Кто такие альфонсы.

[Клио Л 2 153]

альфонсом лейтенант с зарплатой 12 тыр, женившийся на референте-переводчице с зарплатой 60 (или сколько то там еще) тыр + загранкомандировки?

Но ведь с зарплатой! Пусть маленькой, но зарплатой! И маменька его, небось не сидела без работы, а тоже маленькую зарплату, но приносила.

И где здесь альфонс с альфонсихой?

[Идиот неместный 8 673]

КАК ВЫ ОТНЕСЕТЕСЬ К НЕЗНАКОМОМУ ЧЕЛОВЕКУ. зная что он прожил 10 лет за чужой счет?

В этой ситуации

В этой истории альфонс неправильный. Таню он явно любил, любил искренне. Что зарабатывал меньше, что ж теперь, в молодости не всегда получается хорошо зарабатывать, то приходит с годами.

Не вижу альфонса, нет. Обычный мужчина, или разлюбивший, или уставший от женщины.

[Капитанская дочка 16]

Милые дамы. Давайте определимся терминами. Альфонс - это тот, кто берет деньги и живет ЗА СЧЕТ жены, верно? Словари вкупе с любимой всеми Википендией дают именно такое толкование этого слова: "В русском языке имя Альфонс часто используется в нарицательном смысле, для обозначения мужчины, живущего на деньги женщин".

В рассказанной нам истории (что написано, то и читаю) муж Танин тоже зарабатывал все время, пусть и меньше нее. Значит, уже на альфонса не тянет - у него были свои деньги. Кроме того, я нигде не прочитала, что он, или его родственники, ВЫМОГАЛ деньги/подарки у жены. Она эти подарки дарила САМА, охотно и с удовольствием.

А почему мы забыли, что дарящий подарки получает удовольствие ничуть не меньше, чем получающий? Ей, Тане, нравилось одаривать любимого, это была ее воля. И она, судя из слов автора, очень мало интересовалась, а как ко всему этому относятся те, кому подарки предназначены? Подарила - спасибо (а что еще можно сказать)?

А разве Таня уникальна? А сколько женщин, горящих любовью, одаривают любимого до одури, ничуть не интересуясь, а нужно ли? Сколько тут историй на тему - я вот для него все, жизнь свою к его ногам, а он не оценил (а просил/требовал он эту жизнь к ногам?) Дары разные: деньги/борщ/тортики/невинность... а результат один - КАК гад ушел, я ж для него!!

Вот я и не пойму. А что, эти самые дары априори превращают мужчину в собственность? Я тебе любовь и все в придачу, а ты к ноге?

[Полярная лиса 273 790]

Идиот неместный

Так вот вопрос: является ли альфонсом лейтенант с зарплатой 12 тыр, женившийся на референте-переводчице с зарплатой 60 (или сколько то там еще) тыр + загранкомандировки?

Ответ: переводчица знала, на что шла, нет? С закрытыми глазами замуж выходила, или как?

[Ягодка опять 138 437]

Идиот неместный

Тут еще нужно понимать - а что есть альфонс..

Была оговорочка - он служил.

является ли альфонсом лейтенант с зарплатой 12 тыр, женившийся на референте-переводчице с зарплатой 60 (или сколько то там еще) тыр + загранкомандировки?

Я думаю, что нет, не является; автор думает иначе, правда почему-то постфактум. Я, собственно, цитировала автора, который называет мужчину альфонсом. Только не понятно почему раньше он был любимым мужем, а сейчас стал альфонсом?

Если бы был рядом, то так и оставался бы любимым? Или уже бы стал альфонсом? Так ведь любого человека, который вдруг перестал тебя чем-то устраивать, обвинить в чём угодно.

[Новая Белка 1 268]

Дельта

Поклон у рампы. Букеты ваших цветов.

Вы вырастили себе чувство огромного размера в народе называемое гордыней.

Раз вы написали здесь текст да еще с такими эмоциями - то мнения будут всех цветов от черных до белых.

Вы почему-то ожидаете только рукоплесканий.

так и от мужчины, вы, т.е. есть простите Таня ожидала вечной и чистой любви плюс ожидала что мужчина будет умным, тонким, добрым, хорошо зарабатывающим миллионером...

Таня в детстве сказок перечитала? Или росла в такой оранжерее, что жизнь её не научила отличать добро от зла и вообще различать людей.

если этому её жизнь не научила раньше, то пусть скажет жизни Спасибо, что научила сейчас. Что послала такой урок...

Альфонсы - не самые страшные люди. Господи, да они невинные и нестрашные. Ведь есть еще маньяки, убийцы, насильники и педофилы на белом свете. Это пострашнее будет.

[Кувшинка 445]

Ну, расскажите, Злобынюшка, кто есть сермяжный персонаж, к которому АЛЬФОНСЫ липнут ?

Может, это просто влюбленная женщина ?

А чем она по-вашему СМЕШНА ?

У меня своя выстраданная теория вот таких альфонсов.

К сожалению, был в моей жизни такой, в течении трех лет был - а уж как страдала, когда исчез с горизонта (ушел практически на собственную свадьбу от меня).

За давностью лет, смею порассуждать на эту тему, так как кое-что вижу уже совершенно по другому.

Такая вот безумная любовь, за которой не видишь явного, возникает только из-за того, чтобы человек чему-то научился в этой ситуации.

А уж чему - ему виднее. Лично для меня сошлось много факторов.

То, что именно я была инициатором развода своего практически благополучного брака, и то что мой бывший муж страдал неимоверно от этого -конечно же выражая свою боль через агрессию и алкоголь.

На мне эта его боль была, как бы мне не хотелось по другому. Видимо вляпавшись в своего альфонса, я подсознательно искала искупления. Если честно, то я его получила - слишком было больно, да так что именно тогда испытала мысли о том что "незачем жить дальше"... Но зато я поняла боль моего бывшего мужа и смогла просить его за очень многое.

То, что я "влюбилась" изначально в неподходящего мне мужчину лишь потому, что внутренняя подсознательная боль от "предательства" отца должна была найти свою подпитку в чем-то. Эту ситуацию тоже надо было решать, отношения с отцом накладывают свою печать на наши отношения с мужчинами. И я хлебала полной ложкой за свои же подсознательные чаяния.

Слава Богу, вся эта история дала мне толчок к новому осмыслению всей себя, какая я была на тот момент - и внешне, и внутренне. Эта работа идет и сейчас.

Далее. Мужчины - это не наши дети. И если мы начинаем к ним относиться, как к чадам своим - жизнь может очень жестоко нас за это наказать. Что она, в частности, и делает.

И главный урок. Понятие любви. Что есть оно для тебя лично.

Взрослое, взвешенное чувство с которым делаешь добро и бросаешь его в воду, с которым живешь и понимаешь, что что бы не случилось в твоей маленькой жизни - все это лишь сдирание скорлупы, которой ты оброс (только по тебе видимым причинам). И что это тебе НЕОБХОДИМО, даже если ты этого не хочешь, но это нужно - для развития собственной души. Наверно так.

Или ты хочешь любить по детскому, топнув ножкой и закричав "мое", думая что это с тобой будет навсегда и никуда не денется лишь только потому, что ты этого очень хочешь.

Но эта любовь в никуда, в сон души, в маразм, я бы сказала.

И ничего, что спустя 8 лет ко мне буквально приползли и слезно умоляли простить за "ту боль и потребительское отношение", восхищаясь мной и моими достижениями. Я это восприняла как должное, потому что боли не было, было переосмысление многого.

И кстати, тот альфонс превратился в добытчика, главу семьи, уверенного в себе мужчину с другой женщиной. Женщиной более циничной, более прагматичной и без таких внутренних проблем как у меня.

[Новая Белка 1 268]

Ягодка опять

Если бы был рядом, то так и оставался бы любимым? Или уже бы стал альфонсом?

Господи да оскорбленная и брошенная женщина бывшего любимого не только альфонсом, но и гомосексуалистом-педофилом назовет, вспомнив как на пляже он посмотрел на соседнего малыша...

[глупая кошка 8 390]

Археоптерикс

Я вот смотрю на молодых мальчиков. Ну, что в них привлекательного, кроме тела? Они же еще совсем зеленые.

Имхо. Это - главная ошибка. Полагать, что альфонс - молод, зелен и с телом.

Куралеся

У меня такой проблемы не было, т.к. любой мужчина, даже попросивший у меня в долг три копейки, мгновенно становился для меня неинтересен.

Не прививка, конечно, но на определенном этапе этот рефлекс от альфонсов оберегает!

(Особенно, если приобретен в семье, а не в результате трудностей самомтоятельной жизни)

Мне непонятна суть разговора. Составить картотеку? Безнадежно!!!

В книжных магазинах полно шахматных самоучителей. Кто-нибудь стал по ним гроссмейстером?

Есть подробные методички по карточным фокусам. Это не противоречит тому, что обыграть в карты можно каждого!

Есть спрос - будет и предложение. На кого спроса нет - выкручиваются, как могут: бомжуют, живут с мамой, и даже (упаси!) содержат себя сами!

Десять лет люди жили! Давали друг другу то, в чем каждый нуждался!

Только не надо говорить - "10 лет она терпела!" ИМХО. Не верю! Нет таких терпелок, чтоб на 10 лет! Если это все же Танин случай - ей к психиатору надо, а не к подруге!

10 лет он был: "принц (реализованый или потенциальный), муж, хозяин, любимый, хороший сын.

Теперь он стал альфонс, осел, захребетник, чмо и т.д.

Она что, первые 9 лет говорила ему (давала понять?), что он иждевенец?

Нет? Ни разу? Тогда какие проблемы?

Он вправе ей сказать: "Тебя же все устраивало?"

Есть такая специальная порода людей (мужчин и женщин), пока в глаза не скажешь... События, как бы и не было!!!

Ну и что, что это было очевидно? Тебе - очевидно? А я об этом первый раз слышу!

Ну и что, что ты намекала(?), подводила к мысли? Вслух-то это было сказано при разводе!!! Ну... бабы и не такое, при разводе, говорят!!! А я хороший семьянин, и гордо иду дальше! А тебе - анафема!

За то, что ты, подлая, выгнала меня тогда, когда следующая Таня не готова меня принять!

Забавно... Барышня придает огромное значение словам:

ИЗО ДНЯ В ДЕНЬ

-Мы однолюбы.

- ( никому не больно, это просто литературный сюжет, при всем цинизме текста) мы срослилсь и переплелись, нас НИЧТО не сможет разлучить ( авторская орфография соблюдена)

- я никогда ни при каких условиях.... что ты мне рассказываешь о форуме ХХХХ, этого быть не может, это так противно, это бесчеловечно, у вас там НЕЛЮДИ ???

- я дышать не смогу без тебя....

И при этом не в силах озвучить фактические роли в семье!!!

И, кстати, меня никто об этом не спрашивал, но это в рамках ветки и я скажу... Хотя картотека альфонсов - бессмыслена, есть неплохой способ от альфонса увернуться.

И это - не мое ИМХО, у меня есть союзник.

Декарт:

"Называйте вещи своими именами, и вы сразу избавитесь от половины заблуждений."

[Люфтганза 2]

КАК ВЫ ОТНЕСЕТЕСЬ К НЕЗНАКОМОМУ ЧЕЛОВЕКУ. зная что он прожил 10 лет за чужой счет?

Знакомый он будет или незнакомый, мне будет абсолютно по барабану на следующие моменты:

- какого цвето у него волосы

- какое у человека образование

- сколько у человека было браков

- кем работает человек

- почему он дергал девочку за косичку в школе?

- откуда у него перстень золотой на пальце?

- сколько лет его жене

....

и т.д. и прочее, потому как мне до этого нет никакого дела и это никаким образом не отражается на наших отношениях (если мы знакомы)

и уже тем более мне пофиг за чей счет он жил 5, 10, 15 лет, да хоть всю жизнь!

Почему я должна относится к нему плохо только потому, что некая мадам 10 (!) лет его содержала? Это при том, что мужчина совсем нигде не работал и не имел никаких денег кроме как денег от содержащей его женщины.

А если альфонсом считать мужчину только из-за того, что он зарабатывает меньше женщины (но зарабатывает), то получается что достаточно большое количество женщин этого форума живет с альфонсами?

Пойду бабушке позвоню, скажу что дед наш - АЛЬФОНС! Бабуля-то поболее него зарабатывает.

[Ягодка опять 138 437]

Новая Белка

оскорбленная и брошенная женщина бывшего любимого не только альфонсом, но и гомосексуалистом-педофилом назовет, вспомнив как на пляже он посмотрел на соседнего малыша.

Вот что и ужасно: забывается все хорошее и, зачастую, счастливое прошлое. Хорошего-то было всё равно много, а вспоминаются деньги под тарелкой и ослиное лицо

[Гамлет 30 033]

Дельта

Вот ведь какая штука получается Продажня любовь, бзусловно, существует. Вы подняли интересную тему проституции. И проститутками бывают как женщины, так и мужчины. Мужчины на проституток обычно не жалуются. Сами знают на что идут. Деньги-товар-деньги. Товарно денежные отношения. Но и женятся на проститутках в редчайших случаях. А если и женятся - то уже в голову не придёт считать ЖЕНУ ПРОСТИТУТКОЙ только за то, что она пользуется семейными деньгами, подарки мужа берёт.

С женщинами и проститутами (альфонсами) сложнее. Женщины САМИ дают, САМИ содержат, а потом, когда глаза откроют, что столько денег, материальных ценностей вбухано - начинаются возмущения.

Дельта

Согласитесь, что Ваша подруга Таня САМА тратила деньги. А может она даже испортила этим юношу или он и до этого промышлял подобным? А вот называть бывшего альфонсом некрасиво. Ведь 10 лет её всё устраивало и не поднимался вопрос проституции. Моё глубокое мнение - не нужно портить отношения, любовь подарками за которые второй возлюбленный не сможет ответить взаимными подарками.

Я, как и Работяга никогда не возьму дорогого подарка, если не могу подарить равноценный. Но мне повезло. Я в семье зарабатываю в разы больше жены.

О чем хотел сказать - женщины, разбирайтесь в людях - это первое. А второе - иногда вы сами делаете из мужиков альфонсов. Не надо. Минздрав предупреждает деньги портят человека, особенно в молодом возрасте.

[Новая Белка 1 268]

Ягодка опять

а вспоминаются деньги под тарелкой и ослиное лицо 

Еще это лицо красного цвета.

Вот это особенная фигня, потому что мой коллега имеет именно красное лицо, а зарабатывает - дай бог каждому, при этом жена сидит дома и он умильным голосокм спрашивает каждый вечер - а что ей вкусненького купить (с красным лицом).

Это просто личное впечатление автора. Если бы данным конкретный альфонс страдал малокровием - мы бы получили бледного юношу со взором горящим....

Вообще когда люди расстаются и начинают мелочно подсчитывать все обиды и косяки партнера - это получается такая грязь...

Потому что хорошее не вспоминается, обида душит и будорожаит именно такие темные стороны бытия.....

[Дельта 28]

Тут еще нужно понимать - а что есть альфонс..

Была оговорочка - он служил.

Неважно где - в ФСБ, ГРУ или пожарной команде, но любая здравомыслящая женщина понимает, что зарплата лейтенанта - гроши жалкие...

Так вот вопрос: является ли альфонсом лейтенант с зарплатой 12 тыр, женившийся на референте-переводчице с зарплатой 60 (или сколько то там еще) тыр + загранкомандировки?

Владимир Идиотович, батенька, бабенька..... Я вас благославляю читать Ветхий форум. Если вас так пучит съехать на тему персонажа Дельты.

Таня считает, что отожравшийся и охамевший персонаж ЖИВШИЙ ЗА ЕЕ СЧЕТ СО ВСЕМ СЕМЕЙСТВОМ не особо должен расчитывать на поддержку людей, зарабатывающих на ВСЕ ( в том числе и виртуальные знакомства и репутацию ) своим горбом.

Вспоминается тема от Таниных родственников : Вот вам, нуждающиеся, от меня 3 рубля , потому что те рубли ( если припрет) ВОДЯТСЯ В ЧУЖОМ КАРМАНЕ. МНЕ Ж ПОХРЕН ,Э.... ЧТО ЗАВТРА СЛУЧИТСЯ. Я Ж ЗНАЮ , ЧТО ГДЕ-ТО ДЕНЬГИ ЕСТЬ. .

Это не Альфонсизм ?

В уши десять лет Тане вливать : МЫ ВСЕГДА РЯДОМ и прокатить : "Похудей", когда член не встал от затяжого алкоголизма.

Да по фиг дым. Какая Тане разница ? Жил мужик с прицепом 10 лет за счет женщины. НЕ АЛЬФОНС ?

СЛУЖИЛ ? Дык служи, вместе служили, дипломы писали....там, кстати, подрабатывали люди, службу неся, кто-то ДЕТЕЙ РОЖАЛ, а если обдристывался по нолям - не шлялся с утра до вечера пьяный в готовальню и "довески " его "светской жизнью" не маялись.

Идиот неместный

Вы что-то хотели Тане сказать ? Рантье, живущий на аренду родительской квартиры ? ( заявлено) Интересно...

[Полярная лиса 273 790]

Дельта

Все. Альфонс. Жил. С прицепом. Алкоголик с ослиной красной мордой.

Ушел.

Зачем ветвь? В чем квинтэссенция? Некого стало содержать?

[Удивительное рядом 64 083]

Ягодка опять

Тань, вот одного понять не могу. Ну, расстались ( и плевать, кто кого выгнал ). Ну, горько, обидно. И после этого ненавистное ослиное лицо приглашается в ресторан на оплаченный дамой ужин, и ему там настойчиво вручается дорогой подарок. Цель какая? Дама надеялась таким образом вернуть ненавистно-любимого? Или материал собирала для обвинительной ветки на форуме?

[Новая Белка 1 268]

Полярная лиса

Ушел.

Зачем ветвь? В чем квинтэссенция? Некого стало содержать?

Браво!

Еще хочу добавить - зачем она жила с ним? Да целых десять лет..... (в скобках - значит самадура и так ей и надо, ибо мы целиком и полностью заслуживаем тех партнеров которых в итоге имеем)

[Клио Л 2 153]

Гамлет

Я, как и Работяга никогда не возьму дорогого подарка, если не могу подарить равноценный.

Все вы правильно говорите, только есть одно маленькое "но". Если вам жена дарит подарок, вы вряд ли от него гордо откажетесь!

- дорогая, я не могу принять такой дорогой подарок!

Сомневаюсь, что жена вас правильно поймет и не отправится подарок в помойку, а вы в ванную замазывать царапины.

Можно, конечно, договориться, что бы я не чувствовал себя ущербным, ты мне не даришь дорогие подарки, но опять таки "но". Я хочу, чтобы мой муж выглядел хорошо, бюджет общий и я буду покупать ему разные вещи, не считая его альфонсом.

А еще можно взять дорогой подарок от бывшей, не желая ее обидеть, а потом забросить его подальше, чтоб глаза не мозолил. Вот только бывшая может это воспринять не правильно.

Так что, дорогие мужчины, даже если жена вам что-то купила, не берите совсем ничего, иначе грозит вам оказаться альфонсом!

[Кувшинка 445]

И после этого ненавистное ослиное лицо приглашается в ресторан на оплаченный дамой ужин, и ему там настойчиво вручается дорогой подарок. Цель какая? Дама надеялась таким образом вернуть ненавистно-любимого?

Удивительное рядом, мне кажется что действительно хотела вернуть, да показать, что такой уже не встретит больше

Я когда-то тоже очень хотела вернуть, прямо цеплялась за всякую ерунду. Господи, как вспомню, так вздрогну.

[Идиот неместный 8 673]

Таня считает, что отожравшийся и охамевший персонаж ЖИВШИЙ ЗА ЕЕ СЧЕТ СО ВСЕМ СЕМЕЙСТВОМ

А я отчего то считаю, что альфонсом следует называть в процессе получения денег, и не иначе..

А вообще - придется повториться:

пока муж был действующий, то "Таня" его величала, по минимуму, Гусаром, Образцом Мужской Доблести, Защитником Всех Угнетенных, Грозой Криминала и Недостижимым Идеалом для всех остальных мужчин.. И так, повторюсь, несколько лет... И это несмотря на все вышесказанное в этой ветке...

А как только он ушел - см выше.. Сразу же Альфонс, Осел и Последний Подонок..

Кстати, вот и затяжной алкоголизм с импотенцией появились...

То есть, так или иначе, 10 лет (!) он был кайфушкой и медвежонком - ровно до тех пор, пока брал (со слов автора). А ослом и подонком, а главное - альфонсом, стал тогда и только тогда, когда брать перестал.

Знаете, это даже не женская логика, а что то совершенно извращенное....

А по поводу старых постов - благо их не потереть - можно найти немало "Таниных" высказываний о муже... В самой превосходной степени...

[Гамлет 30 033]

Клио Л

Мне повезло - я получаю больше жены и её подарки для меня -милые приятности. Я вообще предпочитаю в подарок пирожки, блинчики, рыбу фаршированную.

Вот задумался. Мне на работе женщины дорогой коньяк дарили. Я альфонс? Надеюсь, что этот коньяк был проведен как представитеьские расходы. Я взял. Было как-то неудобно не взять. Это не взятка. От меня ничего не требовалось.

А еще можно взять дорогой подарок от бывшей, не желая ее обидеть, а потом забросить его подальше, чтоб глаза не мозолил. Вот только бывшая может это воспринять не правильно.

Это сложный случай. От бывшей взял бы подарок только если бы был уверен, что это искренний подарок. Действительно, чтоб не обидеть. Если расставались бы подружески. Но вот почитав тему - понимаю - лучше не брать

[Ягодка опять 138 437]

Новая Белка

Потому что хорошее не вспоминается, обида душит и будорожаит именно такие темные стороны бытия....

Обида на ПОСТУПОК, вот это я понимаю. И когда приходят и говорят, что "После стольких лет жизни ушёл, оставил, предал", то кроме сочувствия и желания поддержать ничего не испытываешь. Но почему некоторое время назад было розовое мужественное лицо или пухлая попка, а сегодня стала красная морда, толстая опа и уродливые уши? Не понятно и неприятно.

[глупая кошка 8 390]

Полярная лиса

Зачем ветвь? В чем квинтэссенция? Некого стало содержать?

Подружек у барышни нет... Вернее, есть, но они (дуры) 10 лет говорили :"Гони!!!" (завидовали, дурынды, нашему счастью).

И жаловаться им чт сейчас... Это подставляться под фразу: "А мы тебе говорили!!!" (хором).

(Даже не поругаешься с ними толком).

А тут, на форуме - кто еще неохваченный-необруганый??? Новая Белка

Еще хочу добавить - зачем она жила с ним?

А вот эту тему мы не то, что обсуждать... Наедине с собой об этом думать не будем...

Тут только начни: и "сама дура", и "я этого, оказывается, хотела", и еще много, много всякого....

Какого-такого всякого?

Она ж по-прежнему (по какому "прежнему"? Разве когда-то по другому было?) самая умная-добрая-терпеливая-победительная...

Скрытый текст

Как только из-за гордыни до клавиатуры дотягивается?

[Клио Л 2 153]

Ягодка опять

Но почему некоторое время назад было розовое мужественное лицо или пухлая попка,

Потому что их любили! Не скажешь же на любимое лицо и попку

красная морда, толстая опа и уродливые уши

Когда уходит любовь то вместо личика остается морда, а вместо подарков, когда то сделанных от души, подсчет убытков и доставание чеков, чтобы подсчитать суммы оплаты за любовь.

[Мечта поэта 145 715]

Дельта

Напишите , если хотите сюда ту мысль, которую я жду ( я уже даже не знаю, имею ли право надеяться, зашугали, жуть !!!  )

КАК ВЫ ОТНЕСЕТЕСЬ К НЕЗНАКОМОМУ ЧЕЛОВЕКУ. зная что он прожил 10 лет за чужой счет?

Никак. Мало ли незнакомых людей, ко всем относиться - замучаешься.

Тем более, что у каждого в шкафу пылятся свои скелеты, ничего удивительного в том нет. Не один, так другой. Таких, чтобы совсем без скелетов, крайне мало.

Сходила в яндекс, говорят, что Альфонс это любовник, находящийся на содержании у женщины; имя героя Дюма-сына, которое стало нарицательным.

У Тани был брак, пусть и неравный. Так что не катит определение Альфонс.