Сколько "стоят" дети.

[Фортуната 6 313]

10 минут назад, Елена Зима сказал:

При чём здесь родители? Я с 17 лет живу отдельно. Да, если бы муж был против ребёнка. я бы не пошла против его воли, либо меняла бы мужа.

Но вы живете в наследном доме. Не у всех есть наследство. Изначально, условия у всех не одинаковые. 

В Москве, например, квартиры от 7 млн.руб стоят. Единицы себе сами покупают. Сколько надо времени, чтобы заработать на такое жилье? И что теперь, вообще не рожать? Я вам просто как пример привожу. 

10 минут назад, Елена Зима сказал:

Мне этого никогда не понять. Это не котёнка притащить, а ребёнок много сил требует и финансов.

У всех по-разному бывает. 

Одна знакомая собиралась замуж беременная, лапши навешал ей ее бывший в ее 30 лет. А потом передумал жених, а аборт поздно было делать. Пришлось ей рожать. Сейчас ребенку чуть больше 10 лет, довольна, что успела родить. Потом замуж вышла, нашла хорошего жениха. И такое бывает.

Изменено 21 Ноября 2018 пользователем Фортуната

[Реинкарнация 31 388]

1 минуту назад, Чернава сказал:

Вспомнила тему Ленточка в косе.  Те кто там утверждал. что ребёнку практически ничего не надо и мама на неё ничего не тратила и не помогала совсем. 

Здесь  те же дамы  утверждают, что не менее 10 тыр в месяц  только на ребёнка надо.

И как понять? В одном случае ребёнок ничего не стОит, в другом очень дорого стОит! 

Это точно не я, я то как раз там аналогичную раскладку по расходам на ребенка приводила. 

9 минут назад, Фортуната сказал:

Но я не осуждаю матерей-одиночек, которые решили родить для себя. Значит, у них другого выхода не было, а ребенка очень хотелось.

Только вот хотелку удовлетворила свою мама, а страдать потом будет ребенок. Нормально? 

1 минуту назад, Фортуната сказал:

Одна знакомая собиралась замуж беременная, лапши навешал в ее 30 лет. А потом передумал жених, а аборт поздно было делать. Пришлось аборт ей делать. Сейчас ребенку чуть больше 10 лет, довольна, что успела родить.

Так поздно или пришлось делать? 

[Фортуната 6 313]

Только что, Реинкарнация сказал:

Только вот хотелку удовлетворила свою мама, а страдать потом будет ребенок. Нормально? 

Почему ребенок будет страдать? Что ему лишний гаджет не купят? 

У автора есть бабушка с дедушкой. 

Но подкопить денег на декрет я считаю, что надо. 

[Елена Зима 48 282]

59 минут назад, Фортуната сказал:

о вы живете в наследном доме

От бабушки, которая давно умерла. И тот домишко мы давно сменили на просторный. Не в этом дело.

Я пишу лишь про то, что нужно трезво оценивать своё положение, а не просто стонать "хочу ребёнка!!!!!". Автор, вон пишет, что со школы о детях мечтала, что мешало потихоньку материальную базу создавать? Не, она серьёзно предполагает от местного кобеля-женатика рожать, а дальше что будет?

[Фортуната 6 313]

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Так поздно или пришлось делать? 

Родила. Сейчас гордость мамы - спортсмен будущий. 

[Фортуната 6 313]

4 минуты назад, Елена Зима сказал:

Я пишу лишь про то, что нужно трезво оценивать своё положение, а не просто стонать "хочу ребёнка!!!!!". Автор, вон пишет, что со школы о детях мечтала, что мешало потихоньку материальную базу создавать? Не, она серьёзно предполагает от местного кобеля-женатика рожать, а дальше что будет?

Я согласна с вами. И про базу, и про условия. 

И про то, что от женатого рожать не стоит. 

Но по поводу мужчин - после 30 лет сложнее найти нормально и свободного. Тем более в деревне. После 30 свободных и нормальных почти нет. Многие уже к 20 годам расхватаны и женаты.

Изменено 21 Ноября 2018 пользователем Фортуната

[Реинкарнация 31 388]

Только что, Фортуната сказал:

Почему ребенок будет страдать? Что ему лишний гаджет не купят? 

У автора есть бабушка с дедушкой. 

Но подкопить денег на декрет я считаю, что надо. 

Причем тут гаджет вообще? У ребенка не будет даже необходимого, это у автора пастораль из серии план писали на бумаге. У нее дохода - 10 тыс. на двоих. ВСЕ. Вы в курсе сколько массаж для маленького ребенка стоит или логопед тот же? Это кто ей оплатит, стесняюсь спросить? 

Дедушка с бабушкой за 80 не обязаны кормить внучку в декретном вообще-то, если что, им пенсия слегка не для того дается, чтобы хотелки взрослой тети оплачивать. И вопрос захотят ли. 

И про поднакопить на декрет у автора 15 лет было. Чего ж не накопила, если со школы ребенка хотела? А тут резко в 33 накопит, год за пятилетку, ага, причем не меняя работы. 

2 минуты назад, Фортуната сказал:

Родила. Сейчас гордость мамы - спортсмен будущий. 

Вы свое прошлое сообщение перечитайте. 

3 минуты назад, Елена Зима сказал:

Я пишу лишь про то, что нужно трезво оценивать своё положение, а не просто стонать "хочу ребёнка!!!!!". Автор, вон пишет, что со школы о детях мечтала, что мешало потихоньку материальную базу создавать? Не, она серьёзно предполагает от местного кобеля-женатика рожать, а дальше что будет?

Что-что, классика. Алименты с женатика как минимум, как максимум пузом из семьи увести... А так то да, для себя рожает сугубо.  

1 минуту назад, Фортуната сказал:

После 30 свободных и нормальных почти нет. Многие уже к 20 годам расхватаны и женаты.

Многие, но не все. Опять же, проверено на личном опыте. Даже без бывших жен и детей встречаются, если сильно повезет.  

[Ули-Ули 34 345]

22 минуты назад, Чернава сказал:

Здесь  те же дамы  утверждают, что не менее 10 тыр в месяц  только на ребёнка надо.

И как понять? В одном случае ребёнок ничего не стОит, в другом очень дорого стОит! 

И, самое интересное, дети вырастут и там и там.

Вот смотрите. В деревнях в местности, где я живу, молодёжь живёт по-разному. Но мы ж о матери-одиночке? Есть такие. Да, у них самая ценная вещь - телефон, взятый в кредит. Но при этом как-то вертятся, не гнушаются курочек завести или кого покрупнее. Огороды-сады, ага. Ребёнок в коляске, сама с тяпкой (не утопия ни разу). Сейчас не надо лично ездить на рынок, даже в самые медвежьи углы перекупщики приезжают.  Вяжут, шьют, тортики простецкие на заказ ваяют.

Да, их дети не видят модных педиатров из медцентров, а только участковую медсестру или районного на зарплате в случае болезни. До школы у них все развивайки будут заключаться в том, прочитает ли мама вечером книжку. И одежда часто с плеча подружкиных детей. Ну и что? Если женщина не маргинальна, то хочет  - пусть рожает.

 

Изменено 21 Ноября 2018 пользователем Ули-Ули

[Фортуната 6 313]

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

У нее дохода - 10 тыс. на двоих. ВСЕ. Вы в курсе сколько массаж для маленького ребенка стоит или логопед тот же? 

Нет, не в курсе. 

Моему ребенку не требовался массажист или логопед. 

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Дедушка с бабушкой за 80 не обязаны кормить внучку в декретном вообще-то, если что, им пенсия слегка не для того дается, чтобы хотелки взрослой тети оплачивать. И вопрос захотят ли. 

Но она написала, что дед за, бабушка - против, чтобы рожала без мужа. 

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

 Вы свое прошлое сообщение перечитайте. 

Исправила уже несколько минут назад. 

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Многие, но не все. Опять же, проверено на личном опыте. Даже без бывших жен и детей встречаются, если сильно повезет.  

Вы в деревне живете? В деревне мужчин меньше намного, чем в городе.

[Молодая гвардия 1 436]

40 минут назад, Елена Зима сказал:

Прежде чем рожать, неплохо для этого создать условия, хотя бы минимум. В моём понимании - это нормальный мужик рядом, непьющий и работящий. С таким деньги и на подгузники будут, и на смеси.

 То есть минимум- это те пресловутые штаны, да? Все дело в них  А если они прохудятся в самое не подходящее время? Начнуть пить, уйдут к любовнице, бросят работать? То автоматом женщина перестаёт быть умной и продуманной))) 

А на съеме рожать можно? Или это тоже неподходящие условия? Или например, машины нет и отпуск на морях не проводишь? Как то грустно, одни снобы понабежали, зарабатывающие по 100 тыщ и начали мерятся кто дороже покупает детям , тьфу прямо. 

Ну я та самая как раз, из провинции, на мат капитал купившая жильё и работающая за 15 тысяч продавцом. У меня двое детей, которые обходятся мне не дорого- они здоровы, не аллергичны, не капризный, ходят в бесплатные кружки в обычных штанах и майках. У них также есть самокаты, велосипеды и все что положено по возрасту, пусть и эконом варианта. И чем же простите , они несчастнее одетых в бренды и на великах ВМХ ?

Тем , что видят родителей гораздо больше времени после рабочего дня, разве что, а не с няньками сидят. У моих обеспеченных друзей именно что так, по выходным видят детей, утром рано уходят, вечером приходят дети уже спят. Зато все у них есть, только деду Морозу желание - не айфон, а чтобы работа пропала. Все имеет свою цену, я считаю, большие деньги тоже. И обеспеченность, увы не гарантия, что дети вырастут адекватные и вообще вырастут(((

[Реинкарнация 31 388]

2 минуты назад, Фортуната сказал:

Но она написала, что дед за, бабушка - против, чтобы рожала без мужа. 

Одобрям-с на словах не значит то, что взрослую женщину годика так три кормить будут и потом с ее ребенком сидеть. И еще, людям за 80, а не дай небо слягут? Работать автор не сможет от слова вообще. И в случае кончины дедушки с бабушкой пенсия, как и пособие после 1,5 лет, закончится автоматом. Хороши помощники за 80, многократно обсуждалось сколько на них может понадобиться в случае немощи. 

5 минут назад, Фортуната сказал:

Вы в деревне живете? В деревне мужчин меньше намного, чем в городе.

Для интернета то какая разница?  И автора к батарее не приковали в деревне, вон подружки все уехали. 

 

[Суматра 7 539]

11 минут назад, Фортуната сказал:

Моему ребенку не требовался массажист или логопед. 

Элемент везения, не более. Не всем везёт, знаете ли. 

Изменено 21 Ноября 2018 пользователем Суматра

[Реинкарнация 31 388]

2 минуты назад, Суматра сказал:

Элемент везения, не более. Не всем везёт, знаете ли. 

Вот именно. Банально повезло и не более того, без заслуги, как таковой, родителей. Бывают обстоятельства, от нас не зависящие, требующие ну очень много денег и поддержки близких. И играть в русскую рулетку под названием роди ребенка, да еще и без дохода и тылов (муж, мама) мягко говоря недальновидно.

А потом, если не пронесет, тьфу-тьфу, и понадобиться тот же массаж и логопед, а денег на них нет вообще, кому от этого хуже будет? Да ребенку, понятно. И это я еще мягкие варианты озвучиваю. 

У меня знакомая девочка родила, расхождение костей таза (не помню как называется) -  в итоге она лежачая чуть ли на полгода, плюс младенец, которого ей в принципе даже поднимать и когда ее подняли нельзя. Мама с мужем ухаживали разделившись кто за ней, кто за ребенком. А будь она в ситуации автора, то все, кранты по сути. 

[Белый орикс 115 264]

19 минут назад, Фортуната сказал:

Но она написала, что дед за, бабушка - против, чтобы рожала без мужа. 

Как можно всерьез рассчитывать на 80-летних пенсионеров как на помощников и спонсоров? 

[Реинкарнация 31 388]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Как можно всерьез рассчитывать на 80-летних пенсионеров как на помощников и спонсоров? 

Ага, они прокормят автора до пенсии, а ее ребенка дорастят до армии (института) и умрут на своих ногах и в своем уме в один день... 

[Верхотура 80 602]

1 час назад, Фортуната сказал:

Автор сама будет решать, надо ей это или нет. Никто ей запретить рожать не может.

В таких условиях, на грани выживания, рожать - это, мягко говоря, безответственно. Ох уж, эти сторонники теории про заек-лужаек.

А вот это все: "Мне 33 года, да  куда я поеду, и как" - просто смешны, оправдание своей лени. Хочет дева сидеть дальше, лапу сосать, в путь, но зачем еще одного человека обрекать на это?

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Как можно всерьез рассчитывать на 80-летних пенсионеров как на помощников и спонсоров? 

Никак. Но рассчитывает. 

@Реинкарнация Вот вы написали про комбез за 100 баксов. Мой сын отлично осень лазал по лужам в комбезе за 400 рублей из секонда (да-да, я мать-ехидна, которая экономит на одежде и не покупает ребенку дорогую одежду осознано, ибо и сама второй год ношусь в куртке оттуда же за 250 рублей). На зиму хороший комплект не брендовый за 1800 деревянных. ни разу не рыбий мех, хороший качественный супер-бюджетный вариант. Не, народ и за пятнашку покупает, их право. Я стою на позиции, что если нет разницы, то зачем платить больше?

В принципе, было бы желание, вырастить можно ребенка и бюджетно, но при условии, что он здоров априори. 

Но для рождения ребенка нужен папа. Автору бы сосредоточиться на двух вопросах - повышении своего благосостояния, например, поменять работу. Если в населенном пункте есть садик, то есть и другие рабочие места. Допустим, у свекрови в деревне очень неплохо зарабатывают соцработники. Да, работа очень тяжелая, но вполне себе хорошо оплачиваемая. Те же 15 тысяч и больше вполне можно получить. И второй вопрос - поиск отца ребенка. Здорового адекватного неженатого мужика, ибо у женатого жена явно будет против появления ребенка на стороне, может и косыньки выдрати. Ну а если неженатый и адекватный, то почему б и не замуж за него и уже в полной семье растить ребенка?)

[Верхотура 80 602]

34 минуты назад, Фортуната сказал:

Но она написала, что дед за, бабушка - против, чтобы рожала без мужа.

Естественно, против. Детей вырастили, ладно, это их обязанность; внучку (Автора) - вырастили, хотя она им никуда не упиралась; теперь еще и правнука? На свою пенсию, в доме без удобств. Круто, че!

[Белый орикс 115 264]

17 минут назад, Реинкарнация сказал:

У меня знакомая девочка родила, расхождение костей таза (не помню как называется) -  в итоге она лежачая чуть ли на полгода, плюс младенец, которого ей в принципе даже поднимать и когда ее подняли нельзя. Мама с мужем ухаживали разделившись кто за ней, кто за ребенком. А будь она в ситуации автора, то все, кранты по сути. 

Напомнили, писала в 2014 году про свою коллегу. Её после родов ввели в искусственную кому. 

Здесь

Не будь у нее крепкого тыла - куда двух детей? В детский дом? 

33 минуты назад, Молодая гвардия сказал:

Как то грустно, одни снобы понабежали, зарабатывающие по 100 тыщ и начали мерятся кто дороже покупает детям , тьфу прямо. 

Я тоже из провинции, но от бесперспективности житья автора - в ужасе. В таких условиях рожать - обрекать не то что на эконом-вариант жизни, это уже за гранью нищеты.

33 минуты назад, Молодая гвардия сказал:

они здоровы, не аллергичны, не капризный, ходят в бесплатные кружки в обычных штанах и майках.

Ну отлично, не у всех дети абсолютно не болеют даже насморком. Бесплатные кружки - это не всегда то, что хочется. Сын больше всего увлекается робототехникой, а ее бесплатно просто нет. Бесплатных бассейнов тоже нет. Обычные штаны и майки тоже покупаю, не брендовые, но стараюсь нормальное качество брать, чтобы коленки не вытягивались как на советских трениках и в составе хлопок, а не искрящийся синтетический Китай.

В условиях 100-тысячного города на садик, развития и увлечения - 7 тыс в месяц. Если ходить еще и в бассейн - уже 8. 

Изменено 21 Ноября 2018 пользователем Белый орикс

[Чернава 28 610]

2 минуты назад, Верхотура сказал:

Хочет дева сидеть дальше, лапу сосать, в путь, но зачем еще одного человека обрекать на это?

Почему обрекать? 

Вполне возможно, что этот человек вырастет и уедет, и не будет лапу сосать. Всё сейчас доступно - школа, ЕГЭ, поступление на бюджет, диплом. 

Даже просто колледж и уже специальность в руках и возможность устроиться на работу. 

Вариантов множество. 

[Верхотура 80 602]

2 минуты назад, Чернава сказал:

Почему обрекать? 

Вполне возможно, что этот человек вырастет и уедет, и не будет лапу сосать. Всё сейчас доступно - школа, ЕГЭ, поступление на бюджет, диплом. 

Так пока он вырастет, 18 лет пройдет.

[Белый орикс 115 264]

2 минуты назад, Чернава сказал:

Вполне возможно, что этот человек вырастет и уедет, и не будет лапу сосать.

Это надо родиться очень целеустремленным человеком, найти репетиторов и деньги на них, так как подготовка в деревенских школах оставляет желать лучшего. 

Генетика как бы не очень, насчет появления врожденной целеустремлённости, да и условия жизни не способствуют.

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Верхотура сказал:

Так пока он вырастет, 18 лет пройдет.

Точно, и многое измениться может. Причем как со знаком плюс, так и минус. 

[Белый орикс 115 264]

44 минуты назад, Молодая гвардия сказал:

Тем , что видят родителей гораздо больше времени после рабочего дня, разве что, а не с няньками сидят. У моих обеспеченных друзей именно что так, по выходным видят детей, утром рано уходят, вечером приходят дети уже спят.

У обеспеченных людей жена не работает, так что видят дети маму побольше и не такую уставшую, как та, что приходит домой после 8-часового рабочего дня, а потом еще у плиты с раковиной стоит.

[Чернава 28 610]

16 минут назад, Верхотура сказал:

Так пока он вырастет, 18 лет пройдет.

Не пройдёт - пролетит! И многое изменится за это время. 

20 минут назад, Верхотура сказал:

в доме без удобств. Круто, че!

На просторах нашей страны есть великое множество населённых пунктов с домами без удобств. И там живёт множество взрослых и детей. 

20 минут назад, Данжи сказал:

Автору бы сосредоточиться на двух вопросах - повышении своего благосостояния, например, поменять работу. Если в населенном пункте есть садик, то есть и другие рабочие места. Допустим, у свекрови в деревне очень неплохо зарабатывают соцработники. Да, работа очень тяжелая, но вполне себе хорошо оплачиваемая. Те же 15 тысяч и больше вполне можно получить.

Автор вроде бы поваром в садике работает? Хорошее место -  повар себе домой всегда обед принесёт.  Для себя продукты любой повар сэкономит. Это циничная реальность жизни - зарплата повара не расходуется на продукты. 

20 минут назад, Данжи сказал:

И второй вопрос - поиск отца ребенка. Здорового адекватного неженатого мужика, ибо у женатого жена явно будет против появления ребенка на стороне, может и косыньки выдрати.

А вот над этим стОит подумать. На селе ничего невозможно утаить и правда всегда выйдет наружу. Зачем ребёнку этот негатив? 

Так что, кандидата на отцовство надо выбирать обдуманно. 

11 минут назад, Белый орикс сказал:

Это надо родиться очень целеустремленным человеком, найти репетиторов и деньги на них, так как подготовка в деревенских школах оставляет желать лучшего. 

Вы даже не представляете, сколько учащихся поступают без всяких репетиторов! Лично знаю таких студентов. 

Изменено 21 Ноября 2018 пользователем Чернава