новую жену просто жаба давит. Если бы муж получал в два раза меньше, то есть, в семью все равно шло бы столько, сколько после детей остается сейчас, а время он бы проводил не с детьми, а в гараже или на работе, жена бы не обижалась. Жила бы на эти же деньги и в ус не дула. А тут - зависть и ревность. Ну не зарабатывал бы он на ноутбук, пасынку бы объяснили, что нет денег и все было бы хорошо. А тут - детям есть, а пасынку нет, ужс.

И еще я больше чем уверена, что если бы бывший муж этой новой жены уделял столько же времени сыну, она бы опять же не обижалась. А то тем детям все, а ее сыну - никто.

[Гость Голос за кадром]

женщина обижена и материально, и морально, обделена вниманием мужа, который ( как следует из поста) очень много свободного времени проводит в семье бывшей жены, с детьми.

Лигия

Эта женщина обижена потому, что ей нравится самой быть обиженной, а не потому, что ее обижают. Ну вот нравится ей такая позиция и все.

Просто если бы мы жили подальше друг от друга, может и поспокойней ей бы было, а так живем все в одном дворе, у нее все на виду и раздражаем ее.

Поверьте, не ходит ее сын в обносках и не последний они кусок хлеба доедают, бывший всегда умел деньги хорошие зарабатывать, но правда и тратился он всегда отдуши на вкусности и подарочки.

Ну вот подарил он детям этот ноутбук, САМ посчитал нужным, я не просила, может ребятня просила - я не знаю, но у меня они его не просили.

Вот что хотите говорите, а я думаю, что именно этот мужчина все ещё питает к бывшей жене нежные чувства. Именно поэтому он так и старается, УЩЕМЛЯЯ, фактически, свою вторую жену.

Все его нежные чувства - благодарность за детей. У него в семье так, культ детей, свои дети - самое главное, и надо , чтобы у них было все самое лучшее. Там и свекровь со свекром такие же ( вот не поворачивается язык их бывшими назвать, они меня дочкой до сих пор зовут ), так же и детей своих воспитали.

Я уже писала, я может быть тогда, в свои неполные 18 лет аборт бы сделала, но я благодарна свекрови, что она не дала этого сделать, что всегда помогала, дала возможность отучиться и до сих пор помогает и внуки для нее много значат .

[Гость Голос за кадром]

сложившаяся ситауция очень выгодна вам и вашим детям.

Драконна

Я бы сказала по другому. Я очень рада, что в жизни моих детей есть человек, на которого я могу рассчитывать как на саму себя в вопросах, касающихся детей. Да, тут я ему полностью доверяю.

А по поводу того, что он много времени с ними проводит - когда три раза в неделю, когда четыре по 1,5-2 часа - это разве так много ? Ну или может просто увидеть в окно и выйти постоять на детской площадке минут 15-20 с ними иногда, тоже не каждый день. А у нас дома с ними он не сидит, общается на нейтральной территории, зимой это происходит нередко у своих родителей .

А все остальное время он работает и уделяет время своей семье. А на выходных очень часто детей себе забирают, так что выходные у него свободны, если он конечно сам не захочет пойти к родителям.

[Драконна 0]

Мне вот абсолютно все равно, в чем одет-обут ребенок его жены, есть ли у него ноутбук или был ли он на море ( он в прошлом году наших детей по путевке возил, так как я не могла), мне важно, чтобы он не забывал про свою ответственность перед своими детьми.

Скорее всего у первой жены мужа Маши та же позиция.

а у бывших мужей

У него в семье так, культ детей, свои дети - самое главное, и надо , чтобы у них было все самое лучшее.

Голос за кадром,

а сына жены ваш бывший муж с собой берет гулять? А в кружки он его тоже водит?

Если да, то "нравится его новой жене быть обиженной", а если нет, то это уже совсем другая история...

[Симха 1 001]

А тут - зависть и ревность

тем детям все, а ее сыну - никто.

Повторюсь, наверное. А зачем мужчина женился на этой женщине? Как, интересно, они сложившуюся ситуацию обсуждали? "Своим ноут куплю, а твой сын - перебьется. Через день весь вечер со воими детьми буду проводить, а твой - перебьется." А вторая жена головой этак согласно кивает: "Да, дорогой, как скажешь, дорогой. Мой-то перебьется, главное, чтобы те дети не дай бог без безделушки дорогой не остались"

[Гость Голос за кадром]

моего мужа есть дочь от первого брака. Алименты платим, хоть ей уже больше 18, и будем платить, пока девочка учится. Никогда я не против их общения, помощи отцовской.

Ромашка

У вашего мужа дочь взрослая , ей уже не надо столько внимания , сколько маленьким детям ( моим 8 и 9 лет ), ее не надо отводить и встречать со школы ( у нас в начальной школе требуют ), отводить в кружки, вывозить в отпуск, потому что климат у нас суровый. А моим детям все это нужно, я сама работаю, и не всегда успеваю, и кто этим должен помогать мне заниматься, как не их отец.

А сыну его жены 13 лет, шустрый мальчишка, приветливый, здоровается всегда. Он не виснет на моем бывшем, вон во дворе тоже часто его вижу с друзьями, хорошо он и одет и обут, не хуже других. И я не вижу или не замечаю какого то негатива в поведении мальчика по отношению к себе, зато у его мамы этого хоть отбавляй.

[Симха 1 001]

Так это сейчас девчонки уже взрослые, мы женаты уже больше десяти лет. А были маленькие. Одной Свете (их и зовут одинаково) - 8 лет было, второй (моей)- 11 лет. Всякое бывало. Но если ты - мой муж, то и за ребенка моего тоже отвечать будешь. У моей девочки тогда еще жив был её отец (он погиб, когда ей было 15 лет), но отчим свое веское слово всегда имел право произнести, и слово это никем никогда не оспаривалось. Все всегда вместе решали, потому что мы - семья.

Был у нас случай, кому-то он может показаться вопиюще несправедливым. Падчерица попросила у отца ноутбук, было её тогда 16 лет, моей, соответственно - 19. Моя уже давно работала, т.е. деньги у неё свои уже были. Но муж мой ответил на просьбу своей дочери - "по старшинству, девочки, по старшинству. Сперва - старшей купим, потом уже - младшей". И я считаю это абсолютно правильным.

[Непробиваемая леди 433]

а сына жены ваш бывший муж с собой берет гулять? А в кружки он его тоже водит?

А он должен или обязан это делать?

[Симха 1 001]

А он должен или обязан это делать?

Должен. Обязан. Потому что живет с этой женщиной. Не считаешь себя обязанным - не женись на женщине с ребенком, потому что ты её тогда не любишь.

[Золотая Осень 58]

Лигия

я ещё раз поблагодарила судьбу, что мой муж никогда не был женат

Размышляю над вашими словами и вот что созрело. Я выходила замуж в 25 лет, что по тем временам считалось поздновато. Девчонки большинство уже давно были замужем, и у ногих были дети. А я? Я все присматривалась и выбирала. Принципиальных критериев было не очень много (не могу назвать себя капризной), но одним из важных было - отсутствие бывших жен и детей, которые бывшими никогда не бывают. Тогда было так.

Сейчас, когда мне 43 и я давно в разводе, я также присматриваюсь к мужчинам. И также тщательно выбираю. Но уже в этом возрасте для меня по меньшей мере будет подозрительно, что у мужчины, которому я отдам предпочтение, нет детей вообще. Как-то наталкивает это меня на мысль, что при всех своих привлекательных (для меня) качествах, человек так и не созрел нести ответственность за кого либо.

[Симха 1 001]

Цитата

Мне вот абсолютно все равно, в чем одет-обут ребенок его жены, есть ли у него ноутбук или был ли он на море ( он в прошлом году наших детей по путевке возил, так как я не могла), мне важно, чтобы он не забывал про свою ответственность перед своими детьми.

А если у бывшей жены такая позиция будет, то и у меня будет абсолютно такая же. Извините, мой ребенок и его интересы мне дороже. Не будешь моего на море вывозить - я буду против отпуска с детьми чужой мне женщины.

[Феерическая 2 138]

Золотая Осень

для меня по меньшей мере будет подозрительно, что у мужчины, которому я отдам предпочтение, нет детей вообще. Как-то наталкивает это меня на мысль, что при всех своих привлекательных (для меня) качествах, человек так и не созрел нести ответственность за кого либо.

А может быть это честность по отношению к самому себе? Есть же люди которые действительно не хотят иметь детей. И дело не в ответственности. И по мне уж лучше так, чем сделать "как все", а ребенок потом между мамой и папой мечется в лучшем случае. А в худшем вообще папу не знает.

[Катакомба 52 657]

Ну сами же пишете:

"Своим ноут куплю, а твой сын - перебьется. Через день весь вечер со своими детьми буду проводить, а твой - перебьется."

Это разные вещи - мой ребенок и твой ребенок.

Причем почему нельзя через день со своими проводить? Тут как раз все по-честному, день одному, день другим.

Должен. Обязан. Потому что живет с этой женщиной. Не считаешь себя обязанным - не женись на женщине с ребенком, потому что ты её тогда не любишь.

А он вот так любит. И его все устраивает. Женщине не нравится - не выходи замуж за такого. У вас в семье изначально была другая договоренность, и вы на нее пошли. А эта женщина согласилась на другие условия. А то, что она думала, что после свадьбы он изменится, так это только ее проблемы.

А если у бывшей жены такая позиция будет, то и у меня будет абсолютно такая же. Извините, мой ребенок и его интересы мне дороже. Не будешь моего на море вывозить - я буду против отпуска с детьми чужой мне женщины.

Ну и будет она против, что изменится? Разведется и уедет? Да скатертью дорога. Или паспорт его съест?

[Малинка_29 81 125]

-а сына жены ваш бывший муж с собой берет гулять? А в кружки он его тоже водит?

- А он должен или обязан это делать?

- Должен. Обязан. Потому что живет с этой женщиной.

Ромашка

Вот мне интересно, неужели парня в 13-ть лет надо водить по кружкам. ? А самому никак не дойти ?

Мне вот абсолютно все равно, в чем одет-обут ребенок его жены, есть ли у него ноутбук

-А если у бывшей жены такая позиция будет, то и у меня будет абсолютно такая же.

Так у вас и так такая же позиция, ведь вам было все равно есть у его дочери этот ноутбук или нет, вашей же его купили. Все правильно, интересы вашего ребенка вам дороже. Мне интересы моих тоже дороже, поэтому меня удивляет, что мужику, которому так же интересы своего ребенка дороже , ставят это в упрек.

Не будешь моего на море вывозить - я буду против отпуска с детьми чужой мне женщины.

У кого то муж согласится , в угоду жене, а у кого то и нет. Да только вот вы сами снова подчеркиваете, что женщина вам чужая, и дети ее тоже ( что с моей точки зрения тоже совершенно верно ), а мужчине те дети - родные, как вот можно запретить мужчине отвезти родных детей в санаторий, если их мать не может и путевка может пропасть ?

Это уже просто самоутвердиться за чужой счет, за счет здоровья его детей.

[Симха 1 001]

Причем почему нельзя через день со своими проводить? Тут как раз все по-честному, день одному, день другим.

А что, вместе детей собрать никак? И научить дружить? И объяснить, что теперь не чужие люди?

Ну и будет она против, что изменится? Разведется и уедет? Да скатертью дорога. Или паспорт его съест?

А если в случае моего несогласия он все-равно поступит по-своему, значит, не будет моим мужем.

Впрочем, я-то знала, за кого замуж выхожу, и ни разу за все эти годы у меня не было повода подумать о муже плохо. Надеюсь, ему - тоже. (тоже знал, на ком женился)))

[Кадрия 23]

Чем больше я читаю форум (речь не только об этой ветке), тем больше прихожу к такому вот мнению: женщины могут смириться с чем угодно - с пьянками мужа, с его рукоприкладством, с любовницами; с тем, что он проводит всё своё свободное время в гараже или с друзьями; даже с тем, что он плотно сидит на их шее и слезать с неё не собирается, но смириться с тем, что их муж остался НАСТОЯЩИМ отцом своим детям от предыдущего брака, а не номинальным, никогда не смогут!..

Просто удивительно...

[Симха 1 001]

Так у вас и так такая же позиция, ведь вам было все равно есть у его дочери этот ноутбук или нет, вашей же его купили.

Купили, и второй девочке купили, и мне все равно - есть у неё ноут или нет. Но странно было бы, если бы одну из них обделили.

У кого то муж согласится , в угоду жене, а у кого то и нет. Да только вот вы сами снова подчеркиваете, что женщина вам чужая, и дети ее тоже ( что с моей точки зрения тоже совершенно верно ),

Да, мне они чужие. Но я люблю своего мужа и считаюсь с его желаниями. А он дочку свою любит. Не в ущерб нам, а одновременно. И я буду считаться с его желаниями, но не до мазохизма.

А если такая помощь понадобится, что и вашей семье придется поясок потуже затянуть - уже все, не поможете ? А так эта помощь не во вред новой семье - не помощь, а так, жалкие подачки" - из репутации (до которой мне глубоко фиолетово)

Это из серии "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"

Ну что ж, если наша помощь (посильная) будет восприниматься как "подачки" - значит, обойдутся без подачек.

Не забывайте, что бывшая жена - замужем. Значит, есть мужчина, который её принял тоже с ребенком (или детьми) и взял на себя определенные обязанности.

[Гость Девчонка-девчоночка]

женщины могут смириться с чем угодно - с пьянками мужа, с его рукоприкладством, с любовницами; с тем, что он проводит всё своё свободное время в гараже или с друзьями; даже с тем, что он плотно сидит на их шее и слезать с неё не собирается,

Кадрия

Вы правы, пусть свободное время и семейные деньги "просираются " куда угодно, только не на бывшую.

Женщины сами в ветке про алименты жалуются, что мужики не хотят платить или мало платят, мотивируя это тем , что бывшая их на себя потратит. Но вот повторно выйдя замуж , они себя ведут себя так же по отношению к бывшей семье нового мужа, как и их бывший муж по отношению к ним.

[Золотая Осень 58]

Олесенька 7

Может, и так. Но тогда - я побаиваюсь мужчин моего возраста, которые к сорокету так и не захотели иметь детей. Я-то не думаю, что них такой возможности не было

Скрытый текст

Мож, и дети у них есть, но они либо не знают, либо не хотят знать

[Эверита 4 598]

Женщины сами в ветке про алименты жалуются, что мужики не хотят платить или мало платят, мотивируя это тем , что бывшая их на себя потратит. Но вот повторно выйдя замуж , они себя ведут себя так же по отношению к бывшей семье нового мужа, как и их бывший муж по отношению к ним.

Прямо-таки одни и те же женщины делают это, или все-таки это разные люди?

Не нужно обобщать. Не бывает абстрактных организмов "все женщины", "все мужчины", "все бывшие", "все нынешние", "все дети". В каждой семье свои тараканы и бзики.

Спор очень похож на вечное недопонимание в инфантильных парах: "кто важнее - жена или мама". У повзрослевших, действительно ответственных людей просто не будет этой проблемы. Есть семьи, в которых никто не тянет одеяло на себя. А если "перетягивание штанов" двумя женщинами-таки ведется, то это не особо и мужчина, так, штаны на лямках.

[Тварючка 62]

Фух...дочитала. К минусам готова.

Миша - хороший отец своим детям. Но человек он хреновый. Жалко только ребенка в этой ситуации.

Ромашка Вот ваш муж поступает по человечески. Таким и должен быть настоящий мужчина. И даже не в деньгах дело, а в отношении к детям.

У меня дядя такой. Женился на женщине с ребенком, и всегда считал его своим, третьим.

Первый внук у появился у неродной дочери. И он его считает именно своим внуком. И плюнет в лицо любому, кто скажет что это не так.

И "Миша" в доме у нас имелся. Когда жена в 3 часа ночи бегала по соседям занять денег, ребенка на скорой в реанимацию забрали. Муж спокойно себе спал с деньгами "под подушкой", потому что своим на завтра пообещал велосипеды купить. И конечно же он прав, свои без велосипедов завтра умрут, это нужнее.